The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Попытка референдума по вопросу поддержки в Debian нескольких..., opennews (ok), 17-Окт-14, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


140. "Попытка референдума по вопросу поддержки в Debian нескольких..."  +/
Сообщение от www2 (ok), 17-Окт-14, 19:00 
>> хейтеры, но он нужен.
> Именно так. Мне он пригодится. И я лучше буду писать юниты systemd
> чем то уродище которое предлагается в init.

Сюрприз. Во FreeBSD скрипты инициализации представляют собой шелл-скрипт, в котором просто определяются переменные. Всё очень аккуратно. Этот пример демонстрирует, что простые задачи можно решать простыми средствами, без написания специальных демонов на си, которые парсят ini-файлы.

> Я этим вообще не
> желаю заниматься - мне не уперлась система инициализация которая спихивает все
> проблемы администрирования на самого администратора и ни разу не пытается подыграть.

Я админ и я тоже не желаю этим заниматься. И... не занимаюсь. Мэнтейнеры системы обычно заботливо кладут вместе с пакетом правильно написанный инит-скрипт, учитывающий все особенности и даже предоставляющий плюшки вроде одновременного запуска нескольких экземпляров postgresql, uwsgi или redmine или правильно компилирующие файлы зон в двоичное представление в случае с nsd3.

Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Попытка референдума по вопросу поддержки в Debian нескольких..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Окт-14, 01:58 
> Сюрприз. Во FreeBSD скрипты инициализации представляют собой шелл-скрипт,
> в котором просто определяются переменные.

А мне не нравится лишний хлам в конфигурации. Даже определение переменных. Просто параметры и значения, ну может разложенные в секции - куда как логичнее.

> Всё очень аккуратно. Этот пример демонстрирует, что простые задачи
> можно решать простыми средствами, без написания специальных демонов
> на си, которые парсят ini-файлы.

А это... init - не демон на си? Или он перестал парсить конфиги и искать скрипты? Нормальные такие двойные стандарты. Собственно init то же самое, только сам по себе - кacтpат который нифига не умеет. Дескать, сами все костыльте. А так тот же демон на тех же сях. Только окаменелый и у...щный.

> Мэнтейнеры системы обычно заботливо кладут вместе с пакетом правильно написанный инит-скрипт,

А это когда как. Кроме того, есть еще программы которых в репах не оказалось. И в этом случае я или с ноля пишу, или рихтую тамошний скрипт. Который обычно таков что без слез не взглянешь - как правило это 3 страницы с конфигурационными данными размазанными по всей логике этой фиговины. Я совершенно не желаю иметь дело с таким крапом, извините. И всячески приветствую чтобы в запускалке остались только параметры в концентрированном виде, а всякие художества типа упомянутых - на 99% просто сгинули как нечистая сила, а оставшиеся 1% где это реально необходимо - ну, ок, позовем скрипты. Так и быть. А вбивать дюжину костылей на старт типового сервиса без особых требований - это киздец, господа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. "Попытка референдума по вопросу поддержки в Debian нескольких..."  +/
Сообщение от Perl_Jam (?), 18-Окт-14, 03:04 
>> Сюрприз. Во FreeBSD скрипты инициализации представляют собой шелл-скрипт,
>> в котором просто определяются переменные.

помнится, давеча одна мелкомягкая личность на конференции вещала о том, что xml-конфиги - самые человечные и для человеков конфиги в мире. шигорин должен помнить =)

> А это... init - не демон на си? Или он перестал парсить
> конфиги и искать скрипты? Нормальные такие двойные стандарты. Собственно init то
> же самое, только сам по себе - кacтpат который нифига не
> умеет. Дескать, сами все костыльте. А так тот же демон на
> тех же сях. Только окаменелый и у...щный.

тройные! а кернел-то, кернел! это ж вообще супердемон! =)
(простите за троллинг =))

>[оверквотинг удален]
> не оказалось. И в этом случае я или с ноля пишу,
> или рихтую тамошний скрипт. Который обычно таков что без слез не
> взглянешь - как правило это 3 страницы с конфигурационными данными размазанными
> по всей логике этой фиговины. Я совершенно не желаю иметь дело
> с таким крапом, извините. И всячески приветствую чтобы в запускалке остались
> только параметры в концентрированном виде, а всякие художества типа упомянутых -
> на 99% просто сгинули как нечистая сила, а оставшиеся 1% где
> это реально необходимо - ну, ок, позовем скрипты. Так и быть.
> А вбивать дюжину костылей на старт типового сервиса без особых требований
> - это киздец, господа.

ну безусловно, у каждой программы не из репа есть systemd unit file =) а параметры вам libastral сообщает. сколько init-скриптов не писал, больше 5-10 минут ни на один не тратил. работают, как часы, уже много лет и не чихают =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

283. "Попытка референдума по вопросу поддержки в Debian нескольких..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Окт-14, 21:25 
> помнится, давеча одна мелкомягкая личность на конференции вещала о том, что xml-конфиги
> - самые человечные и для человеков конфиги в мире. шигорин должен помнить =)

Мне больше нравятся простые текстовые конфиги. XML вообще дурной формат - неудобно парсить ни машине, ни человеку. Хотя MS простительно, они всегда что-нибудь через ж...у делают.

> тройные! а кернел-то, кернел! это ж вообще супердемон! =)
> (простите за троллинг =))

Почему же сразу троллинг?! Достаточно посмотреть сколько современный кернел "типа, процессов" разводит - там на два systemd работы наберется. Так что получился Кэп, а вовсе даже и не тролль. Хотя, в принципе, Кэп тоже может быть троллем.

> ну безусловно, у каждой программы не из репа есть systemd unit file =)

Меня больше напрягают программы НЕ из репов. В этом случае проблемы с запиливанием сервиса - лично у меня. И мне интересно чтобы это было бы попроще.

> 5-10 минут ни на один не тратил. работают, как часы, уже
> много лет и не чихают =)

Ну а вот юнит файл (или джоб апстарту) можно за пару минут накидать. И не надо перепиливать чужой мерзкий гомнокод и все по делу. И если я лоханусь с правами или чем там еще - чаще всего хотя-бы в лог нагадят про это.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

284. "Попытка референдума по вопросу поддержки в Debian нескольких..."  –1 +/
Сообщение от myhand (ok), 19-Окт-14, 21:57 
>> помнится, давеча одна мелкомягкая личность на конференции вещала о том, что xml-конфиги
>> - самые человечные и для человеков конфиги в мире. шигорин должен помнить =)
> Мне больше нравятся простые текстовые конфиги.

Что это за зверь?  XML - тоже "текстовый конфиг", если уж на то...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

350. "Попытка референдума по вопросу поддержки в Debian нескольких..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Окт-14, 19:10 
> Что это за зверь?

Ну вот то. Обычный текст с ключ=значение. Может с разбивкой на тематические секции. Ну и хватит.

> XML - тоже "текстовый конфиг", если уж на то...

Это отвратный формат. В нем слишком много левой побочной дряни для человека, так что его противно читать даже с специализированным редактором. А без редактора с подсветкой - вообще дело дрянь. И машине его парсить геморно - надо огромную либу и оно не особо быстро. И из-за навороченности формата возможна куча грабель. Мое желание иметь дело с XML - около ноля, называя вещи своими именами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

352. "Попытка референдума по вопросу поддержки в Debian нескольких..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 24-Окт-14, 20:12 
>> Что это за зверь?
> Ну вот то. Обычный текст с ключ=значение.

"Обычный текст" - это "Капитанская дочка" АС Пушкина.  А то что описали вы - текстовый формат, причем вполне конкретный.

> Ну и хватит.

Кому хватит?  Идите стройте авторов nginx и bind с такими заскоками.

>> XML - тоже "текстовый конфиг", если уж на то...
> Это отвратный формат.
> В нем слишком много левой побочной дряни для человека

Я не вижу технических аргументов.
,
> И машине его парсить геморно

Не сомневаюсь, вам лучше знать что думает ящик.  Он железный, болтать не умеет...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру