The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Разработку Krita 2.9 планируется профинансировать через камп..., opennews (ok), 10-Июн-14, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


8. "Разработку Krita 2.9 планируется профинансировать через камп..."  +4 +/
Сообщение от Михаил (??), 10-Июн-14, 11:40 
На самом деле очень логично. Сохраняешь в родной формат, экспортируешь в любой доступный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Разработку Krita 2.9 планируется профинансировать через камп..."  +4 +/
Сообщение от maxis11 (ok), 10-Июн-14, 11:44 
можно обойтись только save, а родной формат будет по умолчанию выбран.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Разработку Krita 2.9 планируется профинансировать через камп..."  +1 +/
Сообщение от Xaionaroemail (ok), 10-Июн-14, 12:29 
Зачастую экспортирование предполагает потерю какой-то информации. Если делать через одну кнопку, тогда придётся делать предупреждения какие-нибудь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Разработку Krita 2.9 планируется профинансировать через камп..."  +/
Сообщение от vitalifemail (ok), 10-Июн-14, 15:18 
Боже, ну человек же не дебил, чтобы думать что jpg слои поддерживает, например. А если дебил, сам виноват)

Но в принципе даже предупреждение удобнее, чем разнос save/export. Добавить туда галочку "больше не показывать это предупреждение" и ок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Разработку Krita 2.9 планируется профинансировать через камп..."  –1 +/
Сообщение от AlexYeCu (ok), 10-Июн-14, 21:30 
> Боже, ну человек же не дебил, чтобы думать что jpg слои поддерживает,
> например. А если дебил, сам виноват)

А ещё человек не компьютер, чтобы всё помнить.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Разработку Krita 2.9 планируется профинансировать через камп..."  +/
Сообщение от vitalif (ok), 10-Июн-14, 23:38 
> А ещё человек не компьютер, чтобы всё помнить.

Ну знаете, работать с графикой и не быть в состоянии помнить такую простую вещь - это я хз кем надо быть. Особенно - работая со сложными рисунками с кучей слоёв и т.п., особенно - делая это в гимпе! O_O

А для тех, кто видит графический редактор ПЕРВЫЙ раз в жизни - вполне можно предусмотреть отключаемое предупреждение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Разработку Krita 2.9 планируется профинансировать через камп..."  +/
Сообщение от AlexYeCu (ok), 11-Июн-14, 00:11 
Какую простую вещь? Сохранил ли послойный оригинал и если да, то все ли из последней полусотни изменений оказались сохранены? Это когда ничего не делаешь можно упомнить, а когда одновременно открыты пара-тройка blender`ов, пяток документов в gimp`е, inkscape и geany смегабайтом кода в двух десятков файлов — тут помнить всё несколько сложнее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Разработку Krita 2.9 планируется профинансировать через камп..."  +/
Сообщение от Xaionaro (ok), 10-Июн-14, 23:19 
> Боже, ну человек же не дебил, чтобы думать что jpg слои поддерживает,
> например. А если дебил, сам виноват)

А я и не говорю про lossy-сжатие. Даже png вам не сохранит всё, что может пригодиться (он не понимает слои и многое другое).

И честно сказать, я не помню свойств каждого формата. Поэтому лично мне это разделение удобно. Если этого достаточного для вас, чтобы называть меня дебилом, то вы не конструктивны.

> Но в принципе даже предупреждение удобнее, чем разнос save/export. Добавить туда галочку
> "больше не показывать это предупреждение" и ок.

Хотя да, предупреждение меня тоже устроит (если его можно отключить).

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Разработку Krita 2.9 планируется профинансировать через камп..."  +/
Сообщение от vitalif (ok), 10-Июн-14, 23:40 
> И честно сказать, я не помню свойств каждого формата. Поэтому лично мне
> это разделение удобно. Если этого достаточного для вас, чтобы называть меня
> тупым, то вы не конструктивны.

Ну вы ведь согласитесь, что 1 раз запомнить, что родной формат сохраняет всё, а все остальные - не всё - это легко? :)

И если уж человек такое не может запомнить... :) а большего там и не надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Разработку Krita 2.9 планируется профинансировать через камп..."  +/
Сообщение от Xaionaro (ok), 10-Июн-14, 23:57 
>> И честно сказать, я не помню свойств каждого формата. Поэтому лично мне
>> это разделение удобно. Если этого достаточного для вас, чтобы называть меня
>> тупым, то вы не конструктивны.
> Ну вы ведь согласитесь, что 1 раз запомнить, что родной формат сохраняет
> всё, а все остальные - не всё - это легко? :)

Собственный формат бывает не один. Да и чужие форматы тоже могут использоваться для полноценного сохранения. Притом со временем все эти форматы могут гулять из списка в список (с полным и неполным сохранением), в зависимости от возможностей разработчиков и каких-то особенностей программы. В результате, отвечая на ваш вопрос, не легко это всё держать в голове и поддерживать там в актуальном состоянии.

В общем, я не разработчик данной утилиты, я -- лишь пользователь. И мне требуется получать информацию о потере данных прежде, чем станет поздно. Более того, процедуры сохранения и экспортирования у меня в голове логически разделены, так как первое нужно для продолжения работы над данным изображением (используя данную программу) в будущем, а второе нужно лишь для представления результата.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Разработку Krita 2.9 планируется профинансировать через камп..."  +/
Сообщение от pincher (??), 11-Июн-14, 10:18 
Все же разделение удобно. Я например работаю исключительно шорткатами Ctrl+c скопировать Ctrl+e экспортировать. Если концепция поменяется многие графики, художники, иллюстраторы впадут в ступни
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Разработку Krita 2.9 планируется профинансировать через камп..."  –1 +/
Сообщение от vitalif (ok), 10-Июн-14, 12:20 
Да пожалуйста, но зачем это в разные пункты меню-то разносить.
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Разработку Krita 2.9 планируется профинансировать через камп..."  –2 +/
Сообщение от ZloySergant (ok), 10-Июн-14, 15:04 
>Да пожалуйста, но зачем это в разные пункты меню-то разносить.

Еще раз: чтобы тупому было понятно, что сохранение информации для дальнейшей работы слегка отличается от экспорта в, местами, несовместимый с _дальнейшей работой_ формат.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Разработку Krita 2.9 планируется профинансировать через камп..."  –1 +/
Сообщение от vitalifemail (ok), 10-Июн-14, 15:20 
> Еще раз: чтобы тупому было понятно, что сохранение информации для дальнейшей работы
> слегка отличается от экспорта в, местами, несовместимый с _дальнейшей работой_ формат.

Ещё раз: а я не хочу страдать из-за каких-то там "тупых". Здесь не винда и не богадельня, чтобы на дебилов, которые не понимают, что в jpg слоёв нет, ориентироваться.

Кстати даже в том же ФШ никто не додумался разносить это на два разных пункта меню. Просто при сохранении в неродной формат форсируется "сохранить как копию", и всё.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Разработку Krita 2.9 планируется профинансировать через камп..."  –1 +/
Сообщение от prokoudineemail (??), 10-Июн-14, 15:30 
Вам ещё в октябре на пальцах, по пунктам разъяснили, для чего было реализовано разделение. Я думаю, вы просто не умеете слушать. Не умеете и не хотите.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Разработку Krita 2.9 планируется профинансировать через камп..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Июн-14, 18:12 
Всё объяснение там из одного пункта состоит: проблемы негров шерифа не волнуют. Я-то после версии GIMP 2.6 уже ничему не удивляюсь, ибо сильнее иинтерфейс уродовать после неё уже некуда, но иногда можно было при разработке задумываться, что кому-то с этим работать потом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Разработку Krita 2.9 планируется профинансировать через камп..."  –1 +/
Сообщение от vitalif (ok), 10-Июн-14, 23:28 
А я вам ещё в октябре, по пунктам, разъяснил, почему ваше объяснение неправильно. ;-)

Всё сводится к тому, что вы там упёртые и считаете, что правы только вы. Но я-то тоже упёртый, и точно так же считаю, что прав только я. ;-)

Но я счастлив со своим патчем, собрал себе пакетики да ставлю повсюду.

Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Разработку Krita 2.9 планируется профинансировать через камп..."  +/
Сообщение от Дмитрий Казаков (?), 11-Июн-14, 00:03 
> А я вам ещё в октябре, по пунктам, разъяснил, почему ваше объяснение
> неправильно. ;-)
> Всё сводится к тому, что вы там упёртые и считаете, что правы
> только вы. Но я-то тоже упёртый, и точно так же считаю,
> что прав только я. ;-)
> Но я счастлив со своим патчем, собрал себе пакетики да ставлю повсюду.

Друзья!

Сегодня фонд Krita Foundation собрал внеочередное собрание учредителей, по результатам которого было принято следующее официальное заявление:

"На протяжении своей пятнадцатилетней истории Крита имела два пункта меню: "Save As..." и "Export...". На протяжении пятнадцати лет единственным отличием этих двух пунктов было то, что сохранение меняет путь текущего открытого файла и помечает его как сохраненный, второй --- нет. Сохранение используется для исполнения "форка" текущей редакции файла и продолжения редактирования новой "ветки", экспорт --- для создания ни с чем не связанных слепков текущей ревизии файла. Оба варианта сохранения позволяют пользователю сохранять его файл в любой формат из поддерживаемых Критой. В случае, если сохранение в выбранный формат предполагает потерю данных, Крита выводит предупреждение.

В связи с последними событиями фонд Krita Foundation доводит до сведения пользователей, что *никогда*, *ни при каких условиях*, Крита не будет менять это поведение. Оба пункта меню продолжат сохранять в любой из поддерживаемых форматов без каких либо ограничений, предупреждая при этом о возможной потере данных. Это официальная позиция фонда и команды разработчиков.

Вместе с тем команда разработчиков хотела бы также напомнить пользователям, что люди есть люди и что не все форматы файлов совместимы. Если вы считаете, что Крита сохраняет в какой-то формат с потерей данных и *не* предупреждает об этой потере, то, скорее всего, это бага. Пожалуйста, сообщите о ней на странице по адресу: https://bugs.kde.org , разработчики сделают все возможное чтобы исправить ее как можно скорее."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Разработку Krita 2.9 планируется профинансировать через камп..."  +/
Сообщение от prokoudineemail (??), 11-Июн-14, 13:43 
> А я вам ещё в октябре, по пунктам, разъяснил, почему ваше объяснение неправильно. ;-)

На самом деле, нет. Вы не объясняли, вы открыто хамили, за что и отхватили бан в списке рассылки.

> Всё сводится к тому, что вы там упёртые и считаете, что правы только вы.

На самом деле, нет. У нас есть определённое видение того, как гимп должен работать. Оно не обязательно единственно верное, но оно -- наше.

Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Разработку Krita 2.9 планируется профинансировать через камп..."  +1 +/
Сообщение от AlexYeCu (ok), 10-Июн-14, 21:34 
> Ещё раз: а я не хочу страдать из-за каких-то там "тупых".

Уже страдаешь, как я посмотрю. И не избавиться тебе от этих страданий, если понял мой намёк. Работа обычно ведётся с многослойным документом, например, xcf. На разных этапах работы требуется сохрянять jpg/png/dds копии.

В одном варианте есть два пункта — save для исходника, export для результата. Со своими настройками, рутями и т.д.

В другом варианте есть только save as (да-да, одним только save никак не обойтись!), который каждый раз надо перенастраивать.

>Кстати даже в том же ФШ никто не додумался

В том же ФШ до Linux-версии не додумались, если что.

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Разработку Krita 2.9 планируется профинансировать через камп..."  +/
Сообщение от 123 (??), 10-Июн-14, 22:49 
> В одном варианте есть два пункта — save для исходника, export для результата. Со своими настройками

Вы не поверите, но в нормальном save настройки для каждого типа графики могут быть свои.

> В другом варианте есть только save as

save as для сохранения под другим именем т.к. save автоматом сохраняет под старым. Что удобно (для людей конечно, а не для программистов с марса).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Разработку Krita 2.9 планируется профинансировать через камп..."  +/
Сообщение от AlexYeCu (ok), 11-Июн-14, 00:16 
> Вы не поверите, но в нормальном save настройки для каждого типа графики
> могут быть свои.

Да причём тут тип графики?! XCF хрнятся в каталоге XCF, PNG в каталоге img, вложенном в каталог проекта. А может и по нескольким путям.Типичнейший пример использования.

> save as для сохранения под другим именем т.к. save автоматом сохраняет под
> старым. Что удобно (для людей конечно, а не для программистов с
> марса).

Ещё раз для альтернативно одарённых: есть исходник, есть результат. Периодически надо сохранять то один, то другой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Разработку Krita 2.9 планируется профинансировать через камп..."  +/
Сообщение от vitalif (ok), 10-Июн-14, 23:31 
> В том же ФШ до Linux-версии не додумались, если что.

Ну во-первых это тут ни при чём, во-вторых я уверен что они не "не додумались", а специально её не выпускают.

Но то, что они не выпускают Linux-версию, не меняет то, что ФШ - в большинстве контор стандарт де-факто, и достаточно удобный. Я тоже не одобряю закрытое ПО, и сам ФШ стараюсь не юзать. Но и это не меняет его статус.

> Уже страдаешь, как я посмотрю.

Страдал пока патч себе не запилил, эту дурь отключающий. С тех пор в целом спокоен как слон.

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Разработку Krita 2.9 планируется профинансировать через камп..."  +/
Сообщение от AlexYeCu (ok), 11-Июн-14, 00:21 
> Ну во-первых это тут ни при чём, во-вторых я уверен что они
> не "не додумались", а специально её не выпускают.

Да мне плевать на мотивы. Результат есть? Результата нет. Свободны.

> не меняет то, что ФШ
> - в большинстве контор стандарт де-факто, и достаточно удобный.
> и это не меняет его статус.

Популярность фотошопа на девять десятых обеспечивается не его качествами как софта, а истеричностью его фанатов. Наблюдал форменные истерики у граждан-фотошоперов, услышавших краем уха заветные слова «Gimp», «Krita» и даже идеологически близкий «Corel Painter» на тему «ФОТОШОПВЕЛИКНЕПОЛЬЗУЕШЬСЯФОТОШОПОМНЕХУДОЖНИК!!!». Зрелище комичное и отвратительное одновременно. По-моему, по степени упоротости с фотошоперами могут сравниться только тридээсмаксеры.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Разработку Krita 2.9 планируется профинансировать через камп..."  –1 +/
Сообщение от 123 (??), 10-Июн-14, 22:45 
> Здесь не винда

Но я все равно хочу чтоб мне сделали как в винде, а не чтоб страдать.

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Разработку Krita 2.9 планируется профинансировать через камп..."  +/
Сообщение от vitalif (ok), 10-Июн-14, 23:33 
>> Здесь не винда
> Но я все равно хочу чтоб мне сделали как в винде, а
> не чтоб страдать.

Ну, я к тому, что ориентация на дебила - обычно прерогатива массовых и закрытых ОС, типа винды, андроида, иоса. В данном случае авторы гимпа решили просто видимо превзойти эту ориентацию! :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Разработку Krita 2.9 планируется профинансировать через камп..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Июн-14, 01:26 
> Да пожалуйста, но зачем это в разные пункты меню-то разносить.

Наверное чтобы было понятно что произойдет потеря информации. Не все же крутые специалисты в детальном устройстве файловых форматов...

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Разработку Krita 2.9 планируется профинансировать через камп..."  +/
Сообщение от prokoudineemail (??), 11-Июн-14, 13:45 
> Наверное чтобы было понятно что произойдет потеря информации. Не все же крутые
> специалисты в детальном устройстве файловых форматов...

На самом деле, там несколько причин. Но у vitalif в голове умещается одна, ита  наполовину выдумана им же. Такая вот беда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру