The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Новый выпуск ZFSonLinux 0.6.3, реализации ZFS для ядра Linux , opennews (??), 14-Июн-14, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


28. "Новый выпуск ZFSonLinux 0.6.3, реализации ZFS для ядра Linux..."  +/
Сообщение от qwerty (ok), 14-Июн-14, 11:44 
Почему бы им не написать свой собственный модуль, не основанный на чужом коде, и не лицензировать его под GPL, чтобы он вошёл в ядро Linux?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Новый выпуск ZFSonLinux 0.6.3, реализации ZFS для ядра Linux..."  +/
Сообщение от Мяут (ok), 14-Июн-14, 12:39 
ZFS - это не только On-Disk формат, ну и куча попутных архитектурных конструкций, таких как многопоточный конвеер ZIO, планирование вводом-выводом на устройства (не знаю, как в ZFS on Linux, но в Solaris оно отдельное от системы), и т. д., так что запаришься его портировать.

Но вы можете попробовать :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Новый выпуск ZFSonLinux 0.6.3, реализации ZFS для ядра Linux..."  –4 +/
Сообщение от Чаёвник (?), 14-Июн-14, 14:59 
Проблемы несовместимости лицензии лялеха со всеми остальными лицензиями - это проблемы лялеха. Что не является поводом с нуля в одиночку писать то, что уже дофига лет разрабатывается, исправляется и обдуманно улучшается достаточно большим количеством людей, которые в этом шарят лучше тебя.
Уж лучше рабочий внешний модуль, чем кривое глюкалово в ядре.
Интересно, когда свежий релиз Sabayon с этим релизом будет
Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Новый выпуск ZFSonLinux 0.6.3, реализации ZFS для ядра Linux..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Июн-14, 19:15 
Это вообще не проблема, т.к. линукс уже множество лет поддерживает загружаемые модули и initrd
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Новый выпуск ZFSonLinux 0.6.3, реализации ZFS для ядра Linux..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Июн-14, 23:22 
> Проблемы несовместимости лицензии лялеха со всеми остальными лицензиями
> - это проблемы лялеха.

Вот только пингвин появился раньше чем сани решили расщедриться. Так что сани специально создали проблемы, пингвин тут вообще никаким боком. Правда в результате очень большой вопрос - кто кого нагрел. Где сейчас сани, а где пингвин?

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Новый выпуск ZFSonLinux 0.6.3, реализации ZFS для ядра Linux..."  +1 +/
Сообщение от Kibabemail (ok), 15-Июн-14, 03:04 
Так никто никого не нагрел. Санки отдали свои наработки, кто-то их смог взять, а кто-то нет. Причём тут то, где санки? ZFS-то вот она, работает :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Новый выпуск ZFSonLinux 0.6.3, реализации ZFS для ядра Linux..."  +/
Сообщение от тигар (ok), 15-Июн-14, 21:43 
> Так никто никого не нагрел. Санки отдали свои наработки, кто-то их смог
> взять, а кто-то нет. Причём тут то, где санки? ZFS-то вот
> она, работает :-)

ты тоже даже через браузер ощущаешь жопоболь усёр294 из-за того что "ему" поднасрали с cddl ?)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Новый выпуск ZFSonLinux 0.6.3, реализации ZFS для ядра Linux..."  +/
Сообщение от Kibabemail (ok), 15-Июн-14, 22:59 
>> Так никто никого не нагрел. Санки отдали свои наработки, кто-то их смог
>> взять, а кто-то нет. Причём тут то, где санки? ZFS-то вот
>> она, работает :-)
> ты тоже даже через браузер ощущаешь жопоболь усёр294 из-за того что "ему"
> поднасрали с cddl ?)

Жалко человека просто :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Новый выпуск ZFSonLinux 0.6.3, реализации ZFS для ядра Linux..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Июн-14, 08:44 
Понабежало жалельщиков. Себя пожалейте лучше. Ну так, например логика btrfs применительно к RAID: есть девайсы. Есть свободное место на таковых. Есть уровни RAID. А дальше тот или иной файл раскладывается на девайсы в соответствии с требованием выбранного для той или иной сущности уровня RAID-а.

Кроме всего прочего это означает что оно на уровне дизайна и логики работы может разным файлам разные уровни райда сделать. То-есть не надо принимать никаких жестких решений на уровне ФС, устройств и прочая. Технически оно может рулить с гранулярностью до отдельных файлов. Круто придумано, не так ли? Ведь тезис о том что все файлы одинаково ценны - очень спорный. И так намного гибче и экономичнее управление свободным местом. Хоть в результате и возникает непонятка: "- а сколько свободно?" -> "а как записывать будете?"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Новый выпуск ZFSonLinux 0.6.3, реализации ZFS для ядра Linux..."  –1 +/
Сообщение от linux must _RIP__ (?), 17-Июн-14, 23:44 
>[оверквотинг удален]
> RAID. А дальше тот или иной файл раскладывается на девайсы в
> соответствии с требованием выбранного для той или иной сущности уровня RAID-а.
> Кроме всего прочего это означает что оно на уровне дизайна и логики
> работы может разным файлам разные уровни райда сделать. То-есть не надо
> принимать никаких жестких решений на уровне ФС, устройств и прочая. Технически
> оно может рулить с гранулярностью до отдельных файлов. Круто придумано, не
> так ли? Ведь тезис о том что все файлы одинаково ценны
> - очень спорный. И так намного гибче и экономичнее управление свободным
> местом. Хоть в результате и возникает непонятка: "- а сколько свободно?"
> -> "а как записывать будете?"

если ты привык работать за корку хлеба... то да, такая гибкость нужна. Иначе время работы админа который будет настраивать уровни рейда для каждого файла - будет стоить дороже тех данных. В остальных случаях достаточно обеспечить максимальную надеждность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Новый выпуск ZFSonLinux 0.6.3, реализации ZFS для ядра Linux..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Июн-14, 03:36 
> если ты привык работать за корку хлеба... то да, такая гибкость нужна.
> Иначе время работы админа который будет настраивать уровни рейда для каждого
> файла - будет стоить дороже тех данных.

Много апломба, и всё ни о чем. А знаешь, там можно и не для каждого файла, а для каждого subvolume, например. Как раз гранулярность управления рукояток там достаточно неплохо выбирается. Можно пофайлово, можно по subvolumes/для всей ФС. Так что все эти бла-бла про кучу времени - ни о чем.

> В остальных случаях достаточно обеспечить максимальную надеждность.

А вон гугл например вообще плевать хотел на надежность ФС, им скорость подавай. На чем меня тут кстати особо внимательные индивиды подловили симпатично :).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Новый выпуск ZFSonLinux 0.6.3, реализации ZFS для ядра Linux..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Июн-14, 08:35 
> Так никто никого не нагрел. Санки отдали свои наработки,
> кто-то их смог взять, а кто-то нет.

Ну как бы сабж нам намекает что те кто хотел это делать в лине - тоже нашли вариант. А то что в майнлайне этого не будет - и к лучшему. Глядя на то как оно сделано - в майнлайне должен победить нормальный вариант, где проблемы дизайна не закaпывают под ковер, припудривая маркетинговым булшитом.

> Причём тут то, где санки? ZFS-то вот она, работает :-)

Их уже две. Одна у оракла и другая - у остальных. Похоже работать будет как с UFSами, которых штук пять разных и которые все 5 доброго слова не стоят с точки зрения применяемых там технологий.

Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Новый выпуск ZFSonLinux 0.6.3, реализации ZFS для ядра Linux..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Июн-14, 23:20 
> Почему бы им не написать свой собственный модуль,

Так и пишут. Передизайнив попутно места с явными тупняками. Btrfs-ом это называется :).

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Новый выпуск ZFSonLinux 0.6.3, реализации ZFS для ядра Linux..."  –1 +/
Сообщение от тигар (ok), 15-Июн-14, 21:44 
>> Почему бы им не написать свой собственный модуль,
> Так и пишут. Передизайнив попутно места с явными тупняками. Btrfs-ом это называется
> :).

чуть больше полугода по твоим прогнозам осталось. как думаешь, успеют, иксперт?;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Новый выпуск ZFSonLinux 0.6.3, реализации ZFS для ядра Linux..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Июн-14, 08:50 
> чуть больше полугода по твоим прогнозам осталось. как думаешь, успеют, иксперт?;)

Успеют ... что именно? Если не соваться в RAID5/6, btrfs уже вполне прилично работает, даже баги которые в нем давят в новых ядрах - какие-то не особо страшные и все более рутинные/экзотичные. Нормальный такой асимптотический процесс стабилизации качества ПО, ничего такого необычного вроде.

А, да, отдельный привет: разработчики btrfs используют его у себя. На rootfs машин разработчиков. Так что он обречен нормально рабоатать. Да, мне нравится когда кузнец готов одеть свои доспехи и не возражает чтобы по ним #$%нули мечом. Это хороший метод проверки качества работы кузнеца. Отдельные приветы Kibab'у, который делом доказал на что годен фрибзд...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Новый выпуск ZFSonLinux 0.6.3, реализации ZFS для ядра Linux..."  –1 +/
Сообщение от тигар (ok), 16-Июн-14, 09:48 
>> чуть больше полугода по твоим прогнозам осталось. как думаешь, успеют, иксперт?;)
> Успеют ... что именно? Если не соваться в RAID5/6, btrfs уже вполне
> прилично работает, даже баги которые в нем давят в новых ядрах
> - какие-то не особо страшные и все более рутинные/экзотичные. Нормальный такой
> асимптотический процесс стабилизации качества ПО, ничего такого необычного вроде.

ну т.е. ты уже собсные прогнозы забываешь?;) найди новость про мордокнигу и перечитай свои комменты.
> А, да, отдельный привет: разработчики btrfs используют его у себя. На rootfs
> машин разработчиков. Так что он обречен нормально рабоатать. Да, мне нравится
> когда кузнец готов одеть свои доспехи и не возражает чтобы по
> ним #$%нули мечом. Это хороший метод проверки качества работы кузнеца. Отдельные

лол, а остальные, значится, пользуются fat32 и пишут более другие fs, под *nix, зачет.
> приветы Kibab'у, который делом доказал на что годен фрибзд...

разговариваешь с голосами в своей голове?;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Новый выпуск ZFSonLinux 0.6.3, реализации ZFS для ядра Linux..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-14, 03:18 
> ну т.е. ты уже собсные прогнозы забываешь?;) найди новость про мордокнигу и
> перечитай свои комменты.

Еще раз спрашиваю - какой именно Рубикон планируется перейти через полгода? Если коммерческая поддержка крупняком - она *уже* есть у оракла и зюзи. И большинство фич вполне нормально работают. Там нынче в коммитах доминирует в основном костылирование RAID5/6, допиловка send/receive и обезглючинг оного. Остальное вроде вполне стабильно и каких-то особо жутких багфиксов пачками там нету уже.

> лол, а остальные, значится, пользуются fat32 и пишут более другие fs, под
> *nix, зачет.

Шиза косила ваши ряды?

>> приветы Kibab'у, который делом доказал на что годен фрибзд...
> разговариваешь с голосами в своей голове?;)

Да просто этот кадр писал какой-то драйвер SATA для какой-то мелкой железки, а сам на десктопе в макоси кукует. Наглядно показывая какой из фряхи десктоп - так что даже нужды разработчика не покрывает. Как с реактосом примерно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Новый выпуск ZFSonLinux 0.6.3, реализации ZFS для ядра Linux..."  –2 +/
Сообщение от тигар (ok), 17-Июн-14, 07:47 
>> ну т.е. ты уже собсные прогнозы забываешь?;) найди новость про мордокнигу и
>> перечитай свои комменты.
> Еще раз спрашиваю - какой именно Рубикон планируется перейти через полгода? Если
> коммерческая поддержка крупняком - она *уже* есть у оракла и зюзи.

пользователю, по большому счету, насрать, есть ли эта поддержка в случаях когда данные уже просраны из-за "фич" fs.
> И большинство фич вполне нормально работают. Там нынче в коммитах доминирует

что такое "большинство фич" относительно fs? меньшинство реализовано но "не работает"?;)
> в основном костылирование RAID5/6, допиловка send/receive и обезглючинг оного.

Остальное
> вроде вполне стабильно и каких-то особо жутких багфиксов пачками там нету
> уже.

т.е. эта Замечательная и Прогрессивная fs _сейчас_ годится для использования в где?
>> лол, а остальные, значится, пользуются fat32 и пишут более другие fs, под
>> *nix, зачет.
> Шиза косила ваши ряды?

нет, это просто кто-то полностью дэбил, раз "фишкой" fs назвал то, что ее же используют разработчики, в том числе.
>>> приветы Kibab'у, который делом доказал на что годен фрибзд...
>> разговариваешь с голосами в своей голове?;)
> Да просто этот кадр писал какой-то драйвер SATA для какой-то мелкой железки,
> а сам на десктопе в макоси кукует. Наглядно показывая какой из
> фряхи десктоп - так что даже нужды разработчика не покрывает. Как
> с реактосом примерно.

во как, то про wifi бредил, щас про sata... ты б спросил уже у него сам, что же он таки писал;) представляю какой силы у тебя случился бы жопный зуд если бы ты хотябы фоточки с bsdcan последнего узрел, лол

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Новый выпуск ZFSonLinux 0.6.3, реализации ZFS для ядра Linux..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июн-14, 21:03 
>> Еще раз спрашиваю - какой именно Рубикон планируется перейти через полгода? Если
>> коммерческая поддержка крупняком - она *уже* есть у оракла и зюзи.
> пользователю, по большому счету, насpать, есть ли эта поддержка в случаях когда
> данные уже просраны из-за "фич" fs.

Как бы это сказать? Чинить сложную ФС под руководством компетентных профи, понимающих как оно работает - лучше, чем колупаться on your own. Особенно если юзерь не эксперт в области. И, кстати, там нынче довольно неплохой арсенал средств починки. Даже недеструктивный тул для вытаскивания "всего что смогли найти" на отдельный диск (по типу небезызвестного в свое время Tiramisu) есть. В отличие от - нахаляву и прямо от разработчиков ФС. Поди плохо, а? А тезис о том что оно при обычной эксплуатации проcиpaет чаще других - уже достаточно спорный, имхо. Большинство кадров с проблемами вылазят с ядрами типа 3.2. Спасибо еще если не 2.6.30. Им первым делом и говорят - ядро обновите. После этого у половины проблемы почему-то отпадают и они убежденно отползают. Наверное, потому что кроме околачивания груш разработчики еще нехило багфиксов вкатили со времен 2.6.30 :).

> что такое "большинство фич" относительно fs? меньшинство реализовано но "не работает"?;)

Как-то так. Из меньшинства: send/receive сделали недавно. Он уже работает, но поток багов касающихся этой фичи в corner cases пока великоват - я бы не стал на эту фичу безоговорочно полагаться. И RAID5/6 пока сырой, на него тоже полагаться не стоит. Остальное вроде работает, откровенных факапов и жутких багфиксов уже не видно что-то.

> т.е. эта Замечательная и Прогрессивная fs _сейчас_ годится для использования в где?

Как видишь, годится. С некоторыми оговорками. Где? Ну вон фэйсбучик на своих серверах устраивает тестовые забеги. Разработчики юзают для себя как рутфс. Оракл и зюзя готовы сие поддерживать.

>> Шиза косила ваши ряды?
> нет, это просто кто-то полностью дэбил, раз "фишкой" fs назвал то, что
> ее же используют разработчики, в том числе.

Это хороший признак для любой программы. Если программой не хочет пользоваться даже ее разработчик (как Kibab в случае с фряхой, или реактосовцы с реактосом) - тут все понятно. С качеством, фичами и вообще юзабельностью всего этого.

> во как, то про wifi бредил, щас про sata...

Тю, поищи сообщения Kibab-а здесь. Он честно хвастался что писал sata драйвер и признавался что на десктопе у него макосятина. Я конечно понимаю что удар по самолюбию некоторых, но все-таки.

> ты б спросил уже у него сам, что же он таки писал;)

Так он и рассказывал. Попутно с упоминианием что на десктопе у него макось. Поищи в его сообщениях, фигли. Вон там в профайл можно ткнуть и поискать, если так интересно.

> фоточки с bsdcan последнего узрел, лол

Не знаю насчет фоточек, а сообщения Kibab такого плана - как раз на уютненьком опеннетике и опубликованы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Новый выпуск ZFSonLinux 0.6.3, реализации ZFS для ядра Linux..."  –2 +/
Сообщение от Школьник (ok), 18-Июн-14, 13:31 
>Так он и рассказывал. Попутно с упоминианием что на десктопе у него макось. Поищи в его сообщениях, фигли. Вон там в профайл можно ткнуть и поискать, если так интересно.

А какой-нибудь eCOS тоже нужно разрабатывать, имея на рабочей станции eCOS? User294, годы идут, а ты все никак не поумнеешь.

Кстати сказать, про десктоп... Недавно случилось забавное. Откопал откуда-то старый ноут 2007 года выпуска с 512Mb RAM , процессором Intel Core 2 Duo T2400 и интегрированной графикой Intel. Задачей ноутбука было проигрывать видео с ютюба и стрим с телеканалов. Сначала поставил убунту 14.04. Все бы хорошо, только видео во флеше с дикими лагами на любом разрешении. Копался в форумах, пробовал менять настройки всякие - не помогло. Что в firefox, что в хроме - одинаково. CPU ничем другим не нагружал, а флеш его грузил далеко не на 100%. Память свободная была, винт молчит, то есть, это не из-за своппинга. Снес убунту, поставил PCBSD 10 (правда, на UFS, не на ZFS, я же не маньяк ставить ZFS на комп с 512Мб ОЗУ), про который думал сначала, что он не подхватит видеокарту. Подхватил, и, что самое интересное, видео от флэш-плейера - без лагов. Вот объясни мне, 294ый, как такое возможно - флеш-плейер для линукса в PCBSD работает лучше, чем в самом линуксе?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Новый выпуск ZFSonLinux 0.6.3, реализации ZFS для ядра Linux..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Июн-14, 04:07 
> А какой-нибудь eCOS тоже нужно разрабатывать, имея на рабочей станции eCOS? User294,
> годы идут, а ты все никак не поумнеешь.

А какой-нибудь eCOS никто и не сватает как систему общего назначения. Он нынче используется в основном как boot loader :-) для пингвина (RedBoot-ом это нечто называется).

> Кстати сказать, про десктоп... Недавно случилось забавное. Откопал откуда-то
> старый ноут 2007 года выпуска с 512Mb RAM ,

Ну вот все success story почему-то про древнее окаменелое гомно мамонта. Чувак, на дворе 2014 год! И у моего cubieboard (размером чуть больше кредитки) - памяти на борту в 2 раза больше. И хардварный акселератор декодирования видео. То что он от ноутбучной батареи сможет работать, наверное, неделю - вообще лол. Поэтому у меня нынче другие радости: китайский AXP20x замайнлайнили.

> убунту, поставил PCBSD 10 (правда, на UFS, не на ZFS, я
> же не маньяк ставить ZFS на комп с 512Мб ОЗУ),

Ну да, древнему гомну - и система под стать. С тормозной безблагодатной ФСиной. А как захочешь современное железо использовать, тут и оказывается что бзды в пролете как мухи в самолете.

> про который думал сначала, что он не подхватит видеокарту.

Ну знаешь, не подхватить видеокарту семилетней (!!!) давности - это был бы номер. В смысле это означало бы 100% полную дохлоту проекта, как минимум в плане графики. А там вроде какие-то трепыхания все-таки есть.

> Подхватил, и, что самое интересное, видео от флэш-плейера - без лагов.
> Вот объясни мне, 294ый, как такое возможно - флеш-плейер для линукса
> в PCBSD работает лучше, чем в самом линуксе?

Понятия не имею. И даже не собираюсь узнавать. Почему?
1) Мне не интересно железо 7-летней давности. То железо которое мне интересно - в пингвине обычно работает как минимум "неплохо" или хотя-бы имеются ощутимые усилия по приведению в нормальное состояние. А если меня кусает баг - я иду и колочу его в багтрекер, для информирования причастных. И как-то так обычно получается что в целом все довольно прилично работает.
2) Я не пользуюсь флешом. Потому что не ретард. Ютуб уже наверное как год или два прекрасно работает вообще совсем без флеша. Разбираться в глюках этой сpaни, писаной криворукими индусскими проприерасами из адобы мне совершенно не с руки.
3) Как ты понимаешь, я не могу произвести ремотное профилирование и трублешутинг. А вот более другие юзкейсы я и отпрофайлить могу. Но - интересные мне. Это уж точно не про кусок гуано от адобы на окаменелом оборудовании 2007 года. Потому что такие начинания по моей классификации как минимум "не доставляют". Я не мусорщик чтобы копаться в технологических отбросах адобы и древнем оборудовании. Кому надо - тот пусть это гуано и трублешутит.

И вообще у меня немного другие развлечения. Вот например открытый графический стек. Он считает 260Мхешей на R9 270 (bfgminer/sha256 - benchmark mode). Here and now. Неплохо для начала. Приятно видеть как открытый стек крепнет. И вот уже может запустить довольно тяжелую OpenCL программу без отвалов башки. Багов там, конечно, немеряно, но все то что меня кусать посмеет я таки постепенно отловлю, сам понимаешь. Вот какие-то такие развлечения мне нравятся. А в окаменелом железе 2007 года и адобовском глюкалове вы там сами копайтесь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру