Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных, opennews (??), 20-Май-14, (0) [смотреть все] Она еще не развалилась По моим наблюдениям, про джаббер уже все забыли Соверше, Аноним (-), 17:19 , 20-Май-14, (1) –78 // Мда Судя по минусам, люди не хотят признавать факт, но возразить на него не м, Аноним (-), 17:48 , 20-Май-14, (7) –25 // А смысл спорить с очевидно абсурдными вбросами, типа на самом деле Земля плоска, Аноним (-), 17:56 , 20-Май-14, (8) +21 // Ну-ну Где сейчас Tkabber Где Psi Kopete QutIM Куча других клиентов Почему п, Аноним (-), 18:42 , 20-Май-14, (18) –11 Как-то вы скромно промолчали про pidgin и виндовую miranda , llolik (ok), 18:48 , 20-Май-14, (20) +8 Зачем нести бред Даже все социалки на хмрр работают ок, фб, вк, гугля , тол, paulus (ok), 18:55 , 20-Май-14, (21) +3 Этот ваш вкПро другие не могу ничего сказать, ибо не пользуюсь, Руслан Зиганшин (??), 19:10 , 20-Май-14, (23) Бред, гугл и фб уходят с XMPP ВК как и ФБ никогда не были открыты для федерац, Пропатентный тролль (?), 20:16 , 20-Май-14, (29) –1 После слова Бред нужно ставить не запятую, а двоеточие И вообще, любой свой по, Led (ok), 01:19 , 21-Май-14, (71) Что значит где Загляните в репы, Psi пилится, Kopete пилится, Tkabber совсем , Аноним (-), 18:59 , 20-Май-14, (22) +4 А вы заглядывали Даже не так Подробно изучали что там, в этих репах, такое пил, Аноним (-), 20:51 , 20-Май-14, (35) чем дальше 8212 тем лучше задолбали путать текстовые IM и хипстерское говно , arisu (ok), 21:19 , 20-Май-14, (45) +4 Я вам ещё раз повторяю - вам банально неведомо понятие стабильности XMPP перешёл, Аноним (-), 21:22 , 20-Май-14, (47) +6 Не работает передача файлов за роутерами Нет того, нет сего Загляните http , Аноним (-), 21:42 , 20-Май-14, (50) +1 Точнее, за NATами не работает передача файлов Ну что поделать, не спешат россий, Аноним (-), 23:20 , 20-Май-14, (57) –1 В то время как конкуренты уже решили эту проблему своими силами , Аноним (-), 23:23 , 20-Май-14, (58) –1 STUN, Аноним (-), 23:58 , 20-Май-14, (66) +2 Среди XEP-ов есть такой, который определяет протокол передачи файлов внутри xml-, 7я колонна (?), 00:28 , 24-Май-14, (181) И тихо лег помирать , rob pike (?), 23:15 , 20-Май-14, (55) –2 И слава богу - работает же, сообщения отправляются и принимаются, чего вам в нем, Адекват (ok), 08:02 , 21-Май-14, (81) Хотя бы мелочи вроде загрузки истории с сервера и удаление редактирование отправ, Аноним (-), 10:11 , 21-Май-14, (90) –2 8230 совершенно не понимает, как можно безболезненно спроектировать нужное ему, arisu (ok), 16:28 , 21-Май-14, (111) +2 Ты такой умный Чувствую свою никчемность в общении с тобой Ну давай, спроектиру, Аноним (-), 18:38 , 21-Май-14, (123) –1 это хорошо не вопрос 8212 после заключения договора и предварительного взноса, arisu (ok), 20:22 , 21-Май-14, (133) +1 а давайте все скинемся и наконец запишем этот булькающий звук фэйла одного из на, rico (ok), 14:21 , 23-Май-14, (175) –1 Я за него printf s s s s s s s s s s s s , 0x6500, 0x6800, 0x6c00, 0x6c, 0x200, 7я колонна (?), 00:08 , 24-Май-14, (179) printf s s s s s s s s s s s s , 0x6500, 0x6800, 0x6c00, 0x6c00, 0x2000, 0x6f0, 7я колонна (?), 00:11 , 24-Май-14, (180) вот то-то и оно спешить - не мешки ворочать , rico (ok), 12:10 , 26-Май-14, (193) В JitsiВ Осторожно, латиница XEP Осторожно, латиница ах , ZiNk (ok), 12:54 , 21-Май-14, (100) Psi-Plus , anonymous (??), 17:28 , 21-Май-14, (119) +2 Спасибо Хороший клиент на самом деле и я им пользовался какое-то время, но все , Аноним (-), 18:41 , 21-Май-14, (124) –1 Копыто не пилится , Аноним (-), 21:01 , 20-Май-14, (39) Работают, где Будете чушь пороть, минусов на страничке станет меньше , Michael Shigorin (ok), 16:39 , 21-Май-14, (113) Тот же кутим у меня уже не собирается около года Предупреждая ответ аргумент пр, Аноним (-), 18:49 , 21-Май-14, (125) –1 Лично у меня остался один контакт с которым общаюсь по jabber, причем у него ест, АнониМ (ok), 20:38 , 20-Май-14, (31) –1 и хорошо пусть дебилы идут в свой няшный сцайпик, им там самое место , arisu (ok), 21:20 , 20-Май-14, (46) +5 Это признак очень большого интеллекта - мерить людей, по тому, чем они пользуютс, АнониМ (ok), 23:01 , 20-Май-14, (52) –4 я знаю потому что я умный , arisu (ok), 23:11 , 20-Май-14, (54) Если кому-то насrать на приватность их общения, то это тоже показатель недалёког, Аноним (-), 23:26 , 20-Май-14, (59) +3 Во-во, причем мне лично не приятно что провайдер или сосед, устроивший arp-спуфи, Адекват (ok), 08:07 , 21-Май-14, (82) –1 я просто оставлю это слово здесь heartbleedспите спокойно, дорогой товарищ, ваш, rico (ok), 14:25 , 23-Май-14, (176) я просто оставлю эти слова здесь OTR, OpenPGPчто какбэ намекаэ, что на всякую б, Sergio (??), 19:04 , 04-Июн-14, (231) Угу Сотовые телефоны прослушивают и соответственно ты сот и обычным телефоном , АнониМ (ok), 08:55 , 21-Май-14, (85) –2 А что возразить на очевидный бред , Аноним (-), 18:40 , 20-Май-14, (17) +2 // хм у нас xmpp используется в организации, организцаия более 100к человек IRC до, иксиксикс (?), 21:13 , 20-Май-14, (43) +1 ну вот в вашей организации и будут юзать, а в интернетах, среди людей, будут ска, Пропатентный тролль (?), 23:10 , 20-Май-14, (53) +2 пока в результате очередных санкций вам не отключат на пару дней аськи и скайпы,, Адекват (ok), 08:09 , 21-Май-14, (83) +2 А их организация не в интернетах Если админ не страдает терминальной кривизной , ZiNk (ok), 11:18 , 22-Май-14, (166) +2 Да ну Не надо путать качество и разрекламированность за счет большого объема ящ, Аноним (-), 16:49 , 22-Май-14, (167) –1 То что они забросили его развитие я не считаю развитием вливание лошадиных доз , ZiNk (ok), 17:05 , 22-Май-14, (168) +1 Ну зачем же так громко 171 еретик 187 Эта категория подразумевает мышление, scorry (ok), 22:59 , 20-Май-14, (51) В чём твоя правда, американец, в деньгах сам знаешь откуда Вот и вся ваша пр, Аноним (-), 23:33 , 20-Май-14, (61) –1 Вы перепутали фейсбук с вконтактом если нет то хотелось бы поинтересоваться ист, anonymous (??), 14:01 , 21-Май-14, (107) –2 Разница от меня ускользает , Аноним (-), 23:44 , 21-Май-14, (141) Я в General Electric работаю Штат 600 000 человек Внутри в качестве IM использу, Avator (ok), 00:41 , 21-Май-14, (69) // Принудительное использование - не добровольное А с последним у Jabber все плохо, Аноним (-), 01:05 , 21-Май-14, (70) –3 Ты-то, табуретка, совершенно добровольно себе зонд в а засовываешь Но это же, Led (ok), 01:22 , 21-Май-14, (73) +1 Представители Cisco взяли семью ответственных за принятие решения в заложники и , ZiNk (ok), 13:01 , 21-Май-14, (102) +1 Хочешь сказать 600 000 пользователей проголосовали за Jabber Фейспалм Может, р, Аноним (-), 19:00 , 21-Май-14, (126) –1 Я как раз о том и говорю, что выбирали ответственные за это люди, руководствовуя, ZiNk (ok), 19:22 , 21-Май-14, (128) Дело не только в этом А еще и в том, что программисты, пишущие клиенты, пишут и, Аноним (-), 20:07 , 21-Май-14, (130) –2 потому что xmpp 8212 ужасный протокол придуманый идиотами, десятки поколений, arisu (ok), 20:18 , 21-Май-14, (132) –1 Браво Браво Ругаться умеешь Изобрести качественную замену - уже изобрел Нет , Аноним (-), 23:46 , 21-Май-14, (143) её придумали уже более десяти лет назад и даже сервер сделали чтобы остальным , arisu (ok), 00:58 , 22-Май-14, (151) Как жаль что у меня организация только из 50ти человек, но даже у нас использует, Адекват (ok), 08:12 , 21-Май-14, (84) +1 Или считают что их мнение не совпадает с вашим При том, 60 с хреном минусов нам, Аноним (-), 12:49 , 21-Май-14, (99) // При отличающемся мнении принято его аргументировать, плюсы-минусы - это в первую, Аноним (-), 19:01 , 21-Май-14, (127) –1 только в том случае, если человек не несёт чушь бедная чушь, поставь уже её на м, arisu (ok), 20:24 , 21-Май-14, (134) На чём основываются ваши наблюдения, интересно, на пользователях асечки и скайпа, Аноним (-), 18:30 , 20-Май-14, (14) +1 // На пользователях моего контакт-листа Из 23 контактов уже почти половина давно н, Аноним (-), 18:33 , 20-Май-14, (16) –3 // Пфф Рассказать насколько смешная у вас выборка или сами докумекаете , Аноним (-), 18:45 , 20-Май-14, (19) +1 Ну здравое зерно в словах того анонима есть - мэйнстримовый пользователь не кор, anonymous (??), 20:15 , 20-Май-14, (28) +1 гугл не слез еще пока Через pidgin нормально общаюсь , Аноним (-), 21:00 , 20-Май-14, (38) +2 и сообщения из оффлайна получаете нормально , anonymous (??), 21:08 , 20-Май-14, (41) а зачем оффлайн , Омский линуксоид (ok), 05:28 , 21-Май-14, (78) +1 Ну потому как, мягко говоря, не очень удобно лезть в почту, чтобы прочитать сооб, anonymous (??), 12:59 , 21-Май-14, (101) –1 А главное пусть бы это временно было - так нет, поддержка XMPP похоже прекращена, anonymous (??), 13:53 , 21-Май-14, (106) Я к тому, зачем вообще быть offline в 21ом веке , Омский линуксоид (ok), 14:50 , 21-Май-14, (108) –2 Потому что хочется Потому что иногда нужно , anonymous (??), 17:36 , 21-Май-14, (120) +2 Гугл не слез и для общения сервер-клиент ещё долго не слезет, а вот федерацию он, ZiNk (ok), 13:03 , 21-Май-14, (103) Использую КДЕ Телепатию для жабера, 394 контакта фейсбука, 60 гугеля и всё через, Аноним (-), 04:01 , 21-Май-14, (76) +1 по активности ежа стагнация не впечатлила https github com processone ejab, qqq (??), 20:06 , 20-Май-14, (26) // Ejabberd используют далеко не только для общения Довольно заметное число устано, Аноним (-), 20:42 , 20-Май-14, (34) // да, заманчиво, только несколько избыточен, но тем не менее довольно крут, qqq (??), 01:47 , 21-Май-14, (74) Ещё корпоратичный сегмент Внутренняя переписка , 7я колонна (?), 20:41 , 22-Май-14, (172) не говорите мне про корпоративный сегмент и ejabberdс такой поддержкой LDAP как , rico (ok), 18:57 , 23-Май-14, (177) –1 А что не так с LDAP У меня привязан к домену, поднятому на samba4, настроены по, 7я колонна (?), 22:21 , 23-Май-14, (178) c ЛДАП все не так, а как именно можно глянуть здесь http www ejabberd im node , rico (ok), 12:15 , 26-Май-14, (194) –1 Не развалились, я например поднял свой домен, на нем свой джаббер-сервер, сделал, Адекват (ok), 07:52 , 21-Май-14, (80) // читыре ошыпки ф пяти словах себе не может быть не валидный для себясебе не мож, pavlinux (ok), 19:08 , 24-Май-14, (184) // С чего это Сделал себе и подписал у доверенного центра StartSSLКороче, разберис, ZiNk (ok), 19:37 , 24-Май-14, (186) Ога, с рега аккаунта на левый домен Ах ная валидность Как бэ те объяснить, , pavlinux (ok), 02:55 , 30-Май-14, (221) твои 171 EV валидные серты 187 8212 точно такая же пионерия в изначально, arisu (ok), 06:49 , 30-Май-14, (223) +1 А что развитие NIH Telegram вам на блюдечке , Diversant (??), 11:08 , 04-Июн-14, (230) Давно пора , Аноним (-), 17:19 , 20-Май-14, (2) +2 // cryptoC2C, Аноним (-), 23:40 , 20-Май-14, (64) Впрочем, у других не лучше, после выпила GTalk даже лидера не осталось , rob pike (?), 17:24 , 20-Май-14, (4) –1 // Враньё Никто gtalk не выпиливал , alltiptop (ok), 17:45 , 20-Май-14, (6) // http www opennet ru opennews art shtml num 36959, Аноним (-), 17:57 , 20-Май-14, (9) // ORLY http i imgur com CBwDKUZ png, Аноним (-), 18:22 , 20-Май-14, (12) Ссылку не читай Сразу отвечай, rob pike (?), 18:32 , 20-Май-14, (15) Неожиданно, у меня всё ещё работает , alltiptop (ok), 20:39 , 20-Май-14, (33) +1 What , онаним (?), 21:31 , 20-Май-14, (48) Тут всё тонко Те, кто осознанно остаются на GoogleTalk - у них всё будет работа, ZiNk (ok), 13:05 , 21-Май-14, (104) но зачем им это , alltiptop (ok), 13:12 , 21-Май-14, (105) man walled garden, anonymous (??), 17:38 , 21-Май-14, (121) +1 Гуглу Чтобы чётко дать понять - хочешь общаться с людьми, пользующимися Google-, ZiNk (ok), 17:45 , 21-Май-14, (122) +1 подключаюсь через XMPP к серверам гугл Pidgin, хотя вроде как для любого XMPP к, anonymous (??), 20:38 , 20-Май-14, (32) // а, да, забыл упомянуть, что сами форумы поддержки по гуглтолку уже тоже зыкрыли , anonymous (??), 20:53 , 20-Май-14, (37) +1 Оставлю это здесь https fosdem org 2014 schedule event nsa_operation_orchestr, anonymous (??), 17:33 , 20-Май-14, (5) +4 // PDF версия http phk freebsd dk _downloads FOSDEM_2014 pdfPS OMG Make me unse, анинамус (?), 18:12 , 20-Май-14, (10) +1 NSA бояться - в интернет не ходить, rob pike (?), 18:12 , 20-Май-14, (11) // Попался, буквально QUEEN success example SSC Concerted effort to derail cons, Andrey Mitrofanov (?), 19:15 , 20-Май-14, (24)   // А что нам NSA У нас другие угрозы , rob pike (?), 23:19 , 20-Май-14, (56)   О, спасибо, возьму историю на заметку Звучит забавно , Аноним (-), 09:14 , 21-Май-14, (86)   Другие угрозы - это замена супруги и провайдера бомбёжками и обстрелами твоей кв, Andrey Mitrofanov (?), 09:29 , 21-Май-14, (87) +2   XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных, rob pike (?), 12:34 , 21-Май-14, (94) –1   Почему мне кажется, что тут все какие-то злые Такое ощущение, будто говорят о ч, 7я колонна (?), 19:55 , 22-Май-14, (169)   А вообще, что за глупости Кому понадобится в современном мире обстреливать квар, 7я колонна (?), 20:23 , 22-Май-14, (170) +1   До чего тупой учитель, бывает же , Michael Shigorin (ok), 16:46 , 21-Май-14, (116) –2   И имя у него подозрительное , rob pike (?), 01:23 , 22-Май-14, (152)   Тупой - не знаю, но хороший учитель не скажет, что деньги жене доверять нельзя , 7я колонна (?), 20:35 , 22-Май-14, (171)   согласен, да, давно пора этот идиотский институт упразднить , arisu (ok), 20:44 , 22-Май-14, (173) –1   В кои-то веки у моей клавиатуры нашёлся единомышленник Ушёл руки выпрямлять , 7я колонна (?), 21:09 , 22-Май-14, (174) +1   Если вы имеете в виду упразднить как государственный институт регистрации брака, rob pike (?), 10:46 , 24-Май-14, (182) –1   Так и хочется спросить, сколько у вас в аське жабере скайпе особей женского пола, 7я колонна (?), 12:46 , 24-Май-14, (183)   именно это бесполезный атавизм потому что перейти на типовые чтобы в формулир, arisu (ok), 19:16 , 24-Май-14, (185)   Не соглашусь Вступление в брак - это шаг, который проблеммно отменить Поэтому , 7я колонна (?), 15:40 , 25-Май-14, (187)   никаких проблем в этом нет 8212 если, конечно, обе стороны согласны а вот чт, arisu (ok), 18:12 , 25-Май-14, (188)   Не бредятина Психологические особенности человека Мы живём по правилам Церемо, 7я колонна (?), 22:40 , 25-Май-14, (189)   вот это тоже надо убирать хватит уже жить обезьяноидами не 171 для чего 187 , arisu (ok), 01:52 , 26-Май-14, (190)   Ты себя ныне описал, если что Лет через тридцать поймёшь, почему Это почти как, Michael Shigorin (ok), 01:54 , 26-Май-14, (191) –1   конечно-конечно кто думает не как я, тот ущербный и не прав и не важно, какие , arisu (ok), 02:03 , 26-Май-14, (192) +1   Ну, или будет как учёный математик, который отказался от миллиона долларов за до, 7я колонна (?), 23:08 , 26-Май-14, (196) –1   это эмулятор , arisu (ok), 23:12 , 26-Май-14, (197)   И что под этим подразумевалось Это - твоё зеркало Всё, что ты здесь пишешь, от, 7я колонна (ok), 20:16 , 27-Май-14, (200)   ровно то, что написано один из миров, само собой в котором 8212 в том числе , arisu (ok), 20:33 , 27-Май-14, (201)   Почему мне иногда кажется, что вокруг закулисный театр из лжи, манипуляций и хор, 7я колонна (ok), 22:43 , 27-Май-14, (205)   потому что иначе в обезьяньем обществе жить невозможно любой, кто попробует быт, arisu (ok), 22:50 , 27-Май-14, (206)   Лучше быть самим собой, чем скатываться до притворства равенства со всеми Комму, 7я колонна (ok), 22:57 , 27-Май-14, (207) +1   как будто кто-то заставляет продолжаем идиотничать и путать коммунизм с совком , arisu (ok), 23:11 , 27-Май-14, (208)   Я не шибко нравственный Идеальный людей нет Но я по крайней мере контролирую с, 7я колонна (ok), 23:20 , 27-Май-14, (209)   не шибко приятные принципы получаются, раз вразрез с ними не идёт желание бездок, arisu (ok), 23:31 , 27-Май-14, (210)   Я про вас что-либо говорил Вроде про себя , 7я колонна (ok), 23:39 , 27-Май-14, (211)   207 171 А с вашим желанием втихую использовать окружающих 8230 187 то ест, arisu (ok), 23:46 , 27-Май-14, (212)   Желание использовать окружающих - это несколькое другое предполагает Использова, 7я колонна (ok), 23:50 , 27-Май-14, (214)   и об чём спич-то эти утверждения вообще не имеют отношения к нити разговора, п, arisu (ok), 23:52 , 27-Май-14, (215)   Хотя вы очень хорошо умеете играть словами Не знаю, как насчёт недостатков, н, 7я колонна (ok), 23:47 , 27-Май-14, (213)   нет, я просто умею читать а то, что оппонент не даёт себе труда задуматься о то, arisu (ok), 23:57 , 27-Май-14, (216)   Теперь ясно Думаю, на этом диалог можно прекратить Я очень хорошо знаком с так, 7я колонна (ok), 00:07 , 28-Май-14, (217)   as you wish а на оба действия сразу ресурсов уже не хватает бида это 8212 не, arisu (ok), 00:12 , 28-Май-14, (218)   But how , anonymous (??), 19:15 , 29-Май-14, (220)   примерно так же, как моем и укрепляем тело для начала 8212 уединяемся, отключ, arisu (ok), 06:40 , 30-Май-14, (222) +1   Жир Спасибо Несколько вопросов учебник логики любой сойдёт или нет Какой име, anonymous (??), 19:11 , 30-Май-14, (224) –1   да, в общем-то, любой логика 8212 это такая штука, которую испортить сложно , arisu (ok), 21:10 , 30-Май-14, (225) +1   Не знал Спасибо, буду раскуривать потихоньку , anonymous (??), 22:44 , 30-Май-14, (226) –1   без проблем рад, что кому-то понадобилось , arisu (ok), 22:45 , 30-Май-14, (227) +1   скажи, а ты не читал случаем Уилсона конкретно Prometheus Rising , Аноним (-), 20:32 , 01-Июн-14, (228)   нет, увы оно у меня в 171 to read 187 лежит, но 8230 я ведь тоже далеко н, arisu (ok), 00:31 , 02-Июн-14, (229)   p s если же взглянуть пристальней, то это утверждение ещё и манипулятивное пот, arisu (ok), 00:16 , 28-Май-14, (219) +1   Ты предлагаешь анархию Если правила убрать, слишком разные культурные ценности , 7я колонна (?), 23:06 , 26-Май-14, (195) –1   отличный штука, кстати я, впрочем, предлагаю коммунизм с анархистами мы уживём, arisu (ok), 23:36 , 26-Май-14, (198) –1   Ну ты понял , Michael Shigorin (ok), 21:26 , 27-Май-14, (203)   да мне собратья-грамарщики уже все почки отбили стыдно, конечно , arisu (ok), 21:32 , 27-Май-14, (204)   Коммунизм - вещь хорошая, но у нас итак всё идёт к чему-то похожему И то, это с, 7я колонна (ok), 20:13 , 27-Май-14, (199)   так и запишем о коммунизме ничего не знает, но берётся рассуждать как, к сожал, arisu (ok), 20:51 , 27-Май-14, (202)   Спасибо за ссылку Все эти схемы итак предполагал, но не думал, что о них так от, 7я колонна (?), 21:16 , 20-Май-14, (44) // What is this This is a ficticious NSA briefing I gave asthe closing keynote at, Агент Джонсон (?), 21:42 , 20-Май-14, (49) +1 // Такой брифинг не должны были пропустить вообще Начнём с этого Закончим тем,, 7я колонна (?), 23:32 , 20-Май-14, (60) Или точнее, кроме самоподписанных сертификатов Они как раз легко подменяются П, 7я колонна (?), 23:35 , 20-Май-14, (62) –2 Не XMPP перешёл, а Jabber Епта XMPP - протокол, такой же как и TCP, HTTP, IRC,, Аноним (-), 20:30 , 20-Май-14, (30) +1 // Просыпайтесь, имя Jabber уже давно не применяется Из FAQ When that community su, Аноним (-), 23:37 , 20-Май-14, (63) +1 а Угнич против http juick com ugnich 2708901 это достаточно крупная блогосет, Пиу (ok), 23:54 , 20-Май-14, (65) –1 // владелец сайта для микромозгов негодуэ , arisu (ok), 00:28 , 21-Май-14, (68) +3 Наша контора снова перешла на Skype, полтора года просидев в Hangouts Хотя Goog, Demo (??), 00:02 , 21-Май-14, (67) // Держите нас в курсе , anonymous (??), 01:20 , 21-Май-14, (72) +2 Так что твой пост - враньё , Аноним (-), 03:31 , 21-Май-14, (75) +3 // В рамках тестирования учётки Hangouts были доступны задолго до официального откр, Demo (??), 09:50 , 21-Май-14, (89) –1 // Да-да, охотно верю, ага Раз обoсpался и это спалили, так имей мужество признать, Аноним (-), 10:47 , 21-Май-14, (91) +1 В чём я неправ , Demo (??), 11:14 , 21-Май-14, (92) –1 Ты не неправ , ты просто-напросто соврал , Аноним (-), 12:30 , 21-Май-14, (93) –2 С почтовыми серверами и сервисами тоже нужно так делать -никаких нешифрованных с, DmA (??), 12:40 , 21-Май-14, (95) // Хуже отсутствия безопаности только чувство ложной безопасности А сабж как раз и, Аноним (-), 12:46 , 21-Май-14, (97) // по вашей логике полное отсутствие средств защиты самое то , DmA (??), 15:08 , 21-Май-14, (109) // нет, 171 самое то 187 8212 это не считать лёгкую марлевую повязку отлично, arisu (ok), 16:37 , 21-Май-14, (112) А разве при шифровании трафика нет проблем у желающих посмотреть информацию в п, DmA (??), 17:19 , 21-Май-14, (117) разупарывайся уже , arisu (ok), 17:25 , 21-Май-14, (118) +2 Булшит TLS такая крутая защита Особенно когда реализован через openssl и при т, Аноним (-), 12:45 , 21-Май-14, (96) // это потому, что для программы все сертификаты одинаковые и именно поэтому софти, arisu (ok), 16:41 , 21-Май-14, (114) А можно в каком-нибудь опенсурсе XMPP сервере прописать запрет на отсылку незаши, DmA (??), 15:30 , 21-Май-14, (110) –2 // когда ты пишешь, такое впечатление, что ты съел каких-то веществ и бредишь он-ла, arisu (ok), 16:42 , 21-Май-14, (115) +3 // по существу вопроса похоже нечего тебе сказать как обычно Перевожу для будущих , DmA (??), 20:06 , 21-Май-14, (129) // Ура Мне премию должны Подсказываю как OTR определяет пришло зашифрован, Sergio (??), 19:42 , 04-Июн-14, (232) 1,2,4,5,30,65,67,95,96,110

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	24. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 20-Май-14, 19:15
	> NSA бояться - в интернет не ходить Попался, буквально: QUEEN success example: SSC   * Concerted effort to derail consensus building     - ”Secrecy without authentication is pointless!”     - ”You could be talking to NSA”    - ”Gives false sense of security”
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	+/–
	Сообщение от rob pike (?), 20-Май-14, 23:19
	А что нам NSA? У нас другие угрозы. >Инь Фу Во два дня настраивал VPN-туннель для своего персонального компьютера. Когда туннель заработал, Инь уселся, почтительно повернувшись лицом к югу, и стал читать свою френдленту. >– О, Учитель, – спросил его Сисадмин, – я не могу понять, зачем вам VPN? >– Ты разве не знаешь, что в VPN-туннеле весь трафик шифруется? – удивился Инь. >– Знаю. Но ваш туннель терминируется на обычном сервере в стране западных варваров. А далее весь ваш яшмовый трафик идёт по Сети в открытом виде. >– Сети нет дела до моего трафика, чего не скажешь о провайдере, – ответил Учитель. Видя, что Сисадмин не понял, он добавил. – Вот, например, ты доверил свои деньги банку. >Сисадмин кивнул. >– Но ты не можешь доверить все свои деньги собственной супруге, – продолжал мудрый Инь. – Почему? Потому что она может посчитать эти деньги своими. А с банком такого не случится. >Просветлённый Сисадмин ушёл поднимать себе VPN-туннель.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Май-14, 09:14
	О, спасибо, возьму историю на заметку. Звучит забавно =)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	+2 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 21-Май-14, 09:29
	> А что нам NSA? У нас другие угрозы. Другие угрозы - это замена супруги и провайдера бомбёжками и обстрелами твоей квартиры? Да, твою квартиру NSA обстреливать не будет, ты прав, ты прав. >>– Но ты не можешь доверить все свои деньги собственной супруге, – продолжал мудрый Инь. – Почему? Потому что она может посчитать эти деньги своими. А с банком такого не случится. Да, с Банком такого не случится. Да-да!! >>Просветлённый Сисадмин ушёл поднимать себе VPN-туннель.
	Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	94. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	–1 +/–
	Сообщение от rob pike (?), 21-Май-14, 12:34
	>Да, вовремя я вышел из запоя... >Не отдадим родимой Костромы! >Любимый город может спать спокойно >И мирно зеленеть среди зимы
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	169. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	+/–
	Сообщение от 7я колонна (?), 22-Май-14, 19:55
	Почему мне кажется, что тут все какие-то злые? Такое ощущение, будто говорят о человеке, который променял всё на борьбу за благополучие человечества.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	170. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	+1 +/–
	Сообщение от 7я колонна (?), 22-Май-14, 20:23
	>>Да, твою квартиру NSA обстреливать не будет, ты прав, ты прав. А вообще, что за глупости? Кому понадобится в современном мире обстреливать квартиры? Сейчас можно проще делать. Потенциальных учёных и изобретателей можно сводить с ума в самом зачатке их развития, используя информационные технологии(зная о человеке всё, это достаточно легко), оказывается, это не так уж сложно. Или ещё проще, сделать из этого игру, придумать повод для её начала и передать идею спецслужбам других стран, где люди скучают от нехватки работы.
	Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	116. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	–2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 21-Май-14, 16:46
	> А с банком такого не случится. До чего тупой учитель, бывает же.
	Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	152. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	+/–
	Сообщение от rob pike (?), 22-Май-14, 01:23
	И имя у него подозрительное.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	171. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	+/–
	Сообщение от 7я колонна (?), 22-Май-14, 20:35
	Тупой - не знаю, но хороший учитель не скажет, что деньги жене доверять нельзя. Человек и на эту фразу может среагировать, если он впечатлительный. В перспективе такой речью можно и семью разрушить, ибо здесь держится всё на доверии. А семью - это самое главное.
	Ответить | Правка | К родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

	173. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 22-Май-14, 20:44
	> А семью - это самое главное. согласен, да, давно пора этот идиотский институт упразднить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	174. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	+1 +/–
	Сообщение от 7я колонна (?), 22-Май-14, 21:09
	В кои-то веки у моей клавиатуры нашёлся единомышленник. Ушёл руки выпрямлять..
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	182. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	–1 +/–
	Сообщение от rob pike (?), 24-Май-14, 10:46
	Если вы имеете в виду упразднить как государственный институт "регистрации брака" - полностью с вами согласен.
	Ответить | Правка | К родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

	183. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	+/–
	Сообщение от 7я колонна (?), 24-Май-14, 12:46
	> Если вы имеете в виду упразднить как государственный институт "регистрации брака" - > полностью с вами согласен. Так и хочется спросить, сколько у вас в аське/жабере/скайпе особей женского пола, с которыми вы здороваетесь в духе "Приветик"...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	185. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 24-Май-14, 19:16
	> Если вы имеете в виду упразднить как государственный институт "регистрации брака" - > полностью с вами согласен. именно это. бесполезный атавизм потому что. перейти на типовые (чтобы в формулировках не косячить, кучки типовых достаточно; или даже блоков для построения оных) договоры о совместном хозяйстве, которые можно за три копейки заверить у любого ближайшего нотариуса. естественно, типовые — краткосрочные, с необходимостью возобновлять. долгосрочные составляются индивидуально, с юристами и прочей мишурой. по сути то же самое, только в отличие от идиотского штампа, можно чётко расписать, кто, кому, зачем и сколько. сразу исчезает куча проблем вида «развелась и оставила без штанов» и подобного.
	Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

	187. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	+/–
	Сообщение от 7я колонна (?), 25-Май-14, 15:40
	> по сути то же самое, только в отличие от идиотского штампа, можно > чётко расписать, кто, кому, зачем и сколько. сразу исчезает куча проблем > вида «развелась и оставила без штанов» и подобного. Не соглашусь. Вступление в брак - это шаг, который проблеммно отменить. Поэтому после вступления в него, люди приобретают чувство стабильности. Отсюда повышается доверие к партнёру и создаётся хорошая основа для создания семьи. Есть конечно и минусы, но они несущественны. Плюс набор стереотипов, которые помогают сохранять отношения. Например возникает такое понятие как измена. Которое до брака - голословные заявления. С другой стороны, можно запросто заменить брак на венчание, если люди верующие. Клятвы те же самые, только бумажки никакие не подписываются. Либо на любой другой обряд.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	188. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 25-Май-14, 18:12
	> Не соглашусь. Вступление в брак - это шаг, который проблеммно отменить. никаких проблем в этом нет — если, конечно, обе стороны согласны. а вот чтобы не было проблем, когда одна сторона не согласна, договор намного удобней. >  Поэтому после вступления в него, люди приобретают чувство стабильности. Отсюда повышается доверие > к партнёру и создаётся хорошая основа для создания семьи. Есть конечно > и минусы, но они несущественны. экая бредятина. > Плюс набор стереотипов, которые помогают сохранять отношения. Например возникает такое > понятие как измена. Которое до брака - голословные заявления. и после — тоже. я вообще не понимаю, что это и зачем оно надо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	189. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	+/–
	Сообщение от 7я колонна (?), 25-Май-14, 22:40
	> экая бредятина. Не бредятина. Психологические особенности человека. Мы живём по правилам. Церемонии, традиции, обряды, - это помогает поддерживать общие устои и просто необходимо людям. Прививается с детства. Для чего? Возмём для примера парочку. По началу у них всё хорошо, но страсть может пройти остаётся чувство привязанности, однако возникает ревность, если партнёр уделяет внимание другим особам. Если же люди в браке, то человек чувствует себя важнее, нежели те, кому партнёр уделяет внимание. Шансы, что отношения могут испортиться уже уменьшаются на порядок. А для чего нужны постоянные отношения? Семья. Воспитывание детей. Ребёнок должен рости в хороши условиях с двумя родителями. Если будут скандалы, если родители будут постоянно ругаться и расходиться, это негативно скажется на психике ребёнка. Здесь очень много аспектов. Поээтому брак нужен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	190. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 26-Май-14, 01:52
	> Мы живём по правилам. Церемонии, традиции, обряды вот это тоже надо убирать. хватит уже жить обезьяноидами. > Прививается с детства. Для чего? не «для чего», а «потому что наши родители нас так учили». рабочих мозгов нет, зато есть «нас так учили». кто пытается узнать, почему именно так и не лучше ли было бы по-другому — изгой. > однако возникает ревность, если партнёр уделяет внимание другим особам. опять же отсутствие рабочего мозга. ревность возникает там, где есть чувство собственной неполноценности. потому что ревность — это «а-а-а, найдёт лучше меня!» почему найдёт? почему лучше? потому что ты обманул партнёра и боишься, что партнёр обман раскроет? ок, это раз. два: партнёр найдёт кого-то, кто действительно лучше. и что? то есть, от того, что любимому станет лучше, надо падать в депрессию и рыдать? так это не любовь тогда. то есть: ревность — это фича первобытной психики владельца. не нужна. > люди в браке, то человек чувствует себя важнее, нежели те, кому > партнёр уделяет внимание. а до этого не ощущал? ну и зачем они тогда вместе? быть вместе есть смысл, если партнёр для тебя важен изначально. > Шансы, что отношения могут испортиться уже уменьшаются на порядок. а я знаю статистику, которая говорит, что в первые несколько лет больше всего разводов. > А для чего нужны постоянные отношения? потому что двум людям друг с другом настолько хорошо, что они хотят быть вместе не только по выходным. > Семья. Воспитывание детей. это не является не то, что обязательным, но даже и необходимым. я лично знаю чайлдфри-семьи, которые уже почти десять лет живут вместе, довольны, и разбегаться не собираются. и да: не расписаны. > Поээтому брак нужен. только для тех, кто не желает отвечать за свои решения сам, и хочет переложить ответственность на кого-то «повыше». но с таким человеком в принципе жить не имеет смысла.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	191. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 26-Май-14, 01:54
	> рабочих мозгов нет, зато есть «нас так учили». Ты себя ныне описал, если что.  Лет через тридцать поймёшь, почему. > чайлдфри-семьи Это почти как однополые: не семьи.
	Ответить | Правка | К родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

	192. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 26-Май-14, 02:03
	конечно-конечно: кто думает не как я, тот ущербный и не прав. и не важно, какие у него обоснования — он всё равно не прав, потому что не прав. у тебя-то хотя бы пятеро детей есть? а почему? и почему так мало? действительно занимаешься сексом раз в несколько лет? миша, не вступай в этот спор, лучше молчи. ты проиграешь просто потому, что твои взгляды не имеют ничего общего с разумом. вера отрицает разум и научное мышление. смирись и молчи. ну, или спорь и проигрывай, как тебе приятней.
	Ответить | Правка | К родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

	196. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	–1 +/–
	Сообщение от 7я колонна (?), 26-Май-14, 23:08
	> Ты себя ныне описал, если что.  Лет через тридцать поймёшь, почему. Ну, или будет как учёный математик, который отказался от миллиона долларов за доказательство теоремы и живёт почти что отшельником. Есть необычные люди. Правда, он не из таких. Иначе бы не проявлял здесь столько эмоций.
	Ответить | Правка | К родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

	197. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 26-Май-14, 23:12
	> Иначе бы не проявлял здесь столько эмоций. это эмулятор.
	Ответить | Правка | К родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

	200. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	+/–
	Сообщение от 7я колонна (ok), 27-Май-14, 20:16
	>> Иначе бы не проявлял здесь столько эмоций. > это эмулятор. И что под этим подразумевалось? Это - твоё зеркало. Всё, что ты здесь пишешь, отражает твой внутренний мир. Так или иначе. Твоё воприятие мира. То, как ты пишешь, как проявляешь эмоции. На чём делаешь акцент.
	Ответить | Правка | К родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

	201. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 27-Май-14, 20:33
	>>> Иначе бы не проявлял здесь столько эмоций. >> это эмулятор. > И что под этим подразумевалось? ровно то, что написано. > Это - твоё зеркало. Всё, что ты > здесь пишешь, отражает твой внутренний мир. один из миров, само собой. в котором — в том числе — эмулятор эмоций.
	Ответить | Правка | К родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

	205. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	+/–
	Сообщение от 7я колонна (ok), 27-Май-14, 22:43
	> ровно то, что написано. Почему мне иногда кажется, что вокруг закулисный театр из лжи, манипуляций и хорошего актёрского мастерства?
	Ответить | Правка | К родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

	206. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 27-Май-14, 22:50
	> Почему мне иногда кажется, что вокруг закулисный театр из лжи, манипуляций и > хорошего актёрского мастерства? потому что иначе в обезьяньем обществе жить невозможно. любой, кто попробует быть одинаковым со всеми, в лучшем случае обретёт славу придурка. если сильно-сильно повезёт. «быть самим собой» можно только в обществе равных. при этом самому надо быть таким же равным, без желания втихую использовать окружающих. добро пожаловать в коммунизм.
	Ответить | Правка | К родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

	207. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	+1 +/–
	Сообщение от 7я колонна (ok), 27-Май-14, 22:57
	>> Почему мне иногда кажется, что вокруг закулисный театр из лжи, манипуляций и >> хорошего актёрского мастерства? > потому что иначе в обезьяньем обществе жить невозможно. любой, кто попробует быть > одинаковым со всеми, в лучшем случае обретёт славу придурка. если сильно-сильно > повезёт. «быть самим собой» можно только в обществе равных. при этом > самому надо быть таким же равным, без желания втихую использовать окружающих. > добро пожаловать в коммунизм. Лучше быть самим собой, чем скатываться до притворства равенства со всеми. Коммунизм - это не равенство со всеми. Это способ управления всеми. А все разные. А с вашим желанием втихую использовать окружающих - когда-нибудь вернётся назад всё.
	Ответить | Правка | К родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

	208. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 27-Май-14, 23:11
	> Лучше быть самим собой, чем скатываться до притворства равенства со всеми. как будто кто-то заставляет. > Коммунизм - это не равенство со всеми. Это способ управления всеми. продолжаем идиотничать и путать коммунизм с совком? зачем? и откуда взялось «равенство со всеми» (с коннотатом «уравниловка»)? впрочем, вопрос риторический: из неправильного понимания, конечно. > А с вашим желанием втихую использовать окружающих - когда-нибудь > вернётся назад всё. (умиляется) это у меня, который никогда и ни перед кем не скрывал своих мотивов, «втихую». а у вас, с вашим молчаливым согласием с дураками, видимо, громкое всё. мне-то без разницы, но шибко «нравственным» я бы предложил попристальней взглянуть на себя. если не страшно.
	Ответить | Правка | К родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

	209. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	+/–
	Сообщение от 7я колонна (ok), 27-Май-14, 23:20
	> (умиляется) это у меня, который никогда и ни перед кем не скрывал > своих мотивов, «втихую». а у вас, с вашим молчаливым согласием с > дураками, видимо, громкое всё. мне-то без разницы, но шибко «нравственным» я > бы предложил попристальней взглянуть на себя. если не страшно. Я не шибко нравственный. Идеальный людей нет. Но я по крайней мере контролирую свои мысли и направляю их согласно своим принципам. И как раз не себя мне не страшно взглянуть. Уже. И я тоже не скрываю свои мотивы. Я бы очень хотел разоблачить некоторых людей. Жаль не знаю даже кого именно. Пойду попялюсь в свой испорченный рекламный профиль.
	Ответить | Правка | К родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

	210. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 27-Май-14, 23:31
	> Но я по крайней мере > контролирую свои мысли и направляю их согласно своим принципам. не шибко приятные принципы получаются, раз вразрез с ними не идёт желание бездоказательно приписывать оппоненту некие недостатки и чесать своё ЧСВ, радуясь, что «а у меня-то такого нет!» форма скрытой манипуляции, кстати. уж не ханжество ли это?
	Ответить | Правка | К родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

	211. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	+/–
	Сообщение от 7я колонна (ok), 27-Май-14, 23:39
	>> Но я по крайней мере >> контролирую свои мысли и направляю их согласно своим принципам. > не шибко приятные принципы получаются, раз вразрез с ними не идёт желание > бездоказательно приписывать оппоненту некие недостатки и чесать своё ЧСВ, радуясь, что > «а у меня-то такого нет!» форма скрытой манипуляции, кстати. уж не > ханжество ли это? Я про вас что-либо говорил? Вроде про себя.
	Ответить | Правка | К родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

	212. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 27-Май-14, 23:46
	> Я про вас что-либо говорил? Вроде про себя. #207: «А с вашим желанием втихую использовать окружающих…» то есть, действие настолько рефлекторное, что сознанием даже не фиксируется. и после этого я читаю пост о контроле…
	Ответить | Правка | К родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

	214. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	+/–
	Сообщение от 7я колонна (ok), 27-Май-14, 23:50
	> #207: «А с вашим желанием втихую использовать окружающих…» Желание использовать окружающих - это несколькое другое предполагает. Использовать - обычно подразумевает корыстные цели, в рамках личной выгоды.
	Ответить | Правка | К родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

	215. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 27-Май-14, 23:52
	>> #207: «А с вашим желанием втихую использовать окружающих…» > Желание использовать окружающих - это несколькое другое предполагает. Использовать - обычно > подразумевает корыстные цели, в рамках личной выгоды. и? об чём спич-то? эти утверждения вообще не имеют отношения к нити разговора, просто создают «дымовую завесу».
	Ответить | Правка | К родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

	213. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	+/–
	Сообщение от 7я колонна (ok), 27-Май-14, 23:47
	>> Но я по крайней мере >> контролирую свои мысли и направляю их согласно своим принципам. > не шибко приятные принципы получаются, раз вразрез с ними не идёт желание > бездоказательно приписывать оппоненту некие недостатки и чесать своё ЧСВ, радуясь, что > «а у меня-то такого нет!» форма скрытой манипуляции, кстати. уж не > ханжество ли это? Хотя.. вы очень хорошо умеете играть словами. Не знаю, как насчёт недостатков, но в таких случаях обычно никогда не узнаешь, что у человека на самом деле на уме и чего же он хочет. Вот зачем вы здесь постоянно сидите, пишете кучу комментариев?
	Ответить | Правка | К родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

	216. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 27-Май-14, 23:57
	> Хотя.. вы очень хорошо умеете играть словами. нет, я просто умею читать. а то, что оппонент не даёт себе труда задуматься о том, что пишет, и сам себя загоняет в ловушки — уже не моё достижение. > зачем вы здесь постоянно сидите, пишете кучу комментариев? получаю удовольствие. мне, натурально, приятно ощущать своё превосходство, особенно приятно за счёт тех, кто также пытается показать своё превосходство. а когда меня ловят на ошибках и противоречиях, это помогает замечать дыры в контроле. а разве не ясно?
	Ответить | Правка | К родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

	217. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	+/–
	Сообщение от 7я колонна (ok), 28-Май-14, 00:07
	> получаю удовольствие. мне, натурально, приятно ощущать своё превосходство, особенно приятно > за счёт тех, кто также пытается показать своё превосходство. а когда > меня ловят на ошибках и противоречиях, это помогает замечать дыры в > контроле. а разве не ясно? Теперь ясно. Думаю, на этом диалог можно прекратить. Я очень хорошо знаком с таким психотипом, приходилось иметь дело. Ошибки и противоречия - это вполне нормальное явление. Лучше верить в то, что говоришь, чем пытаться говорить правильно и контролировать свою речь.
	Ответить | Правка | К родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

	218. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 28-Май-14, 00:12
	> Теперь ясно. Думаю, на этом диалог можно прекратить. Я очень хорошо знаком > с таким психотипом, приходилось иметь дело. as you wish. > Ошибки и противоречия - это вполне нормальное явление. Лучше верить в то, > что говоришь, чем пытаться говорить правильно и контролировать свою речь. а на оба действия сразу ресурсов уже не хватает? бида! это — неумение говорить именно то, что хотелось сказать, — кстати, тоже часть «грязной психики». поэтому высказывание, если его огрубить, звучит примерно так: «лучше быть выше условностей и верить в чистоту внутри, нежели мыться.» утверждение бессмысленно, ибо одна его часть никак не связана с другой. а ведь всё просто: очищаем мышление — очищается и речь.
	Ответить | Правка | К родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

	220. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 29-Май-14, 19:15
	> а ведь всё просто: очищаем мышление But how?
	Ответить | Правка | К родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

	222. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 30-Май-14, 06:40
	>> а ведь всё просто: очищаем мышление > But how? примерно так же, как моем и укрепляем тело. для начала — уединяемся, отключаем эмоции и начинаем анализировать, чем нам в голову насрали. с удивлением обнаруживаем, что большинство наших «принципов» состоит из чьих-то шаблонов, под которыми нет никакого основания. офигеваем. идём покупать учебник логики (да, лучше бумажный; потому что за чтением электрического будем отвлекаться на «почту проверить», «форум почитать», «в жабир потрындеть» и т.п.), штудируем его. не ленимся решать задачи. читаем Кэррола, играем в сориты. попутно вспоминаем физику, химию, биологию — хотя бы в школьном объёме. в психологию пока не лезем, будет только хуже. итогом этого этапа должно быть (если серьёзно занимался, то будет таки) рефлекторное применение логики и знаний в естественных науках при обсуждении любого вопроса. мышление уже стало намного лучше и чище, чем было. если логика отчего-то ещё не показала, что все лгут, то сначала перепроверяем: что было пропущено и почему? ибо должна была показать. здесь начинаем приучать себя проверять любую входящую информацию. конечно, и раньше это делалось, но должно тоже стать рефлексом. дальше будет стадия «люди — идиоты». ничего страшного, это действительно так. придётся смириться. большинство людей и не умеют, и не хотят учиться пользоваться своим интеллектом, поэтому даже такие минимальные тренировки уже позволяют ощущать себя боксёром среди рахитов. это что касается чистки мозга. действия совсем начальные, но их хватит, а потом можно продолжать уже самостоятельно. что же касается умения выражать мысли, то тут вполне может подойти школьный метод: сочинения и изложения. правда, без репетитора уже не обойтись (а зачем ты так плохо пишешь, если сам все свои косяки знаешь? не надо себе льстить, а надо идти к репетитору). лучше это делать параллельно с очисткой мозга, потому что умение чётко выражать мысли структурирует мышление (пардон май фрэнч). будь готов к тому, что современная молодёжь — репетиторы хреновые, язык знают из рук вон плохо, речь и мышление замусорены. как же тогда выбрать, если сам пока не особо можешь оценить уровень? не знаю. пытайся выбрать лучших по мере сил, ходи на занятия. если окружающие через некоторое время не заметят улучшений, и ты не будешь замечать ошибок и неточностей в их речи — это был плохой репетитор, ищи другого. читай, кстати, всякие книги, где писатели делятся «секретами мастерства». пиши рассказы. если есть возможность ходить на мастер-классы — ходи (только почитай сначала книги ведущих: не на все ходить имеет смысл). если не лениться, то на выходе получаем аналитический интеллект, умение чётко говорить и писать, автоматически видеть у оппонентов логические ошибки, резист ко всяческому «промыванию мозгов» и стойкое ощущение, что фраза про «95%» — преуменьшение. как я уже писал, это только самое начало, но дальше и без моих советов будет видно, что делать.
	Ответить | Правка | К родителю #220 | Наверх | Cообщить модератору

	224. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	–1 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 30-Май-14, 19:11
	>>> а ведь всё просто: очищаем мышление >> But how? > как я уже писал, это только самое начало, но дальше и без > моих советов будет видно, что делать. Жир. Спасибо. Несколько вопросов: учебник логики любой сойдёт или нет? Какой именно логики, традиционной? И какой именно Кэррол?
	Ответить | Правка | К родителю #222 | Наверх | Cообщить модератору

	225. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 30-Май-14, 21:10
	> учебник логики любой сойдёт или нет? да, в общем-то, любой: логика — это такая штука, которую испортить сложно. просто потому, что сама логика не даст. ;-) > Какой именно логики, традиционной? обычной себе логики. «если из а следует б, а из б следует в, то из а следует в», и всё такое. > И какой именно Кэррол? Льюис наш Кэррол. у него кроме «Алисы» и стихов есть ещё, например, книга «логическая игра» — как раз по теме. да и остальные тоже — он многие свои «несуразицы» как раз при помощи логики строил.
	Ответить | Правка | К родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

	226. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	–1 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 30-Май-14, 22:44
	> Льюис наш Кэррол. у него кроме «Алисы» и стихов есть ещё, например, книга «логическая игра» — как раз по теме. Не знал. Спасибо, буду раскуривать потихоньку.
	Ответить | Правка | К родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

	227. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 30-Май-14, 22:45
	без проблем. рад, что кому-то понадобилось.
	Ответить | Правка | К родителю #226 | Наверх | Cообщить модератору

	228. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Июн-14, 20:32
	скажи, а ты не читал случаем Уилсона? (конкретно Prometheus Rising)
	Ответить | Правка | К родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

	229. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 02-Июн-14, 00:31
	> скажи, а ты не читал случаем Уилсона? (конкретно Prometheus Rising) нет, увы. оно у меня в «to read» лежит, но… я ведь тоже далеко не арийский бог; в частности — ленюсь дофига и хреново распределяю время. поэтому и лежит до сих пор куча всего несделанного и непрочитанного.
	Ответить | Правка | К родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

	219. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 28-Май-14, 00:16
	> Лучше верить в то, > что говоришь, чем пытаться говорить правильно и контролировать свою речь. p.s. если же взглянуть пристальней, то это утверждение ещё и манипулятивное. потому что неявно постулирует, что можно *или* — *или*, действия взаимоисключающие. а это не так. беда многих человеков: буквы знаем, слова знаем, предложения составлять умеем, а сказать то, что хотим сказать — нет.
	Ответить | Правка | К родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

	195. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	–1 +/–
	Сообщение от 7я колонна (?), 26-Май-14, 23:06
	> вот это тоже надо убирать. хватит уже жить обезьяноидами. Ты предлагаешь анархию? Если правила убрать, слишком разные культурные ценности приведут только к большему количеству беспорядков, идеологических групп и прочего. Вообщем, пока у нас общество не станет хотя бы на 80% образованным и грамотным, не получится уйти от традиций и культуры. > не «для чего», а «потому что наши родители нас так учили». рабочих > мозгов нет, зато есть «нас так учили». кто пытается узнать, почему > именно так и не лучше ли было бы по-другому — изгой. Всё правильно. Потом эти изгои становятся учёными, философами и т.д. Потому что мыслят неординарно. Какое им дело до того, что они изгои, если они знают, например, что земля круглая, а остальные не знают. Ну, тут правда таких на костре сжигали раньше, ну да ладно. > то есть: ревность — это фича первобытной психики владельца. не нужна. Ревность начинает возникать, когда предают твоё доверие, обманывают или ещё что-то происходит. Потом уже от этого недостатка своей психики сложно избавиться, нужно много времени. Но проходит. Увы, все мы люди. Ещё есть гордость, тщеславие, страх, зависть. Это недостатки, которые у себя допускать нельзя. > а до этого не ощущал? ну и зачем они тогда вместе? быть > вместе есть смысл, если партнёр для тебя важен изначально. Ты где будешь себя чувствовать лучше: лёжа в кровати дома, когда самолёты в киломатре от тебя бомбы сбрасывают или в хорошей квартире в мирное время? Почти то же самое. В одном случае есть мирный договор, в другом - нет. >> Шансы, что отношения могут испортиться уже уменьшаются на порядок. А я не говорил, что нужно сразу в брак вступать. Во-первых, это нужно делать в том случае, если обоим уже за 20, а лучше вообще после университета, уже более менее соображают. А во-вторых, должны достаточно долго уже быть вместе. > потому что двум людям друг с другом настолько хорошо, что они хотят > быть вместе не только по выходным. Ну, здесь да, под этим пунктом подпишусь. И такого человека трудно найти. Наверное, поэтому многие браки и распадаются. > это не является не то, что обязательным, но даже и необходимым. я > лично знаю чайлдфри-семьи, которые уже почти десять лет живут вместе, довольны, > и разбегаться не собираются. и да: не расписаны. У нас в Росии childfree бессмысленен. ладно в Китае ещё такую идеологию распространять. И то, если идеология распространится, то нация может вымереть. Хотя в случае если один из родителей имеет какое-либо наследственное заболевание серьёзное - тут имеет смысл, да. В любом случае, что они будут делать в старости? Совершенно одни. Да и к тому же, если любишь человека, то и детей от него захочешь. > только для тех, кто не желает отвечать за свои решения сам, и > хочет переложить ответственность на кого-то «повыше». но с таким человеком в > принципе жить не имеет смысла. Таких много. И им нужен свод правил. Нужен кто-то повыше, пастух. Не все могут здраво, логически мыслить и быть отвественными.
	Ответить | Правка | К родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

	198. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 26-Май-14, 23:36
	>> вот это тоже надо убирать. хватит уже жить обезьяноидами. > Ты предлагаешь анархию? отличный штука, кстати. я, впрочем, предлагаю коммунизм. с анархистами мы уживёмся. > Если правила убрать, слишком разные культурные ценности приведут > только к большему количеству беспорядков, идеологических групп и прочего. личное оружие решит: отъявленных дебилов быстро выбьют, а остальные станут взаимно вежливы. > пока у нас общество не станет хотя бы на 80% образованным и > грамотным, не получится уйти от традиций и культуры. как я уже написал, один из вариантов — просто поубивать дебилов. > Какое им дело до того, что они изгои, если > они знают, например, что земля круглая, а остальные не знают. потому что «остальные» очень не любят, когда кто-то не в ногу идёт. а личное оружие запрещено, и убийства тоже. увы. >> то есть: ревность — это фича первобытной психики владельца. не нужна. > Ревность начинает возникать, когда предают твоё доверие, обманывают или ещё что-то происходит. ревность — это всего лишь проявление комплекса неполноценности. > Потом уже от этого недостатка своей психики сложно избавиться, нужно много > времени. не так уж много, но править себе мозг отчего-то почти никто не хочет. с грязной задницей отчего-то ходить стыдно, а с грязной психикой — нет. > Ты где будешь себя чувствовать лучше: лёжа в кровати дома, когда самолёты > в киломатре от тебя бомбы сбрасывают или в хорошей квартире в > мирное время? Почти то же самое. В одном случае есть мирный > договор, в другом - нет. то есть, вместе жили (ну, или встречались) не приходя в сознание вообще, а потом ВНИЗАПНА решили расписаться? так это идиоты, им никакие договора не помогут. > А я не говорил, что нужно сразу в брак вступать. Во-первых, это > нужно делать в том случае, если обоим уже за 20, а > лучше вообще после университета, уже более менее соображают. А во-вторых, должны > достаточно долго уже быть вместе. таки см. выше. то есть, до штампа никто ни с кем ничего не обсуждал, условий совместного проживания и хозяйства не утрясал? в таком случае всё, что даст штамп — окончательную порчу и без того хреновых отношений. а если до штампа было обсуждено — то штамп попросту лишний. ни доверия, ни гарантий штамп не даёт, а приводит в таких случаях только к тому, что партнёры вообще перестают обращать внимание на потребности другого: «а чо, нафига? куда теперь денется со штампом-то?» > Ну, здесь да, под этим пунктом подпишусь. И такого человека трудно найти. > Наверное, поэтому многие браки и распадаются. браки распадаются потому, что к ним относятся как к чему-то «на всю жизнь». без учёта того, например, что люди могут меняться, и человек, с которым раньше было хорошо, перестаёт «попадать в картинку». это если люди вообще задумываются над тем, зачем им брак. краткосрочный возобновляемый контракт же сместит восприятие в правильную сторону. > У нас в Росии childfree бессмысленен. с чего бы это? если государству так важны «интересы нации», то пусть государство обеспечивает молодые семьи не только лозунгами. иначе дети — только лишняя обуза для родителей. > И то, если идеология распространится, то нация может вымереть. и что? «нация» — тоже обезьяний пережиток. разве что японских женщин можно отдельно сохранять, потому что мне они эстетически нравятся. > В любом случае, что они будут делать в старости? спокойно жить на капитал, который накопили за активные годы, не потратив его на детей. > Совершенно одни. как будто при наличии детей это не так. самые умные дети стараются свалить от родителей как можно раньше. а те, кто глупые или кому некуда — остаются и живут вместо нормальной жизни для себя каким-то непонятным суррогатом из «так надо, потому что все так делают». > Да и к тому же, если любишь человека, то и детей от него захочешь. с чего бы? если я люблю женщину — то я люблю эту женщину, а не машину для производства новых человеков. и уж точно не хочу, чтобы она мучила и портила сначала свой организм, рожая очередного никому не нужного какого-то-там миллиардного гуманоида, а потом потом портила жизнь себе и мне, угробив самые активные годы на то, чтобы этого гуманоида обеспечить. любимая женщина достойна того, чтобы жить своей жизнью и для себя. > Таких много. И им нужен свод правил. Нужен кто-то повыше, пастух. им нужна стерелизация и трудовые лагеря. чтобы побыстрее вымирали. >  Не все могут здраво, логически мыслить и быть отвественными. биомусор не нужен. вообще.
	Ответить | Правка | К родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

	203. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 27-Май-14, 21:26
	> стерелизация Ну ты понял.
	Ответить | Правка | К родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

	204. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 27-Май-14, 21:32
	>> стерелизация > Ну ты понял. да мне собратья-грамарщики уже все почки отбили. стыдно, конечно.
	Ответить | Правка | К родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

	199. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	+/–
	Сообщение от 7я колонна (ok), 27-Май-14, 20:13
	> отличный штука, кстати. я, впрочем, предлагаю коммунизм. с анархистами мы уживёмся. Коммунизм - вещь хорошая, но у нас итак всё идёт к чему-то похожему. И то, это среда для развития рабочей силы, а не учёных и изобретателей. Такой строй будет значительно отставать. Если только не будет по 2 человека на квадратный метр... > личное оружие решит: отъявленных дебилов быстро выбьют, а остальные станут взаимно вежливы. Опять же останутся только сильные. Физически. И неважно, что они умственно неполноценны по большей части (кому другому прийдёт в голову убивать всё, что движется). Затем они наведут свои порядки и будут те же самые традиции и обычаи, только уже извращённые и жестокие. Со временем они превратятся во что-либо более гуманное, похожее на современный мир. > не так уж много, но править себе мозг отчего-то почти никто не > хочет. с грязной задницей отчего-то ходить стыдно, а с грязной психикой > — нет. Тут согласен. У меня есть куча знакомых, у которых в голове абракадабра, которую лучше даже и не знать. Хотя я стараюсь всё равно людям объяснять, что хорошо, а что плохо. > что даст штамп — окончательную порчу и без того > хреновых отношений. Или наоборот встряску хороших отношений и новые красивые воспоминания. Это вроде девушкам нравится. > браки распадаются потому, что к ним относятся как к чему-то «на всю > жизнь». без учёта того, например, что люди могут меняться, и человек, > с которым раньше было хорошо, перестаёт «попадать в картинку». это если > люди вообще задумываются над тем, зачем им брак. А вот в некоторые случаях вера всё-таки нужна. Если люди живут вместе, они будут влиять друг на друга и меняться соответственно. > с чего бы это? если государству так важны «интересы нации», то пусть > государство обеспечивает молодые семьи не только лозунгами. иначе дети — только > лишняя обуза для родителей. Ну, если не захотят вымирания страны, у них ещё есть время проводить пропаганду семьи и строить новые жилые кварталы. Но с текущей экономической ситуацией - непонятно, что будет дальше. >> И то, если идеология распространится, то нация может вымереть. Под нацией я понимал не славян, а русских, украинцев и всех тех, кто говорит на нашем языке, живёт и работает в России. Наций как таковых давно нет. А до единого мирового порядка нам ещё много столетий, войн и прочей бессмысленной деятельности. > им нужна стерелизация и трудовые лагеря. чтобы побыстрее вымирали. > биомусор не нужен. вообще. Среди этого "мусора" много хороших и достояных людей, которые на улице не будут проходить мимо избиений кого-либо и хотя бы вызовут помощь. Всё относительно.
	Ответить | Правка | К родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

	202. "XMPP перешёл на обязательное шифрование передачи данных"	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 27-Май-14, 20:51
	>> отличный штука, кстати. я, впрочем, предлагаю коммунизм. с анархистами мы уживёмся. > Коммунизм - вещь хорошая, но у нас итак всё идёт к чему-то > похожему. И то, это среда для развития рабочей силы, а не > учёных и изобретателей. Такой строй будет значительно отставать. Если только не > будет по 2 человека на квадратный метр... так и запишем: о коммунизме ничего не знает, но берётся рассуждать. как, к сожалению, подавляющее большинство людей. впрочем, это хорошо: коммунизм — вовсе не для всех. не то, чтобы кого-то брать не хотели, просто смысла нет: перестреляют там быстро неподходящих, да и весь сказ. >> личное оружие решит: отъявленных дебилов быстро выбьют, а остальные станут взаимно вежливы. > Опять же останутся только сильные. Физически. хочу намекнуть, что время дубин и даже мечей несколько в прошлом. а для использования огнестрела нужна в первую очередь вовсе не сила. так что не стоит притягивать сюда старые шаблоны: обстоятельства сильно изменились. > Хотя я стараюсь всё равно людям объяснять, что хорошо, а что плохо. лучше всего, конечно, это делать издалека. или, по крайней мере, на удалении и с пистолетом в руке. так намного безопасней. >> что даст штамп — окончательную порчу и без того >> хреновых отношений. > Или наоборот встряску хороших отношений и новые красивые воспоминания. Это вроде девушкам > нравится. зачем хорошим отношениям «встряски»? O_O устроить праздник просто потому, что захотелось и партнёр хороший можно и без штампа. будет намного приятней, без обязательных быдлородственников и прочей унылой ерунды. а насчёт нравится — подарить ей тетрадку и заказать резиновый штамп у мастера. пусть хоть с утра до вечера у себя в тетрадке их ставит, если ей это так нравится. в таком виде это хоть не добавит лишней головной боли при возможном расставании. > А вот в некоторые случаях вера всё-таки нужна. а я всегда думал, что доверие… вера слепа, а разочаровавшиеся в вере — страшные люди. > Если люди живут вместе, > они будут влиять друг на друга и меняться соответственно. ну, я же не сказал, что все обязательно должны разбежаться. однако если человек изменился и/или нашёл для себя партнёра лучше — то никакой штамп не сделает волшебства. максимум — будет некачественный эмулятор семьи, который покорёжит психику и супругам, и — что намного хуже — детям. > Ну, если не захотят вымирания страны, у них ещё есть время проводить > пропаганду семьи и строить новые жилые кварталы. Но с текущей экономической > ситуацией - непонятно, что будет дальше. я же говорю: пропаганда не нужна, её на хлеб не намажешь. а вот если семьям с двумя-тремя детьми дадут реальные экономические преференции — так, чтобы детей заводить было выгодно, — то тут ТАК ПОПРЁТ, что успевай отбиваться только. > Под нацией я понимал не славян, а русских, украинцев и всех тех, > кто говорит на нашем языке, живёт и работает в России. тогда это уже народ. и всё равно это не нужно. > А до единого мирового порядка нам ещё > много столетий, войн и прочей бессмысленной деятельности. или два десятилетия нормального образования, без загаживания детям мозгов. но тут я согласен: люди, как раса квазиразумная, на такое не способны. это, впрочем, не причина играть во все человечьи игры. максимум — изучать их в рамках какой-нибудь этологии. > Среди этого "мусора" много хороших и достояных людей, которые на улице не > будут проходить мимо избиений кого-либо и хотя бы вызовут помощь. Всё > относительно. а хорошие пусть в хороших гробах плывут! (ц) с уничтожением биомусора в них всё равно пропадёт необходимость, а никаких других достоинств кроме «хорошести» там нет.
	Ответить | Правка | К родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема