The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Файловая система Tux3 предложена для включения в состав ядра..., opennews (?), 18-Май-14, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


9. "Файловая система Tux3 предложена для включения в состав ядра..."  +1 +/
Сообщение от Xasd (ok), 18-Май-14, 23:12 
тем кто минусанул -- хочу напомнить что чудес не бывает. :)

в любой (популярной) файловой системе разработчики уделяют скорости -- важную роль.

разработчики какой файловой системы думают "скорость?! ды кому она нужна?"? :-)

вопрос лишь в том -- под какие виды операций-и-условий та-или-иная файловая система более оптимально подходит, а под какие виды операций-и-условий менее оптимально подходит.

...ну и конечно же в том какой ценой удаётся эта скорость.

побочные-то эффекты они обязательно будут... но нам то (пользователям) ведь главное НЕ чтобы не было бы побочных эффектов, а то чтобы эти побочные эффекты были бы НЕраздражающими для нас.

например если файловая система медленее закрывает файлы и медленее освобождает ресурсы -- то думаю это как раз хороший пример НЕраздражающего побочного эффекта. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Файловая система Tux3 предложена для включения в состав ядра..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Май-14, 04:12 
> разработчики какой файловой системы думают "скорость?! ды кому она нужна?"?

glusterfs :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Файловая система Tux3 предложена для включения в состав ядра..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Май-14, 06:28 
Полностью согласен, тоэтому комбайн в виде zfs вполне нормально существует, потому что можно подкрутить для твоего юзкейса.
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Файловая система Tux3 предложена для включения в состав ядра..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Май-14, 07:45 
> можно подкрутить для твоего юзкейса.

Да щаз. Отсутствие нормального управления памятью кеша и тормознутость дизайна без подпора много гигазов оперативы - не лечатся. Хоть крути, хоть не крути. "Крутите свои, они вам больше не понадобятся".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Файловая система Tux3 предложена для включения в состав ядра..."  –4 +/
Сообщение от rob pike (?), 19-Май-14, 12:05 
>без подпора много гигазов оперативы

Зачем вы засунули ZFS в кофеварку?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Файловая система Tux3 предложена для включения в состав ядра..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Май-14, 15:22 
> Зачем вы засунули ZFS в кофеварку?

Правильно, кофеварки и без CoW обойдутся. Нехай рушат файлы при записи или дико тормозят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Файловая система Tux3 предложена для включения в состав ядра..."  –1 +/
Сообщение от rob pike (?), 19-Май-14, 16:08 
Ну смешно ведь предъявлять кофеварочные претензии к FS, которая была сделана для совершенно других применений.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Файловая система Tux3 предложена для включения в состав ядра..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Май-14, 09:20 
> Ну смешно ведь предъявлять кофеварочные претензии к FS, которая была сделана для
> совершенно других применений.

Потому что это generic претензии к "дизайну ФС вообще", абстрактно от того под что она там делалась. Но да, вы правы - единственным вменяемым сценарием использования ZFS смотрятся файлсерверы на которых ничего другого не работает. Но это довольно нишевое применение. А btrfs делался как более-менее generic файловая система.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Файловая система Tux3 предложена для включения в состав ядра..."  +/
Сообщение от rob pike (?), 20-Май-14, 13:57 
> Потому что это generic претензии к "дизайну ФС вообще", абстрактно от того

Не бывает "ФС вообще", тем более их дизайнов. Это простое инженерное ремесло, верно выбранный набор компромиссов, а не абстракции из слоновой кости.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Файловая система Tux3 предложена для включения в состав ядра..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Май-14, 20:47 
> Не бывает "ФС вообще", тем более их дизайнов. Это простое инженерное ремесло,
> верно выбранный набор компромиссов, а не абстракции из слоновой кости.

Все так. И ZFS в этом плане - весьма странный монстр, единственное вменяемое примение оному в том виде каком он есть я вижу только на мощных серверах с кучей оперативы. Иначе весьма заурядные дисковые структуры будут тормозить. А рамдиски - они что, они быстрые по жизни. Поэтому чем ближе к рамдиску - тем меньше тормозов. При том сервера - целиком отданные под файлопомойку. Из-за своеобразного управления памятью, которое на десктопе/рабочей станции/сервере приложений/etc сможет вызвать море лулзов с внезапной нехваткой памяти. Хотя можно превратить юзера в педальный привод системы управления кешом и сказать что пусть вручную конфигуряет, компенсируя бестолковости дизайна руками.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Файловая система Tux3 предложена для включения в состав ядра..."  +/
Сообщение от rob pike (?), 22-Май-14, 01:32 
> Все так. И ZFS в этом плане - весьма странный монстр, единственное
> вменяемое примение оному в том виде каком он есть я вижу
> только на мощных серверах с кучей оперативы.

Оперативы нынче дешевы. За менее чем $10,000 легко получается 384 GB (и современных Xeon-овых ядер штук 12, с парой пар дисков по 3-4 TB) в 1U корпусе.
И с возможностью апгрейда до 1.5 TB RAM потом.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Файловая система Tux3 предложена для включения в состав ядра..."  +/
Сообщение от Xaionaro (ok), 19-Май-14, 08:35 
> тем кто минусанул -- хочу напомнить что чудес не бывает. :)

А вроде никто и не говорит про чудо. Тут ведь никто не говорит, что на терабайтный винчестер влезает целый эксабайт сжатой информации?

Речь просто про performance-oriented next-gen FS со вполне правдоподобными результатами.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Файловая система Tux3 предложена для включения в состав ядра..."  +/
Сообщение от Аркадий (??), 19-Май-14, 22:50 
> performance-oriented next-gen

Больше булшита хорошего и разного.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Файловая система Tux3 предложена для включения в состав ядра..."  +/
Сообщение от Xaionaroemail (ok), 19-Май-14, 22:52 
>> performance-oriented next-gen
> Больше булшита хорошего и разного.

Какое-то обоснование последует?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Файловая система Tux3 предложена для включения в состав ядра..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Май-14, 20:49 
> Какое-то обоснование последует?

Там в списке рассылки - "Ох, Василий Иваныч, он так мативировал, так мативировал! И вас, и меня мативировал!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Файловая система Tux3 предложена для включения в состав ядра..."  –1 +/
Сообщение от vlikhachev (ok), 19-Май-14, 15:26 

> разработчики какой файловой системы думают "скорость?! ды кому она нужна?"? :-)

FUSE!!! FUSE!!! FUSE!!!

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Файловая система Tux3 предложена для включения в состав ядра..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Май-14, 15:30 
> FUSE!!! FUSE!!! FUSE!!!

FAT еще. На сколь-нибудь разлапистой иерархии ему наступает это самое :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Файловая система Tux3 предложена для включения в состав ядра..."  +1 +/
Сообщение от pavel_simple (ok), 19-Май-14, 15:33 
>> разработчики какой файловой системы думают "скорость?! ды кому она нужна?"? :-)
> FUSE!!! FUSE!!! FUSE!!!

FUSE это не файловая система -- это фреймворк для написания оных в юзерспейсе -- причём тормоза описаны сразу при входе в тему -- потому как переключения контекста операция ресурсоёмкая.


Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Файловая система Tux3 предложена для включения в состав ядра..."  +/
Сообщение от Xaionaroemail (ok), 19-Май-14, 16:11 
>> разработчики какой файловой системы думают "скорость?! ды кому она нужна?"? :-)
> FUSE!!! FUSE!!! FUSE!!!

Честно сказать, я вас не понял причём тут «FUSE»…

Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Файловая система Tux3 предложена для включения в состав ядра..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Май-14, 09:21 
> Честно сказать, я вас не понял причём тут «FUSE»…

Тормозит хорошо. Как правило упираясь в проц, ибо переключает контексты оптом и в розницу :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Файловая система Tux3 предложена для включения в состав ядра..."  +1 +/
Сообщение от Xaionaroemail (ok), 20-Май-14, 15:50 
>> Честно сказать, я вас не понял причём тут «FUSE»…
> Тормозит хорошо. Как правило упираясь в проц, ибо переключает контексты оптом и
> в розницу :)

1. FUSE — это не файловая система. Использование FUSE тормозит процесс, но это не говорит о тормознутости самой файловой системы (как теоретической задумки).
2. Subj-евая ФС вроде как раз говорит о том, что хочет перейти прямо в ванильное ядро. Так что, опять же, FUSE не при чём.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Файловая система Tux3 предложена для включения в состав ядра..."  +/
Сообщение от кевин (?), 19-Май-14, 18:27 
ага. помню шутку про фс /dev/null скорость записи в которую достигает бесконечности...
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Файловая система Tux3 предложена для включения в состав ядра..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Май-14, 20:50 
> достигает бесконечности...

Беру килограмм бесконечно быстрой оперативки :).


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру