The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Доступна шестнадцатая альфа-версия игры 0 A.D., opennews (??), 18-Май-14, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


37. "Доступна шестнадцатая альфа-версия игры 0 A.D."  –1 +/
Сообщение от Ыр (?), 19-Май-14, 10:54 
Я тебе открою страшный секрет, который от тебя утаили в школе. Славяне упоминаются у Геродота, а это шестой век до н.э.
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Доступна шестнадцатая альфа-версия игры 0 A.D."  +2 +/
Сообщение от angra (ok), 19-Май-14, 12:09 
И что? Разницу между племенами и цивилизацией/государством в школе тоже утаили? Ну почитай хотя бы в википедии. Заодно можешь там же поинтересоваться, какие еще народы кроме русских произошли от славян и на каком именно этапе возникли эти различия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Доступна шестнадцатая альфа-версия игры 0 A.D."  –1 +/
Сообщение от Ыр (?), 19-Май-14, 16:20 
Читай энциклопедии, а не педивикию.

Вот цитата из советской энциклопедии:

"Известны укрепленные и открытые поселения В. и их могильники с трупосожжением, состоящие иногда из многих сот погребений. Раскопками открыты остатки деревянно-глинобитных построек, бывших жилищами отд. парных семей, а также хоз. сооружения. В. занимались земледелием, оседлым скотоводством, охотой, рыболовством, собирательством. У В. достигло высокого уровня железоделат. произ-во."

"Находки вещей антич. произ-ва (напр., амфор) свидетельствуют о наличии внешнеторг. сношений;"

Чем не цивилизация?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Доступна шестнадцатая альфа-версия игры 0 A.D."  +1 +/
Сообщение от rob pike (?), 19-Май-14, 16:41 
>советской энциклопедии

Самой правдивой в мире.

>«Государственное научное издательство „Большая советская энциклопедия“ рекомендует изъять из 5 тома БСЭ 21, 22, 23 и 24 страницы, а также портрет, вклеенный между 22 и 23 страницами, взамен которых Вам высылаются страницы с новым текстом».

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Доступна шестнадцатая альфа-версия игры 0 A.D."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Май-14, 21:07 
Не сильно хуже других. А что на тех страницах?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Доступна шестнадцатая альфа-версия игры 0 A.D."  +1 +/
Сообщение от rob pike (?), 20-Май-14, 00:18 
Вы так говорите как будто читали эти самые другие энциклопедии.

>Например, после ареста, осуждения и расстрела в конце 1953 года Л. П. Берия, статья о котором в БСЭ к тому времени уже вышла, подписчикам энциклопедии рассылались дополнительные страницы с более подробной и увеличенной в несколько раз статьёй «Берингово море» и статьёй «Беркли, Джордж», которыми предлагалось заменить текст об этом человеке. При этом в списке иллюстраций этого тома упоминается портрет Л. П. Берия.
>Позднее такой же прецедент произошёл со статьёй Гао Ган, который в 1954 году был снят с руководящих постов в КНР — подписчикам предлагалось вырезать страницу и заменить её на новую, где статья Гао Ган отсутствовала

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Доступна шестнадцатая альфа-версия игры 0 A.D."  +1 +/
Сообщение от angra (ok), 19-Май-14, 17:14 
Например отсутствует государство. С тем же успехом можно говорить про "цивилизацию" якутов или чукчей.
Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Доступна шестнадцатая альфа-версия игры 0 A.D."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Май-14, 17:43 
> Например отсутствует государство. С тем же успехом можно говорить про "цивилизацию" якутов
> или чукчей.

Цивилизация != государство. А ты их через косую черту пишешь, будто бы это взаимозаменяемые понятия. Или североамериканские индейцы - это тоже не цивилизация?

>Российский историк Э. Д. Фролов в одной из своих работ перечислил их наиболее
>распространённый набор: общность геополитических условий, исконное языковое родство,
>единство или близость экономического и политического строя, культуры (включая религию) и
>менталитета.

Из википедии, куда ты так любишь всех посылать, статья "Цивилизация". Про наличие государства как критерий выделения цивилизации ни слова.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Доступна шестнадцатая альфа-версия игры 0 A.D."  +1 +/
Сообщение от angra (ok), 20-Май-14, 10:24 
Наличие государства является требованием для цивилизации. Термины "политический строй" и тем более "геополитические условия" применимы только к государствам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Доступна шестнадцатая альфа-версия игры 0 A.D."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Май-14, 10:42 
>Наличие государства является требованием для цивилизации.

Нет, не является. Я же тебе даже цитату авторитетного ученого привел. А твои утверждения чем или кем подтверждаются? У тебя ведь нет ученой степени по истории?

>Термины "политический строй" и тем более "геополитические условия" применимы только к государствам.

Нет, не только. Это более широкие понятия и применимы они в том числе и к более примитивным формам человеческого общества. Опять же, где подтверждение твоим словам?

Да, и что насчет индейцев? У них не было государств, но разве не являются они цивилизацией?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Доступна шестнадцатая альфа-версия игры 0 A.D."  +/
Сообщение от angra (ok), 20-Май-14, 13:51 
Ну вот тебе цитата из той же статьи.
"Также признаки цивилизованности включают в себя развитие земледелия и ремёсел, классовое общество, наличие государства, городов, торговли, частной собственности и денег, а также монументальное строительство, «достаточно» развитую религию, письменность и т. п"
Успокоился?


Да что же у вас за школа такая, что все скрывают? У индейцев было целых три государства: инков, майя и ацтеков. Именно они и являются индейскими цивилизациями. Причем весьма различающимися. На всякий случай сразу сообщу, что и в Африке были государства кроме Древнего Египта. И на востоке был не только Китай. А то мало ли что еще у вас скрывают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Доступна шестнадцатая альфа-версия игры 0 A.D."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Май-14, 14:36 
>Успокоился?

Вот теперь - да, с тобой можно разговаривать. Впредь попрошу приносить пруфы самостоятельно.

>У индейцев было целых три государства: инков, майя и ацтеков

Я про СЕВЕРОамериканских индейцев спрашивал, а эти южные. Читай внимательнее, пожалуйста.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Доступна шестнадцатая альфа-версия игры 0 A.D."  +1 +/
Сообщение от Led (ok), 20-Май-14, 15:07 
>>У индейцев было целых три государства: инков, майя и ацтеков
> Я про СЕВЕРОамериканских индейцев спрашивал, а эти южные. Читай внимательнее, пожалуйста.

Ацтеки - южноамериканские? У тебя какой-то свой, "более правильный" глобус?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Доступна шестнадцатая альфа-версия игры 0 A.D."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Май-14, 17:13 
А то!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Доступна шестнадцатая альфа-версия игры 0 A.D."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Май-14, 17:02 
>Заодно можешь там же поинтересоваться, какие еще народы кроме русских произошли от славян

Не понял вот этого наезда. Про русских это ты начал, а тот спросил про "славянскую цивилизацию" без конкретизации.

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Доступна шестнадцатая альфа-версия игры 0 A.D."  +1 +/
Сообщение от angra (ok), 19-Май-14, 17:20 
Славянские народы входят в состав разных цивилизаций, на момент появления у них государств они уже весьма сильно отличались друг от друга, говорить про какую-то общую славянскую цивилизацию смысла нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Доступна шестнадцатая альфа-версия игры 0 A.D."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Май-14, 17:50 
> Славянские народы входят в состав разных цивилизаций, на момент появления у них
> государств они уже весьма сильно отличались друг от друга, говорить про
> какую-то общую славянскую цивилизацию смысла нет.

Ты голословен. Почему в состав разных цивилизаций, какие это конкретно цивилизации, на основании чего ты это вообще решил?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Доступна шестнадцатая альфа-версия игры 0 A.D."  –1 +/
Сообщение от angra (ok), 20-Май-14, 10:30 
Русские основали русскую цивилизацию. Поляки вошли в состав западной. А куда отнести жителей западной Украины я вообще не знаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Доступна шестнадцатая альфа-версия игры 0 A.D."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Май-14, 10:53 
> Русские основали русскую цивилизацию. Поляки вошли в состав западной. А куда отнести
> жителей западной Украины я вообще не знаю.

Во-первых, опять голословно. Что такое "западная" цивилизация и почему поляки вошли туда, ведь у них было свое государство, свои язык, своя культура, и прочее? Почему ты не говоришь о "польской цивилизации", но говоришь о "русской"?

