forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Исследование Coverity показало отставание качества проприета..., opennews (ok), 16-Апр-14, (0) [смотреть все]

Господи, опять эти псевдонаучные тесты Можно подумать, что программы пишут разн, SubGun (ok), 23:43 , 16-Апр-14, (1) –45 //

нет конечно одни и те же люди пишут один и тот же код Просто открытый код распо, chinarulezzz (ok), 00:22 , 17-Апр-14, (8) +32 //

Если только их пишут ангелы во плоти - Открытый код для подавляющей массы поль, SergMarkov (ok), 01:34 , 17-Апр-14, (19) –19 //

открытый код даёт возможность тем кому не пофиг на чистоту применить свои навыки, chinarulezzz (ok), 02:02 , 17-Апр-14, (24) +9

OpenSSL, SergMarkov (ok), 02:09 , 17-Апр-14, (27) –19

кстати ярчайший пример Хорошо что код открыт и программисты соответствующей ква, chinarulezzz (ok), 02:18 , 17-Апр-14, (30) +12
Да, в проприетарных продуктах такое или вообще не находится, или затыкается тихо, Аноним (-), 17:08 , 17-Апр-14, (171)
И чё Значит, применяют свои навыки Иначе бы не обнаружили В твоём Шиндошсе та, Аноним (-), 22:46 , 18-Апр-14, (243)

Лучше иметь возможность и не пользоваться, чем оплатить аренду и ничего не иметь, Юнити (ok), 10:26 , 17-Апр-14, (79) +8

Результат один и тот же - что там не проверяется что и там, что там баги что и т, SergMarkov (ok), 10:29 , 17-Апр-14, (81) –11

Не там и там, а там и здесь Там ты не имеешь возможности, а тут только желания В, ананим (?), 11:09 , 17-Апр-14, (85)

Держите меня вшестером с - Сколько лет этому багу и какова эффективность э, SergMarkov (ok), 11:20 , 17-Апр-14, (91) –8

Только в тупой холивар между осями не скатывайтесь , SubGun (ok), 11:29 , 17-Апр-14, (97) +1
Э-э-э, Год Лично я только пол-года как на своей десктопной генте перешёл с , ананим (?), 11:29 , 17-Апр-14, (98)

и насильственным обновлением скайпа , chinarulezzz (ok), 02:17 , 18-Апр-14, (227)

Скайп в отличие от вроде как предлагал установить или нет Но от релиза к рел, ананим (?), 16:35 , 18-Апр-14, (239) +1

Пациент психушки, Аноним (-), 22:51 , 18-Апр-14, (244)

да, прекратилдля ХР прекращена поддержка в день обнаружения дырки в OpenSSL, Аноним (-), 14:07 , 17-Апр-14, (145)

Найдите мне аналогичное обновление для slackware 1 0 - Времена царя гороха не р, SergMarkov (ok), 14:09 , 17-Апр-14, (146) –9

а при чем тут slackware ещё dr-dos вспомнисравниваем аналоги Windows XP Servic, fi (ok), 18:22 , 17-Апр-14, (183) +1

Я ее в глаза увидел когда уже винду использовал, с перерывами на яббло - И сил, SergMarkov (ok), 18:41 , 17-Апр-14, (186) –5

память вам сильно изменяет Я же написал - это вранье даже SP2 vs SP3 - ра, fi (ok), 18:56 , 17-Апр-14, (188) +2
Подтверждаю Даже таблицы acpi в bios разные Приводил уже тут, могу ещё раз бро, ананим (?), 19:13 , 17-Апр-14, (190)

С этим сложно поспорить Статический анализ на то и существует, чтобы выявлять т, crypt (ok), 22:46 , 17-Апр-14, (212)

Вы учавствовали в открытых разработках Не замечали, что чтобы пропихнуть свой п, Xaionaro (ok), 10:38 , 17-Апр-14, (83) +1

Да всем наср на эти дискуссии и вылизывания, если баг в оочень распространенно, SergMarkov (ok), 11:22 , 17-Апр-14, (93) –7

1 Как только нашли, сразу устранили 2 Как будто такого нет в проприетарном ПО , Xaionaro (ok), 11:32 , 17-Апр-14, (101) –2

Между прочим нет Критикал патч апдэйт cpu в оракле 8212 4 раза в год В вант, ананим (?), 11:48 , 17-Апр-14, (106)

Можете переформулировать свою мысль Вы это сейчас всё к чему У меня в голове с, Xaionaro (ok), 11:56 , 17-Апр-14, (113)

К тому, что в опен-сорсе баг исправляется по мере выявления, а у проприетарщиков, ананим (?), 12:06 , 17-Апр-14, (119) +1

А, тогда согласен , Xaionaro (ok), 12:07 , 17-Апр-14, (120)
fixed в опен-сорсе баг исправляется по мере выявления, а у проприетарщиков два , AxaRu (?), 13:10 , 01-Май-14, (314)

Вывод из сказанного только один - опенсурс в этом плане не имеет никаких преимущ, SergMarkov (ok), 11:56 , 17-Апр-14, (112) –9

А можете мне продемонстрировать логическую цепочку , Xaionaro (ok), 11:57 , 17-Апр-14, (114)

Очень просто - баг висит бог знает сколько лет, несмотря на всю открытость кода , SergMarkov (ok), 12:01 , 17-Апр-14, (116) –9

Ошибки - Время исправления бага не равно- Из сказанного не следует что нет никак, Xaionaro (ok), 12:10 , 17-Апр-14, (122)

gt оверквотинг удален Она вполне очевидна Вы оперируете некими абстрактными п, SergMarkov (ok), 12:45 , 17-Апр-14, (140) –10

Ну дак продемонстрируйте В чём проблема , Xaionaro (ok), 00:25 , 18-Апр-14, (222) +1
Что демонстрировать - наличие багов и там и там или наличие долгоиграющих багов , SergMarkov (ok), 03:25 , 18-Апр-14, (232) –6
Что-то мне апдейт опенссл прилетел в пределах суток после анонса дыры А у MS фи, Аноним (-), 15:56 , 20-Апр-14, (268) +2
Что касается качества кодеров в корпорациях, то, если судить по бешеным слюням к, SergMarkov (ok), 09:15 , 22-Апр-14, (294) –2
То есть единственное преимущество что якобы быстрее, но если баг обнаружили за д, SergMarkov (ok), 18:30 , 22-Апр-14, (299) –2

и тут должен последовать пруф Не так ли DЗыжПосле обнаружения в опен-сорсе ухо, ананим (?), 12:12 , 17-Апр-14, (124) +1
сказать, что баг висит можно только в случае, если он общеизвестен, например, , Аноним (-), 14:11 , 17-Апр-14, (148)

Ну вот с этим у тебя как раз и небогато , Аноним (-), 17:09 , 17-Апр-14, (172) +1

Чем это отличается от работы отдела в компании , SubGun (ok), 11:27 , 17-Апр-14, (95) –1

Тем, что отделы в компаниях зачастую пытается укладываться в deadline-ы, игнорир, Xaionaro (ok), 11:34 , 17-Апр-14, (102) +1

То есть проблема в организации работы, а не в способе распространения ПО Я вас , SubGun (ok), 11:41 , 17-Апр-14, (104) –1

Можно сказать, что проблема в организации работы в случае разработки проприетарн, Xaionaro (ok), 11:52 , 17-Апр-14, (108) +1

Э-э-э, гораздо ГОРАЗДО хуже Халтура есть халтура Сроки стремление их ужать , ананим (?), 12:02 , 17-Апр-14, (117)

Смотря какой фрилансер и какой штатный работник Хотя по факту да, обычно по фри, Xaionaro (ok), 12:05 , 17-Апр-14, (118)

КОНЕЧНО Но в конфликте интересов, бабло вс совесть, я ставлю на первое в 99 слу, ананим (?), 12:20 , 17-Апр-14, (130)

То есть, если бы одна часть компании RedHat разрабатывала закрытую программу, а , SubGun (ok), 12:30 , 17-Апр-14, (134)

Вполне возможно Пара разработчиков бы сгoвнoкодили бы раз никто не увидит, вон , Аноним (-), 17:12 , 17-Апр-14, (175) +1
Ну Линус от одного спутавшего подход из рх уже отказался патчи принимать В опе, ананим (?), 19:20 , 17-Апр-14, (191) +1

Нет конечно Организация работы 8212 это уже результат целей и задач При этом , ананим (?), 11:55 , 17-Апр-14, (111)

Почему не будут У меня возникла проблема с ядром Linux 8212 полез в исходник, Mim (ok), 12:08 , 17-Апр-14, (121)

и теоретик - , SergMarkov (ok), 12:47 , 17-Апр-14, (141) –10

То что вы теоретик - заметно Вы похоже СПО видели только на скриншотах , Аноним (-), 17:14 , 17-Апр-14, (176) +3

Не, видевшие на скриншотах другое гонят, а этот шпарит по методичке, причём уста, sergius (ok), 17:46 , 17-Апр-14, (179) +5

Ответил ниже http www opennet ru openforum vsluhforumID3 95429 html 249, Mim (ok), 23:52 , 19-Апр-14, (250)

Могу подкинуть еще скриншотик - http img845 imageshack us img845 4356 fxw9 pn, SergMarkov (ok), 17:49 , 17-Апр-14, (180) –8

Ты всё перепутал, зачотная галлерейка это тебе на LOR, Andrey Mitrofanov (?), 18:38 , 17-Апр-14, (185) +1

То есть не угадал Низачот - , SergMarkov (ok), 18:42 , 17-Апр-14, (187) –6

Не хочу делать какие-либо предположения по поводу увиденного, поэтому скажу лишь, Mim (ok), 00:06 , 20-Апр-14, (251)

Увы, но я не поклонник сегодняшней моды на цветовую гамму осенней грязи на дерев, SergMarkov (ok), 00:23 , 20-Апр-14, (252) –2

А ты как, загружаешься в это по выходным и праздникам Или просто cpeшь где живе, Аноним (-), 16:09 , 20-Апр-14, (269) +1
FVWM , и хрен докажешь обратное А вообще - пофиг , ZloySergant (ok), 18:29 , 20-Апр-14, (281)

Хрен тебе, Icewm lxpanelxДвойка с минусом, теоретег - , SergMarkov (ok), 21:44 , 21-Апр-14, (292) –2

Отчасти Вы правы, практикующий теоретик - Говорил я не об абстрактной ошибке Бы, Mim (ok), 23:51 , 19-Апр-14, (249)

gt оверквотинг удален Теперь скажите, много ли таких как вы - Что-то мне по, SergMarkov (ok), 00:25 , 20-Апр-14, (253) –3

gt оверквотинг удален Много ли 8212 не скажу Хочется надеяться, что достат, Mim (ok), 00:50 , 20-Апр-14, (256) –3
А это не так уж важно Важно то что наступив на баг мы можем с ним сделать что-т, Аноним (-), 16:52 , 20-Апр-14, (271) +1

Зарепортить можно и в мелкософт Остальным занимается слава богу если полпроцент, SergMarkov (ok), 18:34 , 22-Апр-14, (300) –2

Нуачо, git bisect - он удобная штука , Аноним (-), 16:12 , 20-Апр-14, (270) +1

И ты можешь доказать существование этого мифа Социология - тоже наука, малыш Н, myhand (ok), 20:31 , 17-Апр-14, (203) +1

Кодеры имеют такое же отношение к науке, как жираф к философии - , SergMarkov (ok), 22:54 , 18-Апр-14, (245) –4

Казалось бы, причем тут какие-то кодеры , myhand (ok), 15:44 , 21-Апр-14, (289)

слушай, зачем ты с этим вообще разговариваешь это же органчик, притом поломаный, arisu (ok), 18:31 , 21-Апр-14, (290) +1

Вы наивно полагаете, что у какого-нибудь HexChat большое комьюнити , SubGun (ok), 11:19 , 17-Апр-14, (90) –1 //

Больше чем вам кажется Вон 400 перцев в фринодовском канале хексчата висит Зам, Аноним (-), 20:13 , 17-Апр-14, (197)

А как ты объясняешь тогда обратные результаты все эти годы до текущего , Aceler (ok), 11:28 , 17-Апр-14, (96) //

Тем, что это херня какая-то, а не тесты , SubGun (ok), 11:30 , 17-Апр-14, (99)

И это прекрасно - , Aceler (ok), 12:14 , 17-Апр-14, (126)

Как же изменилось понятие прекрасного за столько лет , SubGun (ok), 12:32 , 17-Апр-14, (135) –1

Ну да, поучи коверити анализам качества кода Для них это хлеб с маслом А для т, Аноним (-), 20:14 , 17-Апр-14, (198) +1

А для него это ночной кошмар, ведь такой анализ написанного им кода может больно, Аноним (-), 21:51 , 17-Апр-14, (206) +1
ну да, поучи m операционки писать 8212 для них это хлеб с маслом , arisu (ok), 06:53 , 20-Апр-14, (260)

Это слишком жирно, Кэп MS надо учить маркетингу Операционки у них так себе, а , Аноним (-), 16:54 , 20-Апр-14, (272)

Именно так Ибо известно, что Windows пишут голозадые индусы за тарелку риса Мя, Diozan (??), 08:38 , 17-Апр-14, (58) +5

А как сканировали код проприетарных программ Он же закрыт Поясните пожалуйста,, AndreWin (?), 23:51 , 16-Апр-14, (2) //

Имелось в виду скорее всего не закрытые , те, что не под GPL Я так думаю Поск, SubGun (ok), 23:56 , 16-Апр-14, (3) –7
Закрыт, но своим дают его , Аноним (-), 23:58 , 16-Апр-14, (4)
так coverity ж живет с того что проверяет чужой код думаю у них предостаточно ч, Mike Lee (?), 00:12 , 17-Апр-14, (7) +7
Ну вот так и получается что надо его приоткрыть коверити чтобы они могли его , Аноним (-), 16:56 , 20-Апр-14, (273)

В этом нет ничего удивительного, когда код открыт и куча народа работает над ним, Пушистик (ok), 00:08 , 17-Апр-14, (6) +2 //

но и ошибки вносятся быстрее А два встречных процесса, Аноним (-), 09:34 , 17-Апр-14, (63) +1 //

не факт в stable-ветках обычно только вносят исправления, а не добавляют функци, chinarulezzz (ok), 15:26 , 17-Апр-14, (160) //

Правда что ли А почему во FreeBSD 10-STABLE в базовой системе уже есть LLVM Cla, iZEN (ok), 19:35 , 17-Апр-14, (193) –3

Потому что спонсор один Один значащий Остальные либо могут поддержать, либо вали, ананим (?), 21:32 , 17-Апр-14, (205)
Потому что у бздюков все, как обычно, через то самое место , Аноним (-), 16:57 , 20-Апр-14, (274)

Может наоборот 8212 у линуксоидов , iZEN (ok), 23:19 , 20-Апр-14, (287) –1

да, ты прав у линуксоидов наоборот то есть, руки из плеч и всё остальное, что , arisu (ok), 02:56 , 21-Апр-14, (288) +1

Пользуйся DOS 6 22, в него не вносятся ошибки Правда радости то с этого , Аноним (-), 20:18 , 17-Апр-14, (200)

Качество кода, к сожалению, ещё не определяет ни качество, ни полезность програм, Аноним (-), 00:40 , 17-Апр-14, (11) +1 //

Если код пилят, да еще и ошибки правят - значит кому-то эта программа точно нужн, Mihail Zenkov (ok), 00:48 , 17-Апр-14, (12) +1 //

колибри ос, гайка ос - их тоже пилят и тоже исправлят ошибки, SergMarkov (ok), 01:29 , 17-Апр-14, (17) –10 //

Но не любая ОС разлетается в сотнях миллионов юнитов всего и вся Линух вот в со, Аноним (-), 20:21 , 17-Апр-14, (201) +1

Качество кода обязательное, но не достаточное свойство для хорошей программы -- , A.Stahl (ok), 00:49 , 17-Апр-14, (13) +5 //

Первична востребованность проги если прога нужна, то будут мириться с ее глюкам, SergMarkov (ok), 01:31 , 17-Апр-14, (18) –11 //

если программа вообще не работает, то совершенно неважно какая она полезная, так, Аноним (-), 14:19 , 17-Апр-14, (151) +1

Речь идет о востребованной проге с глюками и невостребованной проге без глюков А, SergMarkov (ok), 14:27 , 17-Апр-14, (154) –6

мастер противоречий , chinarulezzz (ok), 16:00 , 17-Апр-14, (161) +3

Это не противоречия, между ними вообще нет противоречий, это характерные примеры, SergMarkov (ok), 16:47 , 17-Апр-14, (168) –5

о том что марков бредит настолько что путается в показаниях , Аноним (-), 16:59 , 20-Апр-14, (275) +1

За айзеном таджики убирают , ананим (?), 01:06 , 17-Апр-14, (15) +4 //

внезапно он - один из них , Аноним (-), 04:01 , 17-Апр-14, (43) +1
Я не пишу код за деньги , iZEN (ok), 11:49 , 17-Апр-14, (107) –3 //

Брось Все мы пишем код за деньги И просто так пишем Потому что не можем не писа, ананим (?), 21:28 , 17-Апр-14, (204) +2 //

а он никак не пишет просто, ни за деньги, ни бесплатно я его уже лет 15 знаю по, arisu (ok), 06:56 , 20-Апр-14, (261) +2

И это к лучшему Глядя на уровень компетенции этого овоща, я бы ему метлу и ло, Аноним (-), 17:00 , 20-Апр-14, (276)

у меня такое впечатление, что он однажды попробовал воспользоваться мозгом 821, arisu (ok), 19:48 , 20-Апр-14, (282) +1

За еду , myhand (ok), 00:18 , 18-Апр-14, (221) +2 //

Или работает охранником, burjui (ok), 18:18 , 18-Апр-14, (241) +1

Выходит, экономически выгодны открытые проекты , Аноним (-), 01:46 , 17-Апр-14, (21) +1
Соседняя жаба За 3 месяца с последнего исправления Планово Ихуляли , ананим (?), 01:46 , 17-Апр-14, (22)
вывод - пряморукие программисты не пишут проприетарь или как минмиум, не заняты, Аноним (-), 01:53 , 17-Апр-14, (23) //

да, они питаются свежим воздухом и пишут на опеннете - , SergMarkov (ok), 02:12 , 17-Апр-14, (28) –14 //

А ты знаешь, кастомеру довольно выгодно оплачивать доработку опенсорсного проект, Аноним (-), 02:22 , 17-Апр-14, (32) +9 //

Для начала такой продукт надо иметь, SergMarkov (ok), 02:23 , 17-Апр-14, (33) –16

ИЧСХ, опенсорсного софта нынче - хоть отбавляй Это тебе не 90-е прошлого века, , Аноним (-), 02:27 , 17-Апр-14, (35) +4

Общечеловеческого характера - В нефтянке опенсурсом и не пахнет, пойди попроси, SergMarkov (ok), 02:46 , 17-Апр-14, (39) –16

В нефтянке Ну, Lua разработан в рамках выполнения заказа бразильских нефтяннико, be_nt_all (ok), 04:37 , 17-Апр-14, (46) +6

это не конечная прога для пользователя, SergMarkov (ok), 04:39 , 17-Апр-14, (47) –14

На всё нужно время, как пример можно посмотреть на эволюцию баз данных, когда-то, NikolayV81 (ok), 08:56 , 17-Апр-14, (60) +5

Очень похоже на скоро весь мир будет пользоваться линуксом Мантре лет 25, SergMarkov (ok), 10:08 , 17-Апр-14, (69) –10

Для тех, кто в танке весь мир уже пользуется линуксом Не винду же в телефоны, Аноним (-), 11:31 , 17-Апр-14, (100) +7

Пользуются ядром линукса - , на который навешивают свои пользовательские вещи , SergMarkov (ok), 11:59 , 17-Апр-14, (115) –12
Нет такого понятия, как ядро линукса , о невежественный Линукс и есть ядро Хв, Аноним (-), 12:18 , 17-Апр-14, (128) +9
Еще разик, речь идет о конечном пользователе, который о линуксе в своем устройст, SergMarkov (ok), 12:43 , 17-Апр-14, (139) –13
Конечный пользователь пользуется много чем, не подозревая, что там внутри, но ес, Аноним (-), 12:57 , 17-Апр-14, (142) +6
Конечный пользователь знает о наличии винды или яббла на своем десктопе и это е, SergMarkov (ok), 13:23 , 17-Апр-14, (143) –14
Конечный пользователь может и знает о наличии винды или яббла на своем десктопе , sergius (ok), 16:23 , 17-Апр-14, (165) +12
Вы хотите сказать что он не может на комп поставить другую ось Такая возможност, SergMarkov (ok), 16:53 , 17-Апр-14, (170) –13
Не может, потому как после этого гарантия ёк Даже настроенный самым тупым лузеро, sergius (ok), 17:11 , 17-Апр-14, (174) +10
После он тоже не может - На вумный телевизор хоть с гарантией хоть без он лин, SergMarkov (ok), 17:53 , 17-Апр-14, (181) –8
Не выгибайся так, трусы опять порвутся, но цирк прикольный представил тебя пыта, sergius (ok), 23:00 , 17-Апр-14, (213) +6
Меня всегда поражало в линупсятниках не путать с линуксятниками, нормальными в , SergMarkov (ok), 01:52 , 18-Апр-14, (226) –9
Этот абзац из твоей методички я видел сотни раз, неубедительно От себя то ска, sergius (ok), 03:42 , 18-Апр-14, (233) +5
С чего ты взял что я вообще собираюсь тебя в чем-то убеждать Это мысли вслух в, SergMarkov (ok), 03:48 , 18-Апр-14, (234) –6
Ой, мысли для развлечения А чего тогда истерим Хотя, если с такими то мысля, sergius (ok), 10:58 , 18-Апр-14, (235) +5
Не тот ноне пошел тролль, ох не тот Мелкий он какой-то, панимаешь, и скучный , SergMarkov (ok), 11:25 , 18-Апр-14, (236) –7
Хе чувачёк Ты никак наконец в зеркало глянулся Вот уж и не думал что ты, Юнити (ok), 13:41 , 18-Апр-14, (237) +4
Раньше ты хоть себя повторял, теперь повторяешь уже меня - Когда мозгх не рабо, SergMarkov (ok), 20:26 , 18-Апр-14, (242) –5
Ага, только сыпет заезженными и покрытыми плесенью шаблонами, применяя перевод с, sergius (ok), 17:05 , 18-Апр-14, (240) +4
это не методичка, оно просто неимоверно тупое возможно, в это трудно поверить , arisu (ok), 06:59 , 20-Апр-14, (262) +3
Арису, аргументация в стиле сам дурак появляется или у малолетних воспитаннико, SergMarkov (ok), 09:29 , 22-Апр-14, (296) –1
Так прикол в том что и про винду то же самое можно сказать Большинство хомяков , Аноним (-), 23:44 , 17-Апр-14, (220) +2
Опять хомяки , мухи и прочая Ну почему неофиты от линупса, прочитав линупс , SergMarkov (ok), 01:46 , 18-Апр-14, (225) –6
Если нечто выглядит как собака и ведет себя как собака, мы называем это собакой, Аноним (-), 23:27 , 19-Апр-14, (246) +1
Вы знаете, не надо показывать специалистам все эту достаточно типичную для части, SergMarkov (ok), 00:32 , 20-Апр-14, (254) –4
Если под специалистами ты имел в виду себя - могу разочаровать, ты специалист ра, Аноним (-), 17:14 , 20-Апр-14, (277) +1
Вы только лишний раз подтвердили высказанный тезис - , SergMarkov (ok), 19:43 , 22-Апр-14, (302) –2
это выдумки, что-то не верится в то, что список решаемых задач находится в свобо, Аноним (-), 14:25 , 17-Апр-14, (153)
Так Linux и есть ядро Если ты вдруг еще не знал за столько лет , Аноним (-), 20:23 , 17-Апр-14, (202) +1

Очнись мужик, 80 железа по версии IDC сейчас под управлением ОС на ядре Linu, fi (ok), 18:36 , 17-Апр-14, (184) +3

Ты, главное, весь список условий огласи сразу, а то они как-то дорисовываются по, Аноним (-), 16:09 , 17-Апр-14, (162) +3

Ты что сказать то хотел, что факты не нравятся или логика фактов Ну так это иск, SergMarkov (ok), 16:46 , 17-Апр-14, (167) –6

Я хочу сказать что мне не нравится твоя подтасовка фактов по принципу если факт, Аноним (-), 22:21 , 17-Апр-14, (207) +1

gt оверквотинг удален Блин,мне сто раз что-ли писатьодно и тоже Дискуссия о м, SergMarkov (ok), 22:23 , 17-Апр-14, (209) –5
Многовато чести твой старческий маразм перечитывать Букварь себе купи А когда , Аноним (-), 23:40 , 17-Апр-14, (219) +2

а как-же переводы на линуксы бирж международного и мирового уровня , Аноним (-), 14:21 , 17-Апр-14, (152) +2

это уникальные разовые вещи,внедрение которых можно посчитать на пальцах одной р, SergMarkov (ok), 14:32 , 17-Апр-14, (156) –7

Ну да, а умные телевизоры, 80 смартов и 50 планшетов, миллионы точек доступа, , Аноним (-), 16:22 , 17-Апр-14, (164) +2

Ответ уже был дан выше по треду Ищите и обрящите - , SergMarkov (ok), 16:44 , 17-Апр-14, (166) –6

Очередное виляние попой для оправдания бредового тезиса А оно мне надо это иска, Аноним (-), 22:23 , 17-Апр-14, (208) +2

Понятно Тады поможет только букварь - для облегчения обучения навыка чтения -, SergMarkov (ok), 22:24 , 17-Апр-14, (210) –4
Блин, народ, пришлите Маркову букварь А то я то думаю - что за фигня, мысли на , Аноним (-), 23:38 , 17-Апр-14, (218) +2
Да скорей всего это бот Кто-то пишет дипломку, и развлекается Здесь лучше или , chinarulezzz (ok), 02:33 , 18-Апр-14, (228)
Ты ошибашься в первом во всем, но не во всем в оценке развлечения - Помимо нор, SergMarkov (ok), 03:17 , 18-Апр-14, (231) –4
У меня иное мнение на этот счет Больше похоже на деграданта, у которого мозг сг, Аноним (-), 23:31 , 19-Апр-14, (247) +1
ты даже не представляешь, насколько попал в точку 8230 , arisu (ok), 07:02 , 20-Апр-14, (264) +1
Как раз представляю Я вообще довольно хорошо догадываюсь кто с той стороны экра, Аноним (-), 17:22 , 20-Апр-14, (278)
нет, оно живое, настоящее я это существо встречал на просторах интернетов, оно , arisu (ok), 07:02 , 20-Апр-14, (263) +1

В случае если этот софт он собирается сам использовать для решения своих внутрен, rob pike (?), 10:34 , 17-Апр-14, (82)

Кастомер получает право собственности на исходники продукта и может не только до, Anonymousss (?), 12:19 , 17-Апр-14, (129)

Да, а на досуге попробуйте получить у MS права на модификацию и распостранение в, Аноним (-), 23:30 , 17-Апр-14, (215) +1

Обычного десктопного Зачем они могут потребоваться А для встраиваемых WinCE - в, rob pike (?), 00:41 , 18-Апр-14, (223) –1

Во-во, стандартная проприерасовская логика жри что дали, и 1 сценарий использов, Аноним (-), 23:43 , 19-Апр-14, (248) +1

Знаешь, если некто имеет ресурсы чтобы с нуля сделать свой мегапродукт - они обы, Аноним (-), 23:28 , 17-Апр-14, (214)

Для этого нужны средства, люди и усилия на продвижение и маркетинг В современном, rob pike (?), 01:02 , 18-Апр-14, (224)

Нужны, но если уж на разработку нашли - то и на маркетинг как правило найдут В , Аноним (-), 00:48 , 20-Апр-14, (255) +1

Скорее, в случае опенсорса все увидят что код гомно Это все-таки стимул не халт, Аноним (-), 02:26 , 17-Апр-14, (34) +5 //

Плюс на работе пишешь то, что от тебя вон тот злой дядька требует, а в опенсорсе, ананим (?), 09:42 , 17-Апр-14, (64)
Про Леннарта Поттеринга и Кея Сиверса вы никогда не слышали , rob pike (?), 11:06 , 17-Апр-14, (84) //

Они 8212 трудоустроенные, наёмные программисты Только вместо блобов пишут опе, ананим (?), 11:44 , 17-Апр-14, (105)
слышали, отличный пример действительно, ТАК испортить себе репутацию, как они , arisu (ok), 07:05 , 20-Апр-14, (265) +1

Coverity это такая пестатая штукаReturning without closing handle sk leaks it ht, pavlinux (ok), 03:06 , 17-Апр-14, (41) //

вот из за таких как ты и данные воруют, Аноним (-), 04:08 , 17-Апр-14, (44) +2 //

Зелёный тоже чуть громче тёплого , pavlinux (ok), 12:37 , 17-Апр-14, (137) –2 //

Вывод тараканы без ног не слышат , Аноним (-), 23:34 , 17-Апр-14, (216)

Ошибка первого рода лучше, чем ошибка второго рода , Аноним (-), 04:56 , 17-Апр-14, (48)
Ну не получилось подконнектиться и что Сокет от этого не самоуничтожится Так ч, Аноним (-), 09:32 , 17-Апр-14, (62) //

Так она просит закрыть сокет, хотя это делается в другой функции , pavlinux (ok), 12:36 , 17-Апр-14, (136)

Любопытная вещь если бы результаты были иными, то сразу бы начались рассуждения, Тот_Самый_Анонимус (?), 05:27 , 17-Апр-14, (50) –4 //

естественно, сообщество ж видит то, с чем имеет дело А имеет дело и с пропретар, chinarulezzz (ok), 16:48 , 17-Апр-14, (169) +1
Если я имел дело и с проприетарью и с открытым софтом - да, я не только вижу что, Аноним (-), 23:35 , 17-Апр-14, (217) +1

Тест ниачом Теже люди днем за зарплату пишут закрытый код, а вечером открытый , зачот (?), 05:54 , 17-Апр-14, (51) –3 //

Во-первых, это не тест Во-вторых, тут сравниваются подходы к разработке, а не с, Аноним (-), 06:26 , 17-Апр-14, (55) +4

Где этот коверити взять Что посоветуете еще для c c кроме gcc clang valgrind , Аноним (-), 09:45 , 17-Апр-14, (65) –1 //

http softwareintegrity coverity com free-trial-coverity html, pavlinux (ok), 14:09 , 17-Апр-14, (147)

Интересно, как они смогли добиться утечки ресурсов в java Чтобы и ресурс не и, VoDA (ok), 09:46 , 17-Апр-14, (66) //

А ресурсы различного рода дескрипторы, имеющие своё отражение в ядре, читать ка, ананим (?), 10:14 , 17-Апр-14, (73) //

Открыли файл через try resource statement Завершили блок кода - все ресурсы зах, VoDA (ok), 12:11 , 17-Апр-14, (123) //

Работает вроде только в 7-йМеста где забыли про try , NikolayV81 (ok), 12:13 , 17-Апр-14, (125)

Вроде уже 8-ка отрелизилась Версии до 6-й уже даже не поддерживаются произво, VoDA (ok), 12:20 , 17-Апр-14, (131)

Да даже в 8-й не обязательно использовать только такой синтаксис, куча кода кочу, NikolayV81 (ok), 12:27 , 17-Апр-14, (133)

К слову, а сборка файловых ресурсов не закрывает их , VoDA (ok), 14:15 , 17-Апр-14, (149)

Вопрос в том когда, может через 5 сек, может через сутки , NikolayV81 (ok), 14:48 , 17-Апр-14, (158)

Открыли файл, поставили блокировку а файл через вебдав на оцфс2 И даже не на , ананим (?), 19:37 , 17-Апр-14, (194) +1

Для грамотного Java-разработчика только память не является ресурсом, а всё остал, iZEN (ok), 11:53 , 17-Апр-14, (109) –1 //

ХМ кроме памяти в 90 кода приложения ничего и не используется Внешние запро, VoDA (ok), 12:17 , 17-Апр-14, (127) //

Именно JNI 8212 это неподвластная GC связь байт кода с нативным кодом, выпол, iZEN (ok), 11:54 , 22-Апр-14, (298) –1

Ага, поэтому и жрут её как не в себя , Аноним (-), 18:58 , 17-Апр-14, (189) +1 //

Он прав На моей памяти 8212 второй раз , ананим (?), 19:38 , 17-Апр-14, (195)

ты, видимо, никогда индусожабокод не видел элементарно открыли файл, используя, arisu (ok), 07:08 , 20-Апр-14, (266) +1 //

Ты сделал в слове изеножабокод несколько ошибок , Аноним (-), 18:21 , 20-Апр-14, (279) //

он, к сожалению, не единственный идиот, который считает, что умеет писать програ, arisu (ok), 19:49 , 20-Апр-14, (283) +1

Он не единственный Но вполне себе эталонный , Аноним (-), 20:21 , 20-Апр-14, (286)

Всё таки есть разница когда пишут для души и пишут за деньги , lhlkj (?), 09:47 , 17-Апр-14, (67) +5 //

Есть конечно, при выполнении двух обязательных условий - душа должна быть качест, SergMarkov (ok), 10:23 , 17-Апр-14, (77) –10 //

а у тебя халуина души вообще нет, есть только язык для вылизывания припирастных , Аноним (-), 14:38 , 17-Апр-14, (157) +7

Сделанное для себя, априори лучше сделанного на продажу КО Это наиболее отчётли, sergius (ok), 17:40 , 17-Апр-14, (178) +3

OpenSSL отличился качеством недавно, прошляпили плохо пповеренный код, включающи, хрюкотающий зелюк (?), 10:08 , 17-Апр-14, (68) –2 //

На жабу в соседней новости посмотриА критикал патч апдэйт у них 4-е раза в год , ананим (?), 10:27 , 17-Апр-14, (80) +1

да, интересное распределение, Нанобот (ok), 10:09 , 17-Апр-14, (70) –2 //

Броуновское , pavlinux (ok), 13:44 , 17-Апр-14, (144)

Я их люблю Last Analyzed Apr 17, 2014 Lines of Code Analyzed 34,623Defect De, pavlinux (ok), 15:14 , 17-Апр-14, (159) //

Хорошо ты баги исправляешь , Аноним (-), 18:02 , 17-Апр-14, (182) //

Ваш кода на scan coverity com projects можно глянуть , pavlinux (ok), 01:40 , 20-Апр-14, (258) //

Баг --- , Аноним (-), 18:22 , 20-Апр-14, (280)

Больше восьми символов уже тяжело , pavlinux (ok), 19:21 , 22-Апр-14, (301)

Неудивительно Когда доносится запах денег появляются задачи с формулировкой as , Anonymus (?), 16:15 , 17-Апр-14, (163) +1 //

Поэтому они всегда будут отставать - , SergMarkov (ok), 22:26 , 17-Апр-14, (211) –4 //

или впереди с какой стороны посмотреть , chinarulezzz (ok), 02:38 , 18-Апр-14, (229) //

Впереди чего, планеты всей Ну , исполать - , SergMarkov (ok), 03:10 , 18-Апр-14, (230) –4

Не очень понимаю зачем ты второй сорт жрешь Денег на мак не хватило Или отлиз, Аноним (-), 20:20 , 20-Апр-14, (285) +1

Ты о чем - Умну рабочая ось это яббло, а линупс всего лишь увлечение Как им , SergMarkov (ok), 10:20 , 23-Апр-14, (305) –1

Понимаешь, можно наспех сколотить плот из гoвна и палок, а можно несколько лет с, Аноним (-), 20:15 , 20-Апр-14, (284) //

Ответ самый простой - на чем сейчас люди плавают при своем осозннаном выборе Пр, SergMarkov (ok), 21:43 , 21-Апр-14, (291) –1

Тебе-то не нужно ничего, чтоб на нём плавать, ты и так не тонешь, Led (ok), 23:26 , 21-Апр-14, (293)

стандартов качества допускают наличие 1 ошибки на 1000 строк кода Бред Ошибок , Аноним (-), 15:01 , 18-Апр-14, (238) –1 //

Идите в школу, Мат Ан читайте Функцию ошибок, в частности , pavlinux (ok), 01:38 , 20-Апр-14, (257)

Ещё не расстреливают за это Подобная хрень, есть и в Европарламенте, ни одну се, Yuri_Tukmakov (ok), 11:39 , 22-Апр-14, (297) –1
Dear Scan Project Maintainer,We wanted to share with you that we have updated th, pavlinux (ok), 16:36 , 26-Апр-14, (313)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

32. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." +9 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-14, 02:22

А ты знаешь, кастомеру довольно выгодно оплачивать доработку опенсорсного проекта вместо проприетари.
1) Время разработки намного ниже из-за code reuse.
2) Стало быть сильно дешевле.
3) При этом больше ресурсов уйдет на, собственно, кастомизацию под задачу.
4) Написать 1 раз и 20 раз доработать как правило лучше по качеству результата чем 20 раз решать 1 и ту же задачу.
5) Кастомер получает проект под вменяемой лицензией и может допиливать сорцы сам.
6) И жесткого вендорлока нет - взаимодействие происходит по критерию взаимной выгоды, а не потому что яайцы в тиски зажали. Зажимателей не лю и все-равно с превеликим удовольствием выпнут в пользу альтернатив при удобном случае.
Кстати если ты ретард и вдруг не отпустил ручник, информирую: на дворе 2014 год. И тут *навалом* работы. В том числе и хорошо оплачиваемой. Ну да, это решение конкретных задач, а не "написал а потом стригу купоны 20 лет". Так даже интереснее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." –16 +/–

Сообщение от SergMarkov (ok), 17-Апр-14, 02:23

> А ты знаешь, кастомеру довольно выгодно оплачивать доработку опенсорсного проекта вместо
Для начала такой продукт надо иметь

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." +4 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-14, 02:27

> Для начала такой продукт надо иметь
ИЧСХ, опенсорсного софта нынче - хоть отбавляй! Это тебе не 90-е прошлого века, когда даже zip приходилось пиратить у pkware.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." –16 +/–

Сообщение от SergMarkov (ok), 17-Апр-14, 02:46

>> Для начала такой продукт надо иметь
> ИЧСХ, опенсорсного софта нынче - хоть отбавляй! Это тебе не 90-е прошлого
> века, когда даже zip приходилось пиратить у pkware.
Общечеловеческого характера :-) В нефтянке опенсурсом и не пахнет, пойди попроси шлюмберже поделится софтом, пошлют туда что сразу и не сообразишь куда именно послали :-)
В финансах его тоже практически нет.
Какой нибудь аудиоплеер это да, тут и аффтороф и пильщиков как ..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." +6 +/–

Сообщение от be_nt_all (ok), 17-Апр-14, 04:37

В нефтянке? Ну, Lua разработан в рамках выполнения заказа бразильских нефтянников.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." –14 +/–

Сообщение от SergMarkov (ok), 17-Апр-14, 04:39

> В нефтянке? Ну, Lua разработан в рамках выполнения заказа бразильских нефтянников.
это не конечная прога для пользователя

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." +5 +/–

Сообщение от NikolayV81 (ok), 17-Апр-14, 08:56

>> В нефтянке? Ну, Lua разработан в рамках выполнения заказа бразильских нефтянников.
> это не конечная прога для пользователя
На всё нужно время, как пример можно посмотреть на эволюцию баз данных, когда-то выбора особо небыло, сейчас уже многие проекты идут на открытых/свободных продуктах ( WEB не берём ). Ещё через несколько лет открытые проекты смогут покрыть 90% запросов корп. сектора, будет всё больше инструментов работающих на них, причём из-за того что открытые проекты гораздо меньше страдают от проблемы поддержки костылей 20-летней давности, у них есть весьма хорошая перспектива.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." –10 +/–

Сообщение от SergMarkov (ok), 17-Апр-14, 10:08

>>> В нефтянке? Ну, Lua разработан в рамках выполнения заказа бразильских нефтянников.
>> это не конечная прога для пользователя
> На всё нужно время, как пример можно посмотреть на эволюцию баз данных,
> когда-то выбора особо небыло, сейчас уже многие проекты идут на открытых/свободных
> продуктах ( WEB не берём ). Ещё через несколько лет открытые
> проекты смогут покрыть 90% запросов корп. сектора, будет всё больше инструментов
> работающих на них, причём из-за того что открытые проекты гораздо меньше
> страдают от проблемы поддержки костылей 20-летней давности, у них есть весьма
> хорошая перспектива.
Очень похоже  на "скоро весь мир будет пользоваться линуксом" Мантре лет 25

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." +7 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-14, 11:31

> Очень похоже  на "скоро весь мир будет пользоваться линуксом" Мантре лет 25
Для тех, кто в танке: весь мир *уже* пользуется линуксом. Не винду же в телефоны, игровые консоли, телевизоры, роутеры, серверы и суперкомпьютеры заливать, в самом деле.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." –12 +/–

Сообщение от SergMarkov (ok), 17-Апр-14, 11:59

>> Очень похоже  на "скоро весь мир будет пользоваться линуксом" Мантре лет 25
> Для тех, кто в танке: весь мир *уже* пользуется линуксом. Не винду
> же в телефоны, игровые консоли, телевизоры, роутеры, серверы и суперкомпьютеры заливать,
> в самом деле.
Пользуются ядром линукса :-), на который навешивают свои пользовательские  вещи.  Причем о том, что там есть линукс, конечный пользователь в большинстве случаев даже не подозревает, так что говорить о каком то осознанном выборе им именно линукса вообще не приходится. Суперкомпы это вобще за пределами любой статпогрешности при оценке распространенности.
ЗЫ Кстати, умну в телевизионной приставке от МГТС стоит, насколько понял, не линукс, а фря.. :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." +9 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-14, 12:18

> Пользуются ядром линукса :-), на который навешивают свои пользовательские  вещи.
Нет такого понятия, как "ядро линукса", о невежественный. Линукс и есть ядро. Хватит морозить чушь.
> Причем о том, что там есть линукс, конечный пользователь в большинстве случаев даже не подозревает, так что говорить о каком то осознанном выборе им именно линукса вообще не приходится
А о нём никто и не говорил, но раз уж ты его упомянул: производители телефонов, роутеров и телевизоров, а так же владельцы серверов и суперкомпьютеров делают свой выбор совершенно осознанно.
> Суперкомпы это вобще за пределами любой статпогрешности при оценке распространенности.
Учитывая, насколько широки области их применения, результирующее влияние среднестатистического суперкомпьютера на жизнь простых потребителей побольше будет, чем от всего рынка десктопов вместе взятого.
> ЗЫ Кстати, умну в телевизионной приставке от МГТС стоит, насколько понял, не линукс, а фря.. :-)
Ну офигеть теперь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." –13 +/–

Сообщение от SergMarkov (ok), 17-Апр-14, 12:43

>> Причем о том, что там есть линукс, конечный пользователь в большинстве случаев даже не подозревает, так что говорить о каком то осознанном выборе им именно линукса вообще не приходится
> А о нём никто и не говорил, но раз уж ты его
> упомянул: производители телефонов, роутеров и телевизоров, а так же владельцы серверов
> и суперкомпьютеров делают свой выбор совершенно осознанно.
Еще разик, речь идет о конечном пользователе, который о линуксе в своем устройстве даже не подозревает. Никакого осознанного выбора им линукса тут нет.
>> Суперкомпы это вобще за пределами любой статпогрешности при оценке распространенности.
> Учитывая, насколько широки области их применения, результирующее влияние среднестатистического
> суперкомпьютера на жизнь простых потребителей побольше будет, чем от всего рынка
> десктопов вместе взятого.
Чушь.

Ответить | Правка | К родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." +6 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-14, 12:57

> Еще разик, речь идет о конечном пользователе, который о линуксе в своем устройстве даже не подозревает.
Конечный пользователь пользуется много чем, не подозревая, что там внутри, но если уж тебе так хочется учитывать только то, что известно конечному пользователю, конечный пользователь вообще не пользуется ничем, кроме хрома/лисички/оперы/ослика, а винда/линух/макось/бсд — так, запускалка :)

Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." –14 +/–

Сообщение от SergMarkov (ok), 17-Апр-14, 13:23

>> Еще разик, речь идет о конечном пользователе, который о линуксе в своем устройстве даже не подозревает.
> Конечный пользователь пользуется много чем, не подозревая, что там внутри, но если
> уж тебе так хочется учитывать только то, что известно конечному пользователю,
> конечный пользователь вообще не пользуется ничем, кроме хрома/лисички/оперы/ослика,
> а винда/линух/макось/бсд — так, запускалка :)
Конечный пользователь знает о наличии винды или яббла на своем десктопе  и это его выбор. В случае линукса на других устройствах конечный пользователь не знает о его существовании и это выбор не его а "поганых корпорастов" (с) :-)

Ответить | Правка | К родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." +12 +/–

Сообщение от sergius (ok), 17-Апр-14, 16:23

> Конечный пользователь знает о наличии винды или яббла на своем десктопе  и это его выбор
Конечный пользователь может и знает о наличии винды или яббла на своем десктопе но это в большинстве случаев не его выбор, это выбор принудительно продающих ему право на их аренду. Вы в магазине когда последний раз были, в реальном магазине? Вот сходите и попробуйте/попытайтесь выбрать не винду или не яббло, узнаете о себе и о своих умственных способностях много интересного... Ну нет у пользователей выбора, нет, если не имеется знакомого показавшего возможность выбора. И судя по моеу опыту, если предложить что то не из винды или яббла, то их мало кто выбирает, особенно после разъяснения "мелких" различий.

Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." –13 +/–

Сообщение от SergMarkov (ok), 17-Апр-14, 16:53

>> Конечный пользователь знает о наличии винды или яббла на своем десктопе  и это его выбор
> Конечный пользователь может и знает о наличии винды или яббла на своем
> десктопе но это в большинстве случаев не его выбор, это выбор
> принудительно продающих ему право на их аренду.
Вы хотите сказать что он не может на комп поставить другую ось? Такая возможность у него есть. Что он не выбирает линупс говорит только о потребительском качестве самого линупса :-)
Вы не можете поставить другую ось на какой нибудь вумный телевизор с линуксом, вот этого вы действительно не можете :-)

Ответить | Правка | К родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." +10 +/–

Сообщение от sergius (ok), 17-Апр-14, 17:11

> Вы хотите сказать что он не может на комп поставить другую ось?
Не может, потому как после этого гарантия ёк!
> Что он не выбирает линупс говорит только о потребительском качестве самого линупса
Даже настроенный самым тупым лузером линь, многократно стабильнее и надёжнее свиндулза настроенного крутым профи (из жизненного опыта)
> Вы не можете поставить другую ось на какой нибудь вумный телевизор с линуксом,
> вот этого вы действительно не можете :-)
Не подменяй понятия пухленький тролльчик, хотя...
Сказать то тебе нечего, потому можешь и дальше выгибаться...

Ответить | Правка | К родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." –8 +/–

Сообщение от SergMarkov (ok), 17-Апр-14, 17:53

>> Вы хотите сказать что он не может на комп поставить другую ось?
> Не может, потому как после этого гарантия ёк!
После он тоже не может? :-) На вумный телевизор хоть с гарантией хоть без он линукс  сменить не могеть :-)
>> Что он не выбирает линупс говорит только о потребительском качестве самого линупса
> Даже настроенный самым тупым лузером линь, многократно стабильнее и надёжнее свиндулза
> настроенного крутым профи (из жизненного опыта)
Если бы это было так, но линупс уже давно был у всех. Этого тем не менее нет, остальное байда про мух, корпорастов и прочая лабуда.

Ответить | Правка | К родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

213. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." +6 +/–

Сообщение от sergius (ok), 17-Апр-14, 23:00

> На вумный телевизор хоть с гарантией хоть без он линукс  сменить не могеть :-)
Не выгибайся так, трусы опять порвутся, но цирк прикольный (представил тебя пытающегося натянуть выньдолз на ламповый "Рекорд" моего деда).
> Этого тем не менее нет, остальное байда про мух, корпорастов и прочая лабуда.
Ты так и не сходил в магазин? Хотя зачем это тебе, в методичке то про это тебе не написали =)

Ответить | Правка | К родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." –9 +/–

Сообщение от SergMarkov (ok), 18-Апр-14, 01:52

>> Этого тем не менее нет, остальное байда про мух, корпорастов и прочая лабуда.
> Ты так и не сходил в магазин? Хотя зачем это тебе, в
> методичке то про это тебе не написали =)
Меня всегда поражало в линупсятниках (не путать с линуксятниками, нормальными в линуксе :-) полное отсутствие понимания простейшей вещи существования разных точек зрения. Столкнувшись с ними они не дают себя труда хоть сколько нибудь подумать (правда в большинстве случаев думать у них нечем :-) а с фанатоидным дебилизмом начинают петь мантры. Хорошо если эти мантры от столлмена и иже херувимы, совсем бездари начинают заунывные песни про "методички".. :-)

Ответить | Правка | К родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." +5 +/–

Сообщение от sergius (ok), 18-Апр-14, 03:42

Этот абзац из твоей методички я видел сотни раз, неубедительно... От себя то сказать моём, зачем отшаблоньки вставлять? Скучные вы MSSP-шники стали...
ЗЫ: Разные точки рения, у точки сидения! Ржунимагу!

Ответить | Правка | К родителю #226 | Наверх | Cообщить модератору

234. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." –6 +/–

Сообщение от SergMarkov (ok), 18-Апр-14, 03:48

> Этот абзац из твоей методички я видел сотни раз, неубедительно... От себя
> то сказать моём, зачем отшаблоньки вставлять? Скучные вы MSSP-шники стали...
С чего ты взял что я вообще собираюсь тебя в чем-то  убеждать? Это мысли вслух вперемешку с развлекаловым :-)

Ответить | Правка | К родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

235. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." +5 +/–

Сообщение от sergius (ok), 18-Апр-14, 10:58

Ой, мысли для развлечения! =) А чего тогда истерим? Хотя, если с такими то мыслями ещё и развлекаться...

Ответить | Правка | К родителю #234 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." –7 +/–

Сообщение от SergMarkov (ok), 18-Апр-14, 11:25

> Ой, мысли для развлечения! =) А чего тогда истерим? Хотя, если с
> такими то мыслями ещё и развлекаться...
""Не тот ноне пошел тролль, ох не тот. Мелкий он какой-то, панимаешь, и скучный" (с) :-)
Если все, на что ты способен, это без конца повторять "сам дурак", то есть два выхода: первый - поставить перед собой зеркало и повторять в него эту фразочку, эффект гарантирован ; второй - учиться троллить. Для второго нужны ум и сообразительность, чтобы стать не просто попугаем, а попугаем Кешей, так что это "не твой путь".. :-)

Ответить | Правка | К родителю #235 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." +4 +/–

Сообщение от Юнити (ok), 18-Апр-14, 13:41

> сообразительность, чтобы стать не просто попугаем, а попугаем Кешей, так что это "не твой путь
Хе чувачёк! ))) Ты никак наконец в зеркало глянулся? )) Вот уж и не думал что ты хоть раз осмелишься на самокритику, да ещё такую подробную. Я прям даже слезу пустил, держи корягу за смелость! ))))

Ответить | Правка | К родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

242. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." –5 +/–

Сообщение от SergMarkov (ok), 18-Апр-14, 20:26

>> сообразительность, чтобы стать не просто попугаем, а попугаем Кешей, так что это "не твой путь
> Хе чувачёк! ))) Ты никак наконец в зеркало глянулся? )) Вот уж
> и не думал что ты хоть раз осмелишься на самокритику, да
> ещё такую подробную. Я прям даже слезу пустил, держи корягу за
> смелость! ))))
Раньше ты хоть себя повторял, теперь повторяешь уже меня :-) Когда мозгх не работает он атрофируется и чоловик превращается в матюгальник с зашитыми в него парочкой чужих фраз.
Что ты сейчас и демонстрируешь :-)

Ответить | Правка | К родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." +4 +/–

Сообщение от sergius (ok), 18-Апр-14, 17:05

> Не тот ноне пошел тролль, ох не тот. Мелкий он какой-то, панимаешь, и скучный
Ага, только сыпет заезженными и покрытыми плесенью шаблонами, применяя перевод стрелок и выборочное чтение. И за что только таких тупых и бездарных кормят бургерами? Хотя скорее потчуют силосом, потому как так тупо мычат только сидящие на силосной диете. Прощай труллькин, неинтересен ты мне, потому как жалок ты и убог! =)

Ответить | Правка | К родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

262. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по..." +3 +/–

Сообщение от arisu (ok), 20-Апр-14, 06:59

> Этот абзац из твоей методички я видел сотни раз, неубедительно...
это не методичка, оно просто неимоверно тупое. возможно, в это трудно поверить — но оно действительно ОЧЕНЬ тупое. при этом года его подходят к седьмому десятку, а он так ничего и не добился. это утверждение («не добился») достаточно просто проверить, понаблюдав за тем, как он усиленно подлизывает проприерастам, если появляется хоть малейший повод. в стиле зайца из анекдота: «ну, кто на нас с Мишей?!»

Ответить | Правка | К родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

296. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по..." –1 +/–

Сообщение от SergMarkov (ok), 22-Апр-14, 09:29

>> Этот абзац из твоей методички я видел сотни раз, неубедительно...
> это не методичка, оно просто неимоверно тупое. возможно, в это трудно поверить
> — но оно действительно ОЧЕНЬ тупое. при этом года его подходят
> к седьмому десятку, а он так ничего и не добился. это
> утверждение («не добился») достаточно просто проверить, понаблюдав за тем,
> как он усиленно подлизывает проприерастам, если появляется хоть малейший повод. в
> стиле зайца из анекдота: «ну, кто на нас с Мишей?!»
Арису, аргументация в стиле "сам дурак" появляется или у малолетних воспитанников кости рыкова или в когда нет других аргументов. Ну или и в том и в другом случае :-)
Тебя какой булавкой пришпилить в классификаторе ? :-)

Ответить | Правка | К родителю #262 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-14, 23:44

> Еще разик, речь идет о конечном пользователе, который о линуксе в своем
> устройстве даже не подозревает. Никакого осознанного выбора им линукса тут нет.
Так прикол в том что и про винду то же самое можно сказать. Большинство хомяков вообще до балды в какой ОС работать, если браузер запускается и своих рыб в контакте кормить можно. Поэтому их вообще ведроидный планшет как "компьютер" устраивает. На горе десктопам и MS.

Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." –6 +/–

Сообщение от SergMarkov (ok), 18-Апр-14, 01:46

>> Еще разик, речь идет о конечном пользователе, который о линуксе в своем
>> устройстве даже не подозревает. Никакого осознанного выбора им линукса тут нет.
> Так прикол в том что и про винду то же самое можно
> сказать. Большинство хомяков вообще до балды в какой ОС работать, если
> браузер запускается и своих рыб в контакте кормить можно. Поэтому их
> вообще ведроидный планшет как "компьютер" устраивает. На горе десктопам и MS.
Опять "хомяки", "мухи" и прочая. Ну почему неофиты от линупса, прочитав "линупс для чайников", так спешат подчеркнуть свою особость? :-) Вы не там ее ищите и не то находите :-) Кстати, есть термин "небыдло",а  в данном случае вполне применим термин "нехомяк".. Что это за зверек, понятно по аналогии :-)
Это не хомяки а пользователи, если их устраивает ось, другая им просто не нужна. Если не устраивает, они ее меняют на другую, как многие линуксятники уходят с линупса на яббло :-) Это, кстати, вполне закономерный путь нормального линуксятника

Ответить | Правка | К родителю #220 | Наверх | Cообщить модератору

246. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 19-Апр-14, 23:27

> Опять "хомяки", "мухи" и прочая.
"Если нечто выглядит как собака и ведет себя как собака, мы называем это собакой". Ну а кому не нравится такая классификация - может быть, следует использовать мозг чуть посильнее чем хомяк? Это классификация по уровню мыслительного процесса, извините.
> Ну почему неофиты от линyпса, прочитав "линyпс
> для чайников", так спешат подчеркнуть свою особость? :-)
Я уже 8 лет как неофит линукса. А моя "особость" - лишь в том, что я разбираюсь в электронике на уровне, который позволяет мне понимать как и что работает. Что оно вообще может. И где каких гадостей ждать от проприерасов-корпорасов, разумеется. Поэтому пока некоторые с круглыми глазами чиитают откровения Сноудена, я лишь грустно усмехаюсь: папуасы начали подозревать что блестючие бусы могут быть с подвохом и нести в дом чуму. Надо же.
> Вы не там ее ищите и не то находите :-)
Да, конечно, если я считаю не так как Марков - я сразу не там ищу. Нет, дружок, работоспособность моего мозга позволяет мне самому наблюдать мир. А маркетинговый булшит и подтасовка фактов с передергиваниями на меня не действует, обломись. Я могу позволить себе такую роскошь как не утыкаться в один рынок десктопов а посмотреть на мир более глобально. И увидеть что пингвина там - выше крыши.
> Что это за зверек, понятно по аналогии :-)
Ну да. Марков как раз куда-то туда попадает.

> Это не хомяки а пользователи, если их устраивает ось, другая им просто
> не нужна. Если не устраивает, они ее меняют на другую, как
> многие линуксятники уходят с линyпса на яббло :-) Это, кстати, вполне
Хомяк - он не потому что ту или иную ОС использует, а потому что уровень мыслительного процесса такой. А тот у кого мыслительный процесс работает хорошо - в состоянии осознать за кого его держит MS и Apple. И я как-то не совсем понимаю, как разумное существо с работоспособным головным мозгом может добровольно захотеть быть дойной коровой в огороженном стойле.
> закономерный путь нормального линуксятника
А кто тебя уполномочивал определять за всех что такое "нормально"? Ты на себя не многовато ли берешь? ЧСВ через край не фонтанирует, не?

Ответить | Правка | К родителю #225 | Наверх | Cообщить модератору

254. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." –4 +/–

Сообщение от SergMarkov (ok), 20-Апр-14, 00:32

Вы знаете, не надо показывать специалистам все эту достаточно типичную для части линупсятников писанину, чтобы сделать вывод о наличии у ее носителей совершенного дикого количества самых разных комплексов :-)
Я ни в коей мере не хочу вас обидеть, но из вашего текста они прямо так и выпрыгивают.
Что, впрочем, типично для некоторой части линупсятников - что-то малое всегда притягивает людей со, скажем так, проблемами самоидентификации и самореализации. Это не мои досужие домыслы, это тезис, который выдвигают очень многие при исследовании похожих по малости людских объединений.
Откровенно говоря, мне эта часть линупсятников мало интересна.

Ответить | Правка | К родителю #246 | Наверх | Cообщить модератору

277. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 20-Апр-14, 17:14

> Вы знаете, не надо показывать специалистам все эту достаточно типичную для части
> линyпсятников писанину,
Если под специалистами ты имел в виду себя - могу разочаровать, ты специалист разве что по трындежу и тормозизму. А так у меня навалом знакомых специалистов которые используют для себя пингвин. Потому что в нем разработчикам и тому подобным - просто удобнее. Например опенсорсные либы к своей программе привинчивать - 1-2 команды пакетному манагеру и все, можно либу юзать. А в винде или маке придется долго сношаться, в хучшем случае чуть ли не с пересборкой. Поэтому инсталеры для винды зачастую вообще печет какой-нибудь левый хрен с горы, ибо совершенно отдельный рокетсайнс с кучей головняка.
> дикого количества самых разных комплексов :-)
По твоему трындежу заметно и наличие комплексов лузера, застрявшего в нижней части пирамиды Маслоу, и просто почти неработоспособный мозг, который по старой памяти еще пытается что-то изображать, но выходит показать только трухлявость мозга, не более.
> Я ни в коей мере не хочу вас обидеть, но из вашего
> текста они прямо так и выпрыгивают.
Ты не сможешь меня обидеть даже обложив трехэтажным матом. Ты сказал достаточно для того чтобы я осознал что ты из себя представляешь. И соответствующе "ценил" твое мнение. Специалист, мля. По форумному трындежу и тупнякам.

Ответить | Правка | К родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

302. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." –2 +/–

Сообщение от SergMarkov (ok), 22-Апр-14, 19:43

Вы только лишний раз подтвердили высказанный тезис :-)

Ответить | Правка | К родителю #277 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-14, 14:25

> Учитывая, насколько широки области их применения, результирующее влияние среднестатистического
> суперкомпьютера на жизнь простых потребителей побольше будет, чем от всего рынка
> десктопов вместе взятого.
это выдумки, что-то не верится в то, что список решаемых задач находится в свободном доступе для оценки полезности их работы для человечества

Ответить | Правка | К родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-14, 20:23

> Пользуются ядром линукса :-)
Так Linux и есть ядро. Если ты вдруг еще не знал за столько лет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." +3 +/–

Сообщение от fi (ok), 17-Апр-14, 18:36

> Очень похоже  на "скоро весь мир будет пользоваться линуксом" Мантре лет 25
Очнись мужик, 80% железа (по версии IDC)  сейчас под управлением ОС на ядре Linux!!! На дворе 21 век, 2014 год. Так на всякий случай напоминаю. Не одним фотошопом мир живет.
зы. И ты пользуешься, даже если не знаешь :)))))))))))

Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-14, 16:09

> это не конечная прога для пользователя
Ты, главное, весь список условий огласи сразу, а то они как-то дорисовываются по ходу пьесы. Потом окажется что нефтянка одной конкретной страны, потом откажется что еще распилы и откаты нужны были, etc. А так вон LSE линух использует. Ну наверное они не бедные. И наверное они считать бабки умеют.

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." –6 +/–

Сообщение от SergMarkov (ok), 17-Апр-14, 16:46

>> это не конечная прога для пользователя
> Ты, главное, весь список условий огласи сразу, а то они как-то дорисовываются
> по ходу пьесы. Потом окажется что нефтянка одной конкретной страны, потом
> откажется что еще распилы и откаты нужны были, etc. А так
> вон LSE линух использует. Ну наверное они не бедные. И наверное
> они считать бабки умеют.
Ты что сказать то хотел, что факты не нравятся или логика фактов? Ну так это исключительно твои проблемы а не их :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-14, 22:21

> Ты что сказать то хотел, что факты не нравятся или логика фактов?
Я хочу сказать что мне не нравится твоя подтасовка фактов по принципу "если факты не подтверждают теорию, от них надо избавться". Посмотрев вокруг я нашел около 10 вещей которые я так или иначе квалифицирую как "компьютеры" (в плане возможности запустить на оных программу следующую POSIX, например). Да, привычных компьютеров было 2 - десктоп и ноут. А еще 8 штук - эмбедовка различной полезности. Это к вопросу о распостраненности...
> Ну так это исключительно твои проблемы а не их :-)
Ты все время так напираешь на проблемы, что возникает ощущение что они у тебя есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." –5 +/–

Сообщение от SergMarkov (ok), 17-Апр-14, 22:23

>[оверквотинг удален]
> Я хочу сказать что мне не нравится твоя подтасовка фактов по принципу
> "если факты не подтверждают теорию, от них надо избавться". Посмотрев вокруг
> я нашел около 10 вещей которые я так или иначе квалифицирую
> как "компьютеры" (в плане возможности запустить на оных программу следующую POSIX,
> например). Да, привычных компьютеров было 2 - десктоп и ноут. А
> еще 8 штук - эмбедовка различной полезности. Это к вопросу о
> распостраненности...
>> Ну так это исключительно твои проблемы а не их :-)
> Ты все время так напираешь на проблемы, что возникает ощущение что они
> у тебя есть.
Блин,мне сто раз что-ли писатьодно и тоже? Дискуссия о мильенах линуксах на всевозможных устройствах выше по треду. Сто раз писать одно и тоже я не собираюсь

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

219. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-14, 23:40

> Сто раз писать одно и тоже я не собираюсь
Многовато чести твой старческий маразм перечитывать. Букварь себе купи. А когда научишься читать - прочитай в википедии что такое гиперссылки. Инвалид интернета, блин.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-14, 14:21

> Общечеловеческого характера :-) В нефтянке опенсурсом и не пахнет, пойди попроси шлюмберже
> поделится софтом, пошлют туда что сразу и не сообразишь куда именно
> послали :-)
> В финансах его тоже практически нет.
> Какой нибудь аудиоплеер это да, тут и аффтороф и пильщиков как ..
а как-же переводы на линуксы бирж международного и мирового уровня?

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." –7 +/–

Сообщение от SergMarkov (ok), 17-Апр-14, 14:32

>> Общечеловеческого характера :-) В нефтянке опенсурсом и не пахнет, пойди попроси шлюмберже
>> поделится софтом, пошлют туда что сразу и не сообразишь куда именно
>> послали :-)
>> В финансах его тоже практически нет.
>> Какой нибудь аудиоплеер это да, тут и аффтороф и пильщиков как ..
> а как-же переводы на линуксы бирж международного и мирового уровня?
это уникальные разовые вещи,внедрение которых можно посчитать на пальцах одной руки

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-14, 16:22

> это уникальные разовые вещи,внедрение которых можно посчитать на пальцах одной руки
Ну да, а умные телевизоры, 80% смартов и 50% планшетов, миллионы точек доступа, etc мы тоже не заметим. "Если факты не подтверждают теорию, от них надо избавиться!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." –6 +/–

Сообщение от SergMarkov (ok), 17-Апр-14, 16:44

>> это уникальные разовые вещи,внедрение которых можно посчитать на пальцах одной руки
> Ну да, а умные телевизоры, 80% смартов и 50% планшетов, миллионы точек
> доступа, etc мы тоже не заметим. "Если факты не подтверждают теорию,
> от них надо избавиться!"
Ответ уже был дан выше по треду. Ищите и обрящите :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-14, 22:23

> Ответ уже был дан выше по треду. Ищите и обрящите :-)
Очередное виляние попой для оправдания бредового тезиса? А оно мне надо это искать? Если Марков не хочет замечать очевидных фактов, это тараканы Маркова. И на существование фактов это никак не влияет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." –4 +/–

Сообщение от SergMarkov (ok), 17-Апр-14, 22:24

>> Ответ уже был дан выше по треду. Ищите и обрящите :-)
> Очередное виляние попой для оправдания бредового тезиса? А оно мне надо это
> искать? Если Марков не хочет замечать очевидных фактов, это тараканы Маркова.
> И на существование фактов это никак не влияет.
Понятно.. Тады поможет только букварь - для облегчения обучения навыка чтения :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-14, 23:38

> Понятно.. Тады поможет только букварь - для облегчения обучения навыка чтения :-)
Блин, народ, пришлите Маркову букварь! А то я то думаю - что за фигня, мысли на уровне пятилетнего ребенка. А у него оказывается проблемы с чтением.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

228. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." +/–

Сообщение от chinarulezzz (ok), 18-Апр-14, 02:33

>> Понятно.. Тады поможет только букварь - для облегчения обучения навыка чтения :-)
> Блин, народ, пришлите Маркову букварь! А то я то думаю - что
> за фигня, мысли на уровне пятилетнего ребенка. А у него оказывается
> проблемы с чтением.
Да скорей всего это бот. Кто-то пишет дипломку, и развлекается) Здесь лучше или помочь, или не обращать внимание ;)

Ответить | Правка | К родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." –4 +/–

Сообщение от SergMarkov (ok), 18-Апр-14, 03:17

>>> Понятно.. Тады поможет только букварь - для облегчения обучения навыка чтения :-)
>> Блин, народ, пришлите Маркову букварь! А то я то думаю - что
>> за фигня, мысли на уровне пятилетнего ребенка. А у него оказывается
>> проблемы с чтением.
> Да скорей всего это бот. Кто-то пишет дипломку, и развлекается) Здесь лучше
> или помочь, или не обращать внимание ;)
Ты ошибашься в первом во всем, но не во всем в оценке развлечения :-) Помимо нормальной публики, которой здесь мало, но она есть, есть велико множество линупсячьей пены с одной зазубриной. Если с первыми возможен и интересен нормальный разговор, то со вторыми это чистое развлекалово :-) Каюсь, что второе низкопробно, но порой хочется и этого, как лимон к коньяку - вроде и не нужен, но порой хочется :-)

Ответить | Правка | К родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

247. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 19-Апр-14, 23:31

> Да скорей всего это бот. Кто-то пишет дипломку, и развлекается)
У меня иное мнение на этот счет. Больше похоже на деграданта, у которого мозг сгнил, но который по старой памяти пытается что-то из себя изобразить. Получается довольно лузерски, разумеется, ибо попытки троллинга требуют более-менее работоспособный мозг, желательно с IQ выше чем у аудитории. Иначе троллить будут самого тролля в основном.

Ответить | Правка | К родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

264. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по..." +1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 20-Апр-14, 07:02

> У меня иное мнение на этот счет. Больше похоже на деграданта, у
> которого мозг сгнил, но который по старой памяти пытается что-то из
> себя изобразить.
ты даже не представляешь, насколько попал в точку…

Ответить | Правка | К родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

278. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 20-Апр-14, 17:22

> ты даже не представляешь, насколько попал в точку…
Как раз представляю. Я вообще довольно хорошо догадываюсь кто с той стороны экрана в ~90% случаев ;). Этот скилл плохо работает только на могучих мозгах, из-за их способности к нестандартным маневрам, что сильно нагибает достоверность выводов.

Ответить | Правка | К родителю #264 | Наверх | Cообщить модератору

263. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по..." +1 +/–

Сообщение от arisu (ok), 20-Апр-14, 07:02

> Да скорей всего это бот. Кто-то пишет дипломку, и развлекается)
нет, оно живое, настоящее. я это существо встречал на просторах интернетов, оно в других местах точно такое же тупое.

Ответить | Правка | К родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." +/–

Сообщение от rob pike (?), 17-Апр-14, 10:34

>кастомеру довольно выгодно оплачивать доработку опенсорсного проекта вместо проприетари
В случае если этот софт он собирается сам использовать для решения своих внутренних задач - чаще да. Если собирается распространять в качестве продукта - чаще нет.
>1) Время разработки намного ниже из-за code reuse.
Во-первых, всё что распространено и имеет лицензии от BSD до LGPL, можно использовать умея в банальный dlopen().
Во-вторых, покупка коммерческих лицензий нужных библиотек обычно составляет пренебрежимо микроскопическую часть общей стоимости разработки. И к тому же качественный саппорт (а не "спросите на форуме, может быть кто-то через год ответит") обычно входит в стоимость.
>3) При этом больше ресурсов уйдет на, собственно, кастомизацию под задачу
>4) Написать 1 раз и 20 раз доработать как правило лучше по качеству результата чем 20 раз решать 1 и ту же задачу.
Не увидел как здесь отличаются open и closed source.
>5) Кастомер получает проект под вменяемой лицензией и может допиливать сорцы сам.
>6) И жесткого вендорлока нет - взаимодействие происходит по критерию взаимной выгоды, а не потому что яайцы в тиски зажали. Зажимателей не лю и все-равно с превеликим удовольствием выпнут в пользу альтернатив при удобном случае.
Кастомер получает право собственности на исходники продукта и может не только допиливать его сам, но и выбирать под какой лицензией его распространять.
Какие тиски?

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." +/–

Сообщение от Anonymousss (?), 17-Апр-14, 12:19

Кастомер получает право собственности на исходники продукта и может не только допиливать его сам, но и выбирать под какой лицензией его распространять.
Какие тиски?
Можете объяснить к чему вы это? Я често спрашиваю, просто интересно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-14, 23:30

> Можете объяснить к чему вы это? Я често спрашиваю, просто интересно
Да, а на досуге попробуйте получить у MS права на модификацию и распостранение виндовса и его библиотек. Удачи в этом начинании :).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

223. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." –1 +/–

Сообщение от rob pike (?), 18-Апр-14, 00:41

>попробуйте получить у MS права на модификацию и распостранение виндовса
Обычного десктопного? Зачем они могут потребоваться?
А для встраиваемых WinCE - всё выдаётся.
>и его библиотек
http://www.microsoft.com/en-us/download/details.aspx?id=5555

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 19-Апр-14, 23:43

> Обычного десктопного? Зачем они могут потребоваться?
Во-во, стандартная проприерасовская логика: жри что дали, и 1 сценарий использования - который мы придумали, а остальные - неправильные. То что это нагибает два зиллиона логичных и удобных сценариев использования - да пофигу! Ну вот за это мы и не лю проприерасию. Еще не хватало мне чтобы мне за мои 100 баксов искусственные маркетингово-политически ограничения навешивали. Я в состоянии почитать EULA и как-то совершенно не agree с этим булшитом. Особенно за свой стольник.
Слушай, если врубить мозг - ну вот зачем мне ось за стольник и с кучей ограничений, если я могу бесплатную ОС без дурных ограничений взять? Не логично же нифига! И я не обладаю мазохистичными наклонностями вроде. Ну вот и использую пингвин. И если мне надо будет 20 копий, или 20 000 копий, или даже переболванить образ, возможно даже пропатчив сорц какой-то из программ - я в своем праве. Никто и слова не скажет. А у MS - permission denied. Оно мне надо?
> А для встраиваемых WinCE - всё выдаётся.
А оно кому-то надо - иметь дело с довольно разными операционкими, разным лицензированием и прочими заморочками? Отсутствие нормального вертикального масштабирования - как раз одни их прикольных MSовских грабель, превращающих жизнь виндовых разработчиков в кластерфак с загаживанием своих мозгов напрочь разными условиями/устройством систем/etc.
> http://www.microsoft.com/en-us/download/details.aspx?id=5555
И где там исходники? Написано про рантайм пэкедж, х86. Зачем мне это гомно? И исходник kernel/user/gdi DLLов где скачать? Что, опять нигде? Ну вот так и получается что наступаешь ты на баг в винде. Саппорт MS соглашается - да, баг. Но починить не можем: это не редистрибутабл. "Может быть в новой винде исправим". Как ты думаешь, буду ли я после таких ответов репортить этим к@злам какие-то еще баги?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-14, 23:28

> внутренних задач - чаще да. Если собирается распространять в качестве продукта
> - чаще нет.
Знаешь, если некто имеет ресурсы чтобы с нуля сделать свой мегапродукт - они обычно не очень то и рвутся результат эксклюзивно передавать какому-то 1 заказчику, предпочитая быражить оным на всю ораву, а в качестве условий для кастомера - довольно конская EULA.
> Во-первых, всё что распространено и имеет лицензии от BSD до LGPL, можно
> использовать умея в банальный dlopen().
Можно. И используют. Что, однако, ни разу не отменяет на возрастание спроса на то чтобы открытым был и glue между вызовами библиотек. А то если сорцев оного нет - ну конечно можно подхачить библиотечные вызовы, через LD_PRELOAD и прочих, но это гемор и вообще очень костыльный и утомительный способ исправления чужих багов, напоминающий чесание левой пяткой правого уха. На такое идут только от зеленой безысходности, когда по нормальному сделать ну вообще совсем никак.
> Во-вторых, покупка коммерческих лицензий нужных библиотек обычно составляет
> пренебрежимо микроскопическую часть общей стоимости разработки.
Проблема в том что эти лицензии у проприетари обычно налагают кучу ограничений как и что льзя и нельзя, так что в результате разработка шпаривашая полным ходом вдруг утыкается в тот факт что на скоростном шоссе поперек стоит кирпичная стена. Это мешает проезду из пункта А в пункт Б, разработка нагибается. Утрясение бюрократических вопросов или изменение 10 строк кода может занять несколько месяцев. Хотя будь оно открытым, местные програмеры нашли бы и поменяли 10 строк кода за полдня. И вот такая фигня - это не прикол, это примеры из реально виденных процессов разработки проприетарного софта. Прикинь?
> И к тому же качественный саппорт (а не "спросите на форуме, может быть
> кто-то через год ответит") обычно входит в стоимость.
Вот только "качественный саппорт" чаще всего означает "вежливый посыл в пешее эротическое путешествие". Наверное, бывают хорошие саппорты, но т.к. проприерасу основной профит приносит впаривание копий, саппорт обычно рассматривается как неизбежное зло и живет по остаточному принципу. Ну то-есть вопиющий ...дец конечно чинят или воркэраунды дадут по возможности, но сверх того - лотерея. Нет у проприерасов стимулов качественный софт делать. И у наймитов нет стимулов качественный код писать. И вообще, плюс-минус 1 клиент не больно какая потеря при конвейерном впаривании. Это у вас проблемы, а впаривателю удобнее всего чтобы вы кушали что дают и не вякали.
> Не увидел как здесь отличаются open и closed source.
В случае closed source - code reuse между конкурентами не практикуется. Поэтому они именно каждый изобретает свой велик заново. Эталонный пример - пингвин vs проприетарные форки бздей. Кто теперь будет покупать пропритарный клон бзд если есть пингвин нашару? Вон виндривер как-то BSDi забросил и барыжит пингвинами, etc.
> Кастомер получает право собственности на исходники продукта
В большинстве случаев кастомер у проприерасов получает EULA на конских условиях.
> и может не только допиливать его сам, но и выбирать под какой лицензией
> его распространять. Какие тиски?
Такие что это, видимо, в какой-то параллельной вселенной. Чаще всего проприетарный софт идет с невкусной EULA, если вы вдруг не заметили.

Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." +/–

Сообщение от rob pike (?), 18-Апр-14, 01:02

> Знаешь, если некто имеет ресурсы чтобы с нуля сделать свой мегапродукт -
> они обычно не очень то и рвутся результат эксклюзивно передавать какому-то
> 1 заказчику, предпочитая быражить оным на всю ораву
Для этого нужны средства, люди и усилия на продвижение и маркетинг.
В современном мире чаще всего одни разрабатывают, другие продают, чаще под своим брендом.
Ибо это очень разные занятия.
> Можно. И используют. Что, однако, ни разу не отменяет на возрастание спроса
> на то чтобы открытым был и glue между вызовами библиотек.
Почему обязательно glue? Вот Skype это всего лишь glue? По-моему совсем не glue.
Ну вот возрос у вас (очень небольшого процента аудитории) спрос на то чтобы Skype был открытым, и что? В большинстве случаев закрытость кода никакой роли не играет для потребителя.
>> Во-вторых, покупка коммерческих лицензий нужных библиотек обычно составляет
>> пренебрежимо микроскопическую часть общей стоимости разработки.
> Проблема в том что эти лицензии у проприетари обычно налагают кучу ограничений
> как и что льзя и нельзя, так что в результате разработка
> шпаривашая полным ходом вдруг утыкается в тот факт что на скоростном
> шоссе поперек стоит кирпичная стена.
Можно попросить привести такой пример?
Часто лицензия включает в себя полный исходный код библиотеки, часто еще и с доступом к внутреннему репозиторию. И обычно не налагает никаких ограничений на внесение собственных правок.
> Вот только "качественный саппорт" чаще всего означает "вежливый посыл в пешее эротическое
> путешествие". Наверное, бывают хорошие саппорты, но т.к. проприерасу основной профит приносит
> впаривание копий, саппорт обычно рассматривается как неизбежное зло и живет по
> остаточному принципу. Ну то-есть вопиющий ...дец конечно чинят или воркэраунды дадут
> по возможности, но сверх того - лотерея.
Это в основном зависит от массовости. Если речь идёт о продукте, который продаётся десятками миллионов копий, а вы купили три - разумеется, слишком трепетного отношения саппорта лично к вам ждать не стоит.
Если же мы говорим о коммерческих библиотеках, такая массовость - случай довольно редкий (если вообще встречающийся).
Кстати, те же форумы никто не отменял.
>Нет у проприерасов стимулов качественный софт делать. И у наймитов нет стимулов качественный код писать.
Есть смысл делать такой софт, который хорошо покупают. По причине качественности, или по какой-то иной - это уже частности.
> В случае closed source - code reuse между конкурентами не практикуется.
Насколько мне известно, многие closed source продукты используют код под BSD-like лицензиями.
С другой же стороны, между, например, gtk и Qt тоже, кажется, ни о каком code reuse речи не идёт, не правда ли?
> они именно каждый изобретает свой велик заново. Эталонный пример - пингвин
> vs проприетарные форки бздей. Кто теперь будет покупать пропритарный клон бзд
> если есть пингвин нашару?
Например, покупатели Sony Playstation.
>> Кастомер получает право собственности на исходники продукта
> В большинстве случаев кастомер у проприерасов получает EULA на конских условиях.
Вы всё время меняете определение кастомера. Я имел в виду на протяжении всего своего комментария одно и то же определение - заказчика коммерческой разработки closed source софта. Вы же здесь уже перепрыгиваете на "покупатель копии коммерческого софта".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

255. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 20-Апр-14, 00:48

> Для этого нужны средства, люди и усилия на продвижение и маркетинг.
Нужны, но если уж на разработку нашли - то и на маркетинг как правило найдут. В крайнем случае - инвесторы есть, etc. Если уже есть готовый перспективный продукт - вот что-что а денег при этом не получить - еще постараться надо.
> В современном мире чаще всего одни разрабатывают, другие продают, чаще под своим
> брендом Ибо это очень разные занятия.
Сколь-нибудь крупные софтварщики обычно просто заводят свои отделы маркетинга и продаж, только и всего. Разумеется, впаривают лоху^W клиенту отнюдь не те кто пишет код. Потому что "это очень разные занятия". И ими занимаются разные отделы.
>> на то чтобы открытым был и glue между вызовами библиотек.
> Почему обязательно glue? Вот Skype это всего лишь glue?
Конкретно он - чуть побольше чем, при том это баг а не фича. Ибо жирный кусок подозрительного кода, делающего ХЗЧТО. Который да, потенциально может жить своей жизнью и к тому же препятствует своему изучению. За это я его априори считаю бэкдором. В этом плане лучше проявить пессимизм, чем потом будет мучительно больно.
> По-моему совсем не glue.
Да, это не glue. Это спайварь. Может жить своей жизнью со своей логикой, форсанутой мутными блобмейкерами. И это не фича, это баг. Так NSA будет по всему диску безнаказанно шариться без спроса. Оно мне надо?
> В большинстве случаев закрытость кода никакой роли не играет для потребителя.
Ибо 95% населения - ..., и это достаточно печально.
> Можно попросить привести такой пример?
Элементарно. Лицензии винды нагибают даже просто кастомизацию образов инсталляционного диска, кучу сценариев использования на виртуалках и прочая. Про мелкое жлобство типа 2 клиентских соединений рдесктопа я вообще молчу. Слушай, а почему в линухе никого не колышет сколько и каких сессий и чем я открыл, а? И почему у винды в вмвари на контроллере домена отлетает активация от того что я тип диска на более новый заапгрейдил? Это вообще нормально - контроллер домена нагибать из-за такой мелочи? Да это ж саботаж вообще?! А уж какая-нибудь фигня когда вот тут немного не подходит, помненять бы 10 строк, но фигвам, так нельзя - это вообще норма жизни.
> Часто лицензия включает в себя полный исходный код библиотеки,
Я бы сказал, не очень часто и в основном потому что опенсорс давить стал.
> часто еще и с доступом к внутреннему репозиторию.
И 100500 ограничений на то как этой библиотекой можно пользоваться.
> И обычно не налагает никаких ограничений на внесение собственных правок.
...и их распостранение, да? А то круто конечно если у вас есть 100 миллионов долларов. Но если вы их вообще никак тратить не можете - это просто куча бумажеко. Мусор.
> Это в основном зависит от массовости. Если речь идёт о продукте, который
> продаётся десятками миллионов копий, а вы купили три - разумеется, слишком
> трепетного отношения саппорта лично к вам ждать не стоит.
Знаете, не очень массовый продукт может помассоветь после того как вы влопались, ну и вообще - если что-то изменится или что-то не понравится, в случае проприетари оспорить это можно будет только в спортлото в общем случае.
> Если же мы говорим о коммерческих библиотеках, такая массовость - случай довольно
> редкий (если вообще встречающийся).
Да, потому что народ уже просек что есть навалом открытых библиотек, что как бы намекает :)
> Кстати, те же форумы никто не отменял.
А у половины открытых проектов можно просто ввалиться на IRC канал в фриноде и в режиме реального времени поболтать с разработчиками (на -dev канале), пользователями и т.п..  А у проприерасов так вообще нельзя как правило.
> Есть смысл делать такой софт, который хорошо покупают. По причине качественности, или
> по какой-то иной - это уже частности.
У меня иной стиль мышления и иное целеполагание. Для меня деньги не самоцель а инструмент для достижения каких-то иных целей. Для вас главное деньги? Хм, столь примитивное мышление наводит на мысли с тем что у вас проблемы с вашим положением в пирамиде Маслоу. Обычно мышление с переклином на деньги характерно или для неудачников оказавшихся внизу данной пирамиды и испытывающих от этого батхерт, или для просто больных людей, которых поразил синдром "кадавр жрaл".
> Насколько мне известно, многие closed source продукты используют код под BSD-like
> лицензиями.
Насколько мне известно, большинство проприетри идет под EULA. Да, иногда там бывает нечто что в девичестве было BSD-licensed, но было опаскужено проприерасами, так что от bsd'шных "свобод" ничего не осталось. По этому поводу я не без оснований считаю BSDельников подстилками проприерасов и с осторожностью отношусь к проектам под BSDшными лицензиями.

> С другой же стороны, между, например, gtk и Qt тоже, кажется, ни
> о каком code reuse речи не идёт, не правда ли?
Насчет того что ни о каком - врядли вы все коммиты анализировали на этот счет. Да, сложно реюзать запчасти от подводной лодки на самолете, но когда вам начинают рассказывать что взаимозаменимые винты М3х10 это фи, используйте наши, с головой под девятигранник и нестандартной резьбой - я дважду подумаю, хочу ли я в такое гомно вляпываться. Потом при случае отвертку хрен найдешь (всего $200 за железку и она ваша), да еще окажется что гаек можно купить не более 50 в месяц и только по 10 баксов за штуку. А то что мне надо было 100 гаек и мне как-то лень платить 10k$ за такую фигню - никого не волнует. Вот я и думаю - по умолчанию я не буду использовать это их странное нечто. Поэтому им придется стать немассовым и нишевым нечто. Тогда может и правда научатся работать, но в целом опыт имения дел с проприерасами - достаточно негативный.
> Например, покупатели Sony Playstation.
Отлично, соня наваривается, впаривая протрояненый крап лохам. А все остальные фигу получают. А те кто код писал под BSDшной лицензией совсем и не лохи, да? Особенно глядя на то как у них в апстриме дров под APU наподобие того что в PS4 вообще нету :). Если этим бздюкам нравится как их кидают корпорасы - их право. А мне такой хоккей не нyжен.
> всего своего комментария одно и то же определение - заказчика коммерческой
> разработки closed source софта. Вы же здесь уже перепрыгиваете на "покупатель
> копии коммерческого софта".
Под кастомером понимают и тех и других. А заказывать у проприераса разработку под лично себя проприетари обычно стоит совершенно космических денег. Ибо проприерасу в общем случае проще продавать копии, а проприератная разработка к тому же дешевизной и эффективностью не отличается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	32. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..."	+9 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-14, 02:22
	А ты знаешь, кастомеру довольно выгодно оплачивать доработку опенсорсного проекта вместо проприетари. 1) Время разработки намного ниже из-за code reuse. 2) Стало быть сильно дешевле. 3) При этом больше ресурсов уйдет на, собственно, кастомизацию под задачу. 4) Написать 1 раз и 20 раз доработать как правило лучше по качеству результата чем 20 раз решать 1 и ту же задачу. 5) Кастомер получает проект под вменяемой лицензией и может допиливать сорцы сам. 6) И жесткого вендорлока нет - взаимодействие происходит по критерию взаимной выгоды, а не потому что яайцы в тиски зажали. Зажимателей не лю и все-равно с превеликим удовольствием выпнут в пользу альтернатив при удобном случае. Кстати если ты ретард и вдруг не отпустил ручник, информирую: на дворе 2014 год. И тут навалом работы. В том числе и хорошо оплачиваемой. Ну да, это решение конкретных задач, а не "написал а потом стригу купоны 20 лет". Так даже интереснее.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..."	–16 +/–
	Сообщение от SergMarkov (ok), 17-Апр-14, 02:23
	> А ты знаешь, кастомеру довольно выгодно оплачивать доработку опенсорсного проекта вместо Для начала такой продукт надо иметь
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-14, 02:27
	> Для начала такой продукт надо иметь ИЧСХ, опенсорсного софта нынче - хоть отбавляй! Это тебе не 90-е прошлого века, когда даже zip приходилось пиратить у pkware.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..."	–16 +/–
	Сообщение от SergMarkov (ok), 17-Апр-14, 02:46
	>> Для начала такой продукт надо иметь > ИЧСХ, опенсорсного софта нынче - хоть отбавляй! Это тебе не 90-е прошлого > века, когда даже zip приходилось пиратить у pkware. Общечеловеческого характера :-) В нефтянке опенсурсом и не пахнет, пойди попроси шлюмберже поделится софтом, пошлют туда что сразу и не сообразишь куда именно послали :-) В финансах его тоже практически нет. Какой нибудь аудиоплеер это да, тут и аффтороф и пильщиков как ..
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..."	+6 +/–
	Сообщение от be_nt_all (ok), 17-Апр-14, 04:37
	В нефтянке? Ну, Lua разработан в рамках выполнения заказа бразильских нефтянников.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	47. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..."	–14 +/–
	Сообщение от SergMarkov (ok), 17-Апр-14, 04:39
	> В нефтянке? Ну, Lua разработан в рамках выполнения заказа бразильских нефтянников. это не конечная прога для пользователя
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	60. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..."	+5 +/–
	Сообщение от NikolayV81 (ok), 17-Апр-14, 08:56
	>> В нефтянке? Ну, Lua разработан в рамках выполнения заказа бразильских нефтянников. > это не конечная прога для пользователя На всё нужно время, как пример можно посмотреть на эволюцию баз данных, когда-то выбора особо небыло, сейчас уже многие проекты идут на открытых/свободных продуктах ( WEB не берём ). Ещё через несколько лет открытые проекты смогут покрыть 90% запросов корп. сектора, будет всё больше инструментов работающих на них, причём из-за того что открытые проекты гораздо меньше страдают от проблемы поддержки костылей 20-летней давности, у них есть весьма хорошая перспектива.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	69. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..."	–10 +/–
	Сообщение от SergMarkov (ok), 17-Апр-14, 10:08
	>>> В нефтянке? Ну, Lua разработан в рамках выполнения заказа бразильских нефтянников. >> это не конечная прога для пользователя > На всё нужно время, как пример можно посмотреть на эволюцию баз данных, > когда-то выбора особо небыло, сейчас уже многие проекты идут на открытых/свободных > продуктах ( WEB не берём ). Ещё через несколько лет открытые > проекты смогут покрыть 90% запросов корп. сектора, будет всё больше инструментов > работающих на них, причём из-за того что открытые проекты гораздо меньше > страдают от проблемы поддержки костылей 20-летней давности, у них есть весьма > хорошая перспектива. Очень похоже на "скоро весь мир будет пользоваться линуксом" Мантре лет 25
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	100. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..."	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-14, 11:31
	> Очень похоже на "скоро весь мир будет пользоваться линуксом" Мантре лет 25 Для тех, кто в танке: весь мир уже пользуется линуксом. Не винду же в телефоны, игровые консоли, телевизоры, роутеры, серверы и суперкомпьютеры заливать, в самом деле.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	115. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..."	–12 +/–
	Сообщение от SergMarkov (ok), 17-Апр-14, 11:59
	>> Очень похоже на "скоро весь мир будет пользоваться линуксом" Мантре лет 25 > Для тех, кто в танке: весь мир уже пользуется линуксом. Не винду > же в телефоны, игровые консоли, телевизоры, роутеры, серверы и суперкомпьютеры заливать, > в самом деле. Пользуются ядром линукса :-), на который навешивают свои пользовательские вещи. Причем о том, что там есть линукс, конечный пользователь в большинстве случаев даже не подозревает, так что говорить о каком то осознанном выборе им именно линукса вообще не приходится. Суперкомпы это вобще за пределами любой статпогрешности при оценке распространенности. ЗЫ Кстати, умну в телевизионной приставке от МГТС стоит, насколько понял, не линукс, а фря.. :-)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	128. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..."	+9 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-14, 12:18
	> Пользуются ядром линукса :-), на который навешивают свои пользовательские вещи. Нет такого понятия, как "ядро линукса", о невежественный. Линукс и есть ядро. Хватит морозить чушь. > Причем о том, что там есть линукс, конечный пользователь в большинстве случаев даже не подозревает, так что говорить о каком то осознанном выборе им именно линукса вообще не приходится А о нём никто и не говорил, но раз уж ты его упомянул: производители телефонов, роутеров и телевизоров, а так же владельцы серверов и суперкомпьютеров делают свой выбор совершенно осознанно. > Суперкомпы это вобще за пределами любой статпогрешности при оценке распространенности. Учитывая, насколько широки области их применения, результирующее влияние среднестатистического суперкомпьютера на жизнь простых потребителей побольше будет, чем от всего рынка десктопов вместе взятого. > ЗЫ Кстати, умну в телевизионной приставке от МГТС стоит, насколько понял, не линукс, а фря.. :-) Ну офигеть теперь.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	139. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..."	–13 +/–
	Сообщение от SergMarkov (ok), 17-Апр-14, 12:43
	>> Причем о том, что там есть линукс, конечный пользователь в большинстве случаев даже не подозревает, так что говорить о каком то осознанном выборе им именно линукса вообще не приходится > А о нём никто и не говорил, но раз уж ты его > упомянул: производители телефонов, роутеров и телевизоров, а так же владельцы серверов > и суперкомпьютеров делают свой выбор совершенно осознанно. Еще разик, речь идет о конечном пользователе, который о линуксе в своем устройстве даже не подозревает. Никакого осознанного выбора им линукса тут нет. >> Суперкомпы это вобще за пределами любой статпогрешности при оценке распространенности. > Учитывая, насколько широки области их применения, результирующее влияние среднестатистического > суперкомпьютера на жизнь простых потребителей побольше будет, чем от всего рынка > десктопов вместе взятого. Чушь.
	Ответить \| Правка \| К родителю #128 \| Наверх \| Cообщить модератору


	142. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-14, 12:57
	> Еще разик, речь идет о конечном пользователе, который о линуксе в своем устройстве даже не подозревает. Конечный пользователь пользуется много чем, не подозревая, что там внутри, но если уж тебе так хочется учитывать только то, что известно конечному пользователю, конечный пользователь вообще не пользуется ничем, кроме хрома/лисички/оперы/ослика, а винда/линух/макось/бсд — так, запускалка :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #139 \| Наверх \| Cообщить модератору


	143. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..."	–14 +/–
	Сообщение от SergMarkov (ok), 17-Апр-14, 13:23
	>> Еще разик, речь идет о конечном пользователе, который о линуксе в своем устройстве даже не подозревает. > Конечный пользователь пользуется много чем, не подозревая, что там внутри, но если > уж тебе так хочется учитывать только то, что известно конечному пользователю, > конечный пользователь вообще не пользуется ничем, кроме хрома/лисички/оперы/ослика, > а винда/линух/макось/бсд — так, запускалка :) Конечный пользователь знает о наличии винды или яббла на своем десктопе и это его выбор. В случае линукса на других устройствах конечный пользователь не знает о его существовании и это выбор не его а "поганых корпорастов" (с) :-)
	Ответить \| Правка \| К родителю #142 \| Наверх \| Cообщить модератору


	165. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..."	+12 +/–
	Сообщение от sergius (ok), 17-Апр-14, 16:23
	> Конечный пользователь знает о наличии винды или яббла на своем десктопе и это его выбор Конечный пользователь может и знает о наличии винды или яббла на своем десктопе но это в большинстве случаев не его выбор, это выбор принудительно продающих ему право на их аренду. Вы в магазине когда последний раз были, в реальном магазине? Вот сходите и попробуйте/попытайтесь выбрать не винду или не яббло, узнаете о себе и о своих умственных способностях много интересного... Ну нет у пользователей выбора, нет, если не имеется знакомого показавшего возможность выбора. И судя по моеу опыту, если предложить что то не из винды или яббла, то их мало кто выбирает, особенно после разъяснения "мелких" различий.
	Ответить \| Правка \| К родителю #143 \| Наверх \| Cообщить модератору


	170. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..."	–13 +/–
	Сообщение от SergMarkov (ok), 17-Апр-14, 16:53
	>> Конечный пользователь знает о наличии винды или яббла на своем десктопе и это его выбор > Конечный пользователь может и знает о наличии винды или яббла на своем > десктопе но это в большинстве случаев не его выбор, это выбор > принудительно продающих ему право на их аренду. Вы хотите сказать что он не может на комп поставить другую ось? Такая возможность у него есть. Что он не выбирает линупс говорит только о потребительском качестве самого линупса :-) Вы не можете поставить другую ось на какой нибудь вумный телевизор с линуксом, вот этого вы действительно не можете :-)
	Ответить \| Правка \| К родителю #165 \| Наверх \| Cообщить модератору


	174. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..."	+10 +/–
	Сообщение от sergius (ok), 17-Апр-14, 17:11
	> Вы хотите сказать что он не может на комп поставить другую ось? Не может, потому как после этого гарантия ёк! > Что он не выбирает линупс говорит только о потребительском качестве самого линупса Даже настроенный самым тупым лузером линь, многократно стабильнее и надёжнее свиндулза настроенного крутым профи (из жизненного опыта) > Вы не можете поставить другую ось на какой нибудь вумный телевизор с линуксом, > вот этого вы действительно не можете :-) Не подменяй понятия пухленький тролльчик, хотя... Сказать то тебе нечего, потому можешь и дальше выгибаться...
	Ответить \| Правка \| К родителю #170 \| Наверх \| Cообщить модератору


	181. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..."	–8 +/–
	Сообщение от SergMarkov (ok), 17-Апр-14, 17:53
	>> Вы хотите сказать что он не может на комп поставить другую ось? > Не может, потому как после этого гарантия ёк! После он тоже не может? :-) На вумный телевизор хоть с гарантией хоть без он линукс сменить не могеть :-) >> Что он не выбирает линупс говорит только о потребительском качестве самого линупса > Даже настроенный самым тупым лузером линь, многократно стабильнее и надёжнее свиндулза > настроенного крутым профи (из жизненного опыта) Если бы это было так, но линупс уже давно был у всех. Этого тем не менее нет, остальное байда про мух, корпорастов и прочая лабуда.
	Ответить \| Правка \| К родителю #174 \| Наверх \| Cообщить модератору


	213. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..."	+6 +/–
	Сообщение от sergius (ok), 17-Апр-14, 23:00
	> На вумный телевизор хоть с гарантией хоть без он линукс сменить не могеть :-) Не выгибайся так, трусы опять порвутся, но цирк прикольный (представил тебя пытающегося натянуть выньдолз на ламповый "Рекорд" моего деда). > Этого тем не менее нет, остальное байда про мух, корпорастов и прочая лабуда. Ты так и не сходил в магазин? Хотя зачем это тебе, в методичке то про это тебе не написали =)
	Ответить \| Правка \| К родителю #181 \| Наверх \| Cообщить модератору


	226. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..."	–9 +/–
	Сообщение от SergMarkov (ok), 18-Апр-14, 01:52
	>> Этого тем не менее нет, остальное байда про мух, корпорастов и прочая лабуда. > Ты так и не сходил в магазин? Хотя зачем это тебе, в > методичке то про это тебе не написали =) Меня всегда поражало в линупсятниках (не путать с линуксятниками, нормальными в линуксе :-) полное отсутствие понимания простейшей вещи существования разных точек зрения. Столкнувшись с ними они не дают себя труда хоть сколько нибудь подумать (правда в большинстве случаев думать у них нечем :-) а с фанатоидным дебилизмом начинают петь мантры. Хорошо если эти мантры от столлмена и иже херувимы, совсем бездари начинают заунывные песни про "методички".. :-)
	Ответить \| Правка \| К родителю #213 \| Наверх \| Cообщить модератору


	233. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..."	+5 +/–
	Сообщение от sergius (ok), 18-Апр-14, 03:42
	Этот абзац из твоей методички я видел сотни раз, неубедительно... От себя то сказать моём, зачем отшаблоньки вставлять? Скучные вы MSSP-шники стали... ЗЫ: Разные точки рения, у точки сидения! Ржунимагу!
	Ответить \| Правка \| К родителю #226 \| Наверх \| Cообщить модератору


	234. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..."	–6 +/–
	Сообщение от SergMarkov (ok), 18-Апр-14, 03:48
	> Этот абзац из твоей методички я видел сотни раз, неубедительно... От себя > то сказать моём, зачем отшаблоньки вставлять? Скучные вы MSSP-шники стали... С чего ты взял что я вообще собираюсь тебя в чем-то убеждать? Это мысли вслух вперемешку с развлекаловым :-)
	Ответить \| Правка \| К родителю #233 \| Наверх \| Cообщить модератору


	235. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..."	+5 +/–
	Сообщение от sergius (ok), 18-Апр-14, 10:58
	Ой, мысли для развлечения! =) А чего тогда истерим? Хотя, если с такими то мыслями ещё и развлекаться...
	Ответить \| Правка \| К родителю #234 \| Наверх \| Cообщить модератору


	236. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..."	–7 +/–
	Сообщение от SergMarkov (ok), 18-Апр-14, 11:25
	> Ой, мысли для развлечения! =) А чего тогда истерим? Хотя, если с > такими то мыслями ещё и развлекаться... ""Не тот ноне пошел тролль, ох не тот. Мелкий он какой-то, панимаешь, и скучный" (с) :-) Если все, на что ты способен, это без конца повторять "сам дурак", то есть два выхода: первый - поставить перед собой зеркало и повторять в него эту фразочку, эффект гарантирован ; второй - учиться троллить. Для второго нужны ум и сообразительность, чтобы стать не просто попугаем, а попугаем Кешей, так что это "не твой путь".. :-)
	Ответить \| Правка \| К родителю #235 \| Наверх \| Cообщить модератору


	237. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..."	+4 +/–
	Сообщение от Юнити (ok), 18-Апр-14, 13:41
	> сообразительность, чтобы стать не просто попугаем, а попугаем Кешей, так что это "не твой путь Хе чувачёк! ))) Ты никак наконец в зеркало глянулся? )) Вот уж и не думал что ты хоть раз осмелишься на самокритику, да ещё такую подробную. Я прям даже слезу пустил, держи корягу за смелость! ))))
	Ответить \| Правка \| К родителю #236 \| Наверх \| Cообщить модератору


	242. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..."	–5 +/–
	Сообщение от SergMarkov (ok), 18-Апр-14, 20:26
	>> сообразительность, чтобы стать не просто попугаем, а попугаем Кешей, так что это "не твой путь > Хе чувачёк! ))) Ты никак наконец в зеркало глянулся? )) Вот уж > и не думал что ты хоть раз осмелишься на самокритику, да > ещё такую подробную. Я прям даже слезу пустил, держи корягу за > смелость! )))) Раньше ты хоть себя повторял, теперь повторяешь уже меня :-) Когда мозгх не работает он атрофируется и чоловик превращается в матюгальник с зашитыми в него парочкой чужих фраз. Что ты сейчас и демонстрируешь :-)
	Ответить \| Правка \| К родителю #237 \| Наверх \| Cообщить модератору


	240. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..."	+4 +/–
	Сообщение от sergius (ok), 18-Апр-14, 17:05
	> Не тот ноне пошел тролль, ох не тот. Мелкий он какой-то, панимаешь, и скучный Ага, только сыпет заезженными и покрытыми плесенью шаблонами, применяя перевод стрелок и выборочное чтение. И за что только таких тупых и бездарных кормят бургерами? Хотя скорее потчуют силосом, потому как так тупо мычат только сидящие на силосной диете. Прощай труллькин, неинтересен ты мне, потому как жалок ты и убог! =)
	Ответить \| Правка \| К родителю #236 \| Наверх \| Cообщить модератору


	262. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по..."	+3 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 20-Апр-14, 06:59
	> Этот абзац из твоей методички я видел сотни раз, неубедительно... это не методичка, оно просто неимоверно тупое. возможно, в это трудно поверить — но оно действительно ОЧЕНЬ тупое. при этом года его подходят к седьмому десятку, а он так ничего и не добился. это утверждение («не добился») достаточно просто проверить, понаблюдав за тем, как он усиленно подлизывает проприерастам, если появляется хоть малейший повод. в стиле зайца из анекдота: «ну, кто на нас с Мишей?!»
	Ответить \| Правка \| К родителю #233 \| Наверх \| Cообщить модератору


	296. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по..."	–1 +/–
	Сообщение от SergMarkov (ok), 22-Апр-14, 09:29
	>> Этот абзац из твоей методички я видел сотни раз, неубедительно... > это не методичка, оно просто неимоверно тупое. возможно, в это трудно поверить > — но оно действительно ОЧЕНЬ тупое. при этом года его подходят > к седьмому десятку, а он так ничего и не добился. это > утверждение («не добился») достаточно просто проверить, понаблюдав за тем, > как он усиленно подлизывает проприерастам, если появляется хоть малейший повод. в > стиле зайца из анекдота: «ну, кто на нас с Мишей?!» Арису, аргументация в стиле "сам дурак" появляется или у малолетних воспитанников кости рыкова или в когда нет других аргументов. Ну или и в том и в другом случае :-) Тебя какой булавкой пришпилить в классификаторе ? :-)
	Ответить \| Правка \| К родителю #262 \| Наверх \| Cообщить модератору


	220. "Открытые проекты опередили проприетарные продукты по уровню ..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Апр-14, 23:44
	> Еще разик, речь идет о конечном пользователе, который о линуксе в своем > устройстве даже не подозревает. Никакого осознанного выбора им линукса тут нет. Так прикол в том что и про винду то же самое можно сказать. Большинство хомяков вообще до балды в какой ОС работать, если браузер запускается и своих рыб в контакте кормить можно. Поэтому их вообще ведроидный планшет как "компьютер" устраивает. На горе десктопам и MS.
	Ответить \| Правка \| К родителю #139 \| Наверх \| Cообщить модератору