Во-вторых, игра происходит в куда более ранний период, когда историки еще не выделяли отдельные славянские народы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Доступна шестнадцатая альфа-версия игры 0 A.D."  +/
Сообщение от angra (ok), 20-Май-14, 13:55 
Игра происходит в период, когда у славянских народов не было цивилизации как таковой. Но даже с ее появлением говорить о какой-то общей славянской цивилизации нельзя. И не надо уже совсем дурачка из себя строить и делать вид, что никогда не слышал о западной цивилизации.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Доступна шестнадцатая альфа-версия игры 0 A.D."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Май-14, 14:45 
> Игра происходит в период, когда у славянских народов не было цивилизации как
> таковой. Но даже с ее появлением говорить о какой-то общей славянской
> цивилизации нельзя. И не надо уже совсем дурачка из себя строить
> и делать вид, что никогда не слышал о западной цивилизации.

Слышал, конечно. Я не дурачка из себя строю, а показываю тебе, как ты путаешься в собственной терминологии.

Я могу и дальше задавать тупые вопросы, но бог с ним. Я приму сейчас на веру абсолютно все, что ты сказал, пусть будет так. Пусть государство в том смысле, в котором ты его понимаешь, является критерием цивилизации. Ок.

Объясни теперь своим цивилизационным подходом, почему в игре есть иберийцы и кельты. Они противоречат вообще всему, что ты сказал. Ни государства, ни исторической единости на момент появления цивилизации в будущем, ничего такого. Ровно та же ситуация, что и со славянскими племенами. Ой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Доступна шестнадцатая альфа-версия игры 0 A.D."  +/
Сообщение от ananizmus (?), 20-Май-14, 17:24 
>[оверквотинг удален]
> Слышал, конечно. Я не дурачка из себя строю, а показываю тебе, как
> ты путаешься в собственной терминологии.
> Я могу и дальше задавать тупые вопросы, но бог с ним. Я
> приму сейчас на веру абсолютно все, что ты сказал, пусть будет
> так. Пусть государство в том смысле, в котором ты его понимаешь,
> является критерием цивилизации. Ок.
> Объясни теперь своим цивилизационным подходом, почему в игре есть иберийцы и кельты.
> Они противоречат вообще всему, что ты сказал. Ни государства, ни исторической
> единости на момент появления цивилизации в будущем, ничего такого. Ровно та
> же ситуация, что и со славянскими племенами. Ой.

Иберийцы это грузины(по другому Иверия). Иверия это название Грузии. "И вер" в переводе с армянского означает "в верх"(слово "верх" тоже по сути от этого слова происходит), так как они находились выше географически чем армяне. Так же грузины армян называют "сомехи", то есть "с нижних земель".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Доступна шестнадцатая альфа-версия игры 0 A.D."  +/
Сообщение от Dart Anyan (?), 22-Май-14, 10:52 
Я надеюсь, вы тег <sarcasm/> потеряли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Доступна шестнадцатая альфа-версия игры 0 A.D."  +1 +/
Сообщение от angra (ok), 21-Май-14, 22:05 
Могу предположить, что из-за того, что они оказывали весьма существенное(вплоть до взятия Рима) влияние на цивилизации того периода. В отличии от тех же славян, которых до шестого века толком и не упоминают нигде, а первое заметное действие с их стороны происходит лишь в конце девятого века.

Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Доступна шестнадцатая альфа-версия игры 0 A.D."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Май-14, 11:28 
> Могу предположить, что из-за того, что они оказывали весьма существенное(вплоть до взятия
> Рима) влияние на цивилизации того периода. В отличии от тех же
> славян, которых до шестого века толком и не упоминают нигде, а
> первое заметное действие с их стороны происходит лишь в конце девятого
> века.

Молодец, опроверг в итоге сам себя и пришел ровно к тому, что сразу было сказано еще в #46.
Про даты спорить больше не буду - с тобой это неинтересно да и бесполезно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Доступна шестнадцатая альфа-версия игры 0 A.D."  +1 +/
Сообщение от ananizmus (?), 20-Май-14, 17:22 
> Я тебе открою страшный секрет, который от тебя утаили в школе. Славяне
> упоминаются у Геродота, а это шестой век до н.э.

Бред. Нет никаких славян. Это придуманная херня. Эти твои славяне македонцы или болгары или какие нибудь еще народности с балкан. русские это татаро-монголы и прочие тюркские племена. хазары, печенеги, сарматы и прочие. Какие к черту славяне? Кто это такие? Скифы это потомки киммерийцев(гимиру). Почитай кто такие киммерийцы.

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру