The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang, opennews (ok), 10-Апр-14, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  –4 +/
Сообщение от iZEN (ok), 10-Апр-14, 11:12 
Вот видите, как всё хорошо получилось. А вы говорили...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +19 +/
Сообщение от A.Stahl (ok), 10-Апр-14, 11:40 
>получилось

Ты говоришь о возможном будущем в прошедшем времени.
Ещё не получилось.
Ведь:
>допускающей связывание кода с проприетарными продуктами и не требующей открытия производных работ

Как бы это не привело к неведомым хреням, вкомпиливающимся в любой бинарник, сколь угодно внимательно проверенный на бекдоры и прочие неприятности.
Как бы это не привело к "прикормке" программистов с последующим перелезанием на новый проприетарный компилятор и "рубке бабла"

Много всякого нехорошего может случиться если никто даже не стесняется указывать на "не требующей открытия" как на причину перехода.
Очень много. Очень нехорошего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  –14 +/
Сообщение от Sabakwaka (ok), 10-Апр-14, 11:51 
>допускающей связывание кода с проприетарными продуктами и не требующей открытия производных работ

Больше никаких соображений нет?
Техническое превосходство шланга не?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +4 +/
Сообщение от A.Stahl (ok), 10-Апр-14, 12:03 
Я не специалист по написанию компиляторов.
Поэтому я стараюсь говорить лишь о тех вещах, в которых хоть как-то разбираюсь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  –12 +/
Сообщение от linux must _RIP__ (?), 10-Апр-14, 12:05 
например о том как скомплировав код при помощи GCC версии 3.4 ты теряешь права на свой код из-за статического связывания с libgcc для которой были не написаны исключения ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +5 +/
Сообщение от anonymous (??), 10-Апр-14, 12:08 
Может, еще Watcom Object C вспомнишь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-14, 18:58 
> GCC версии 3.4

У вас там какой век на дворе? Тут gcc 4.9 вот-вот релизнется, а у вас какое-то 3.4. Во ретард проприерасный.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-14, 19:03 
>скомплировав код при помощи GCC версии 3.4 ты теряешь права на свой код из-за статического связывания с libgcc

Ты уж определись c версией-то :) Раньше ты кукарекал про 4.2.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +/
Сообщение от maximnik0 (?), 10-Апр-14, 23:40 
> например о том как скомплировав код при помощи GCC версии 3.4 ты
> теряешь права на свой код из-за статического связывания с libgcc для
> которой были не написаны исключения ?

А как же разьяснения разработчиков и юристов что в случае описаное вами попадает под исключение как  "добросовестного использования" ,при условие что вы не вносили изменения в код  libgcc , юристы сделали исключения только для некоторых библиотек компилятора так как бывает ситуации когда  код динамически не свяжешь (вроде бы что то добавили из библиотек  под лицензией LGPL ).


Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +3 +/
Сообщение от arisu (ok), 11-Апр-14, 00:13 
тут дело в другом: это безмозглое чмо всё пытается педалировать ошибку, когда один из релизов GCC вышел без gcc linking exception в лицензии. разработчики это быстро заметили и починили, и никогда никого FSF не заставляла открывать код, собраный релизом с этим недосмотром — по очевидной причине. но безмозглое чмо на то и безмозглое чмо, чтобы нести отборную чушь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +/
Сообщение от Vkni (ok), 11-Апр-14, 02:14 
> и никогда никого FSF не заставляла открывать код, собраный релизом с этим недосмотром — по очевидной

Не очень понятно, каким образом нарушение лицензии библиотеки заставляет что-то там открывать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +/
Сообщение от arisu (ok), 11-Апр-14, 02:19 
> Не очень понятно, каким образом нарушение лицензии библиотеки заставляет что-то там открывать.

ну ты-то чего? очевидно, что если ты распространяешь бинарь, слинкованый с GPL (а там, емпнип, как раз не LGPL, а именно GPL с linking exception), то требовать все исходники этого бинаря вполне нормально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +/
Сообщение от Vkni (ok), 11-Апр-14, 07:55 
> ну ты-то чего? очевидно, что если ты распространяешь бинарь, слинкованый с GPL
> (а там, емпнип, как раз не LGPL, а именно GPL с
> linking exception), то требовать все исходники этого бинаря вполне нормально.

Или запрета на распространение. Условие лицензии на библиотеку нарушено, это надо исправить. А методов тут масса, как известно. Поэтому никакого "обязан открыть исходники" нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +1 +/
Сообщение от ананим (?), 11-Апр-14, 10:12 
Зато тут "свобода":
> также присоединилась компания Apple, которая передала проекту исходные тексты нового бэкенда для поддержки архитектуры AArch64/ARM64 в Clang.
> Указанный бэкенд используется Apple для сборки iOS для смартфона iPhone 5S

Т.е. больше года огрызок зажимал.
И вывалил только когда этому 5с жить осталось 3 месяца (в июле вроде новая презентаха у огрызка).

Кстати, недавно ставил х-код на маке. Что-то там шланг далего не такой же что в апстриме (который можно поставить в лине, бзде).
Айзену подачки ловить видимо не привыкать, а меня вот это совсем не устраивает.
Так что у проприерастов свой "эталон", у нас свой. Как-то так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +2 +/
Сообщение от Vkni (ok), 11-Апр-14, 21:12 
> Кстати, недавно ставил х-код на маке. Что-то там шланг далего не такой
> же что в апстриме (который можно поставить в лине, бзде).

Это личные проблемы Огрызка. Нравится им пилить Clang в одно рыло - пожалуйста. А квалифицированных дураков, желающих работать на дядю вообще-то нет (см. исходники clang'а, где C++ный код пытается определить расположение gcc ;-).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +2 +/
Сообщение от rob pike (?), 11-Апр-14, 22:59 
Phoronix даже умудрился протестировать сравнительно. Гнутый Фортран, вызываемый напрямую и гнутый же фортран, который тихонечко зовет LLVM. Про последнее обстоятельство им известно не было.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 11-Апр-14, 11:46 
> Или запрета на распространение.

а вот фигушки: незнание закона (в данном случае — непонимание лицензии), как известно, не освобождает. запретить, само собой, можно, но вот ту версию, которая с GPL — обязаны открыть. другое дело, что у простого юзера шансов выиграть такой процесс нет.

Ответить | Правка | К родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +/
Сообщение от Vkni (ok), 11-Апр-14, 21:11 
Нет. Не обязаны открыть, а обязаны прекратить дистрибуцию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +/
Сообщение от arisu (ok), 11-Апр-14, 21:13 
> Нет. Не обязаны открыть, а обязаны прекратить дистрибуцию.

IANAL, но по-моему, вполне можно требовать именно открытия конкретной версии. а что прекратить, если не согласятся — само собой. ну, и бессрочное лишение права использовать GPL-ную софтину, насколько помню.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

227. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Апр-14, 03:03 
> Нет. Не обязаны открыть, а обязаны прекратить дистрибуцию.

Из лицензии следует что если у меня есть бинарь но нет сорца - я могу его затребовать и должны предоставить. Иначе лицензия вообще прекращает свое действие и превращается в тыкву. Если так, при этом действует только закон о авторских правах, а он говорит что без лицензии тот гражданин - пират и все такое. Поэтому он или выполняет условия и выдает сорц или вообще прекращает использование и все сносит, если не хочет получить законом о авторских правах, который единственное что регламентирует взаимоотношения, если лицензия аннулирована.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 11-Апр-14, 09:58 
> теряешь права на свой код из-за статического связывания с libgcc для
> которой были не написаны исключения ?

И только ARM Holdings plc неусыпно радеет о Правах линухрипа, содрагая его горячими волнами Clang релизов! >/<

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-14, 14:42 
Еще как радеет! Он может купить 30-дневный триал!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  –5 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-14, 17:05 
>Я не специалист по написанию компиляторов.
>Поэтому я стараюсь говорить лишь ...

Поэтому ты сосредоточился на вбросе овна. Не благодари!

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +/
Сообщение от Led (ok), 13-Апр-14, 06:03 
> Поэтому ты сосредоточился на вбросе овна.

Да никто тебя не вбрасывает, малыш.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-14, 13:11 
> Техническое превосходство шланга не?

Да, мы уже видим как круто оно работает. AMD вон уже 2.5 года мудoхается с генераторами шейдеров на основе этого крапа. Два года ушло на то чтобы этот мегасупертулкит начал просто генерить технически валидный код. Про оптимизацию речь вообще не шла. И до сих пор LLVM остается одним из основных источником проблем (см. как RadeonSI валится в тяжелых бенчах по ошибкам аллокации регистров, это LLVMный баг). И все это не демонстрирует никакого превосходства в скорости относительно местечкового кодогенератора. Запипись кодогенератор - 2.5 года гемора неизвестно ради чего.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +3 +/
Сообщение от rob pike (?), 10-Апр-14, 13:20 
Так известно ради чего.
Прям в новости и написано, черным по белому.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-14, 19:00 
> Прям в новости и написано, черным по белому.

А, ну да, делать мегасуперIDE и зажимать его сорцы. Знаем-знаем. Ну а лошпеды только сегодня могут совершенно бесплатно поработать на этих, которые 30-day trial-ы выкатывают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  –1 +/
Сообщение от Sabakwaka (ok), 10-Апр-14, 14:14 
>> Техническое превосходство шланга не?
> Да, мы уже видим как круто оно работает. AMD вон уже 2.5
> года мудoхается с генераторами шейдеров на основе этого крапа...

Понятно, штурмовать штаб-квартиру ARM с арматурой и фаерами.
Ставить черных капиталистических собак на колени.
Требовать исполнения пожеланий революционных хунвейбинов.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +2 +/
Сообщение от rob pike (?), 10-Апр-14, 14:24 
Это вы, простите, чушь написали. Начитавшись, вероятно, о политических взглядах Столлмана.
По факту же GPL совершенно не коммунистическая или анархическая, и подобным глупостям не способствует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  –1 +/
Сообщение от Sabakwaka (ok), 10-Апр-14, 14:39 
> Это вы, простите, чушь написали. Начитавшись, вероятно, о политических взглядах Столлмана.
> По факту же GPL совершенно не коммунистическая или анархическая, и подобным глупостям
> не способствует.

Где GPL и где глубоко личный и частный бизнес ARM?
Не приходит ли вам в голову, что ARM делает ровно то, что захочет?
Не отказывая в том же самом Столману?
Почему ARM может иметь хоть какое-то отношение к GPL???

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +/
Сообщение от Vkni (ok), 10-Апр-14, 19:21 
> По факту же GPL совершенно не коммунистическая или анархическая, и подобным глупостям
> не способствует.

С чего это она не коммунистическая? Она самая, что ни на есть коммунистическая.

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +/
Сообщение от arisu (ok), 10-Апр-14, 19:33 
> С чего это она не коммунистическая?

с того, что кому-то это очень не хочется признавать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok), 10-Апр-14, 19:36 
> с того, что кому-то это очень не хочется признавать.

Проблемы дураков реальность не волнуют. А реальность проста: GPL - коммунизм, который в IT очень многих пожрал, и ещё пожрёт (т.к. эффективен).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +/
Сообщение от ZloySergant (ok), 10-Апр-14, 19:54 
>Проблемы дураков реальность не волнуют.

А бисер метать - не надоело?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +/
Сообщение от Vkni (ok), 10-Апр-14, 20:12 
Я редко.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +/
Сообщение от arisu (ok), 10-Апр-14, 20:23 
>>Проблемы дураков реальность не волнуют.
> А бисер метать - не надоело?

у нас этого гуталину — завались!

Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +/
Сообщение от ZloySergant (ok), 10-Апр-14, 20:38 
>>>Проблемы дураков реальность не волнуют.
>> А бисер метать - не надоело?
> у нас этого гуталину — завались!

Как упёртый препод, бисер я - весь раздал. Даже гуталин кончается (куле, завтра, вместо всякого экономического контЭнта буду читать три лекции по дифференциальному и интегральному счислению).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-14, 22:03 
> дифференциальному и интегральному счислению).

Как по мне - это гораздо более полезные вещи чем экономическая хъ. Так что студенты должны сказать вам спасибо, имхо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-14, 19:02 
> Требовать исполнения пожеланий революционных хунвейбинов.

Интересно, олдскульные бздуны все такие проприетарные ретарды с пропитым мозгом, категорически не способные представить себе иные бизнес модели чем "купи этот 30-дневный триал!"

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-14, 09:44 
>> Требовать исполнения пожеланий революционных хунвейбинов.
> Интересно, олдскульные бздуны все такие проприетарные ретарды с пропитым мозгом, категорически
> не способные представить себе иные бизнес модели чем "купи этот 30-дневный
> триал!"

Отлично. Покажи _работающую_ другую модель.

Что-то СПО за 20 лет существования пингвина ничего дееспособного как-то не предложила. Либо по причине их несуществования (_работоспособных_ альтернативных бизнес-моделей) либо по причине своей абсолютной некомпетентности в среде реального бизнеса.

Кстати, про Шапку с Космонавтом петь не надо. Эти "бизнес-проекты" по порядками прибыли даже на парсек не подлетали к обычным коммерческим компаниям.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 13-Апр-14, 10:31 
> Отлично. Покажи _работающую_ другую модель.
> Что-то СПО за 20 лет существования пингвина ничего дееспособного как-то не предложила.

СПО тут уже 30+ лет, как тут, а "модельные" бегуны за зелёной бумажкой регулярно переквалифицируются в подметальщики улиц и форумные агитаторы за миску риса.

Для сведения, разработки каких-то там моделей для сшибателей быстрых денег - это программная идея _совсем _не движения СПО. Чего это _мы должны _тебе показывать каких-то моделей достижения _твоих целей? У самого-то колёса не едут? Может в модели "показать всем сказку-морковку про "не работать", а денежки их забрать себе" им.форекса и майкрософта с ораклами что-то не работает? Впрочем, сходи на opensource.com -- они _там дружат с. Может и для тебя модельку подыщут. Специально-эксклюзивно для тебя! Спеши!!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 13-Апр-14, 15:14 
> Что-то СПО за 20 лет существования пингвина ничего дееспособного как-то не предложила.

потому что, придурок, FOSS вообще никак не отнисится к «бизнесу».

Ответить | Правка | К родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Апр-14, 03:09 
> Что-то СПО за 20 лет существования пингвина ничего дееспособного как-то не предложила.
> Либо по причине их несуществования (_работоспособных_ альтернативных бизнес-моделей)

То-есть, редхат срубивший миллиард - это неработоспособные дистрофики, чтоли? А у вас есть бизнес крупнее, или чего?

Ответить | Правка | К родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +/
Сообщение от Vkni (ok), 10-Апр-14, 19:25 
> Ставить черных капиталистических собак на колени.

Если вы не заметили, они уже дедушкой Столлманом поставлены на колени. И многие даже закопаны - попробуйте найти хоть один мало-мальски распространённый коммерческий UNIX, web-сервер.

Clang - открыт, при малейшей попытке "огородиться", его сожрёт GCC. Это, в общем, достаточно очевидно.

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-14, 22:19 
> UNIX,

Dead.

> web-сервер.

Ну... MS все еще пыжится показывать какой он популярный, устанвливая IIS на паркинге на всяких godaddy. Правда любому у кого есть мозг понятно чего стоит такая "рыночная доля" - 100500 vhost которые просто пылятся на нескольких машинах у хостера не сильно делают реальную погоду в вебе и лишь искусственно накручивают статистику.

> при малейшей попытке "огородиться", его сожрёт GCC.

Тем не менее, есть риск что очередной корпорас при случае референсным SDK выкатит какую-нибудь блоборасию. Пустячок, а неприятно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

232. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +/
Сообщение от Куяврег (?), 16-Апр-14, 00:35 
> MS все еще пыжится показывать какой он популярный, устанвливая IIS на паркинге на всяких godaddy.

про между прочим близится к 1/3. Ты уверен что 1/3 сайтов в вебе - паркинг?
про между прочим IIS 7.0 показывает неплохие результаты по производительности.
про между прочим heartbleed проехал мимо.

не, можно продолжать твердить про парковочные домены, но не лучше ли противника оценивать адекватно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-14, 17:08 
> Запипись кодогенератор - 2.5 года гемора неизвестно ради чего.

И заметь - не бросают, а продолжают мучиЦЦо ... и к ним всё новые и новые примыкают, некоторые прямиком сбежав с безглючного жЫсисЯ? (см. сабж)

По моему ты упоролся :)

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-14, 19:02 
> И заметь - не бросают, а продолжают мучиЦЦо ...

Ну а ты бы стал выбрасывать результат работы за 2.5 года?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +/
Сообщение от ананим (?), 11-Апр-14, 10:20 
Интел выбросил.
Видимо для их железяк гламур — не позволительная роскошь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-14, 14:45 
> Интел выбросил.

А интел вообще странные люди. Но с графическим стеком у них есть некий пойнт: их стек из-за кастомности работает удивительно хорошо, по сравнению с дохлостью их GPU vs конкуренты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  –4 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-14, 12:09 
> Ты говоришь о возможном будущем в прошедшем времени

О каком ещё будущем? Я его уже активно щупаю.

> Как бы это не привело к неведомым хреням, вкомпиливающимся в любой бинарник, сколь угодно внимательно проверенный на бекдоры и прочие неприятности.

Код-то открытый - возьми да проверь на вкомпиливание неведомых хреней. Мозгов придумать такой бред тебе хватило, значит и на аудит хватит.

> Как бы это не привело к "прикормке" программистов с последующим перелезанием на новый проприетарный компилятор и "рубке бабла"

Как ты себе это представляешь? Последний открытый релиз никто не закроет, прокопилефченный GCC никуда не денется.

> Очень много. Очень нехорошего.

Ко-ко-ко.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +2 +/
Сообщение от A.Stahl (ok), 10-Апр-14, 12:15 
>О каком ещё будущем? Я его уже активно щупаю.

Я говорю не про релиз, а про эксплуатацию. Там ещё много чего может всплыть.
>Код-то открытый

Здесь и сейчас, наверное, да. Но факт тыкания в BSD лицензию как в преимущество намекает нам, что в будущем новые платформы будут добавляться в компилятор с помощью блобов без исходников.
>GCC никуда не денется

Ну да. Не денется. Вот только новые платформы будут (не факт, но гипотетически) добавляться в Clang в виде блобов, а не в GCC.
>Ко-ко-ко.

Хам, да? Как глупо и примитивно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-14, 13:12 
> гипотетически) добавляться в Clang в виде блобов, а не в GCC.

Скорее дадут тебе SDK. А там блоб. И без сорца. Смешнее всего - его сделают под винду. Ну может под линь и мак. А бздюки как обычно будут с голой попой. Прикольно же, когда тебя имеют твоей же любимой лицензией, так что ты в любимой системе не можешь нужные задачи выполнять...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +/
Сообщение от Куяврег (?), 16-Апр-14, 00:46 
> А бздюки как обычно будут с голой попой.

обычно "голая попа" в голове тутошних и лоровских цыплят. в бсд, как обычно всё есть. проблема была с виртуализацией, но и тут дело продвигается. и отдача от проприерастов таки есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-14, 13:25 
> Там ещё много чего может всплыть.

Ну как всплывет - позовите.

> что в будущем новые платформы будут добавляться в компилятор с помощью блобов без исходников

Повторить предыдущий пост?

> Вот только новые платформы будут (не факт, но гипотетически) добавляться в Clang в виде блобов, а не в GCC.

Ну так и посмотрим чего стоит и ваш копилефт и ваш опенсорс. Если в GCC новые платформы добавлялись из-под палки GPL только из-за отсутствия альтернатив - грош цена и копилефту и опенсорсу, туда им и дорога. Заодно посмотрим чего стоит сообщество хакеров без поддержки корпораций. А если таки будут и дальше добавляться свободные реализации в clang, то грош цена только копилефту. Заметьте, копилефт не нужен в обоих случаях.

> Хам, да? Как глупо и примитивно.

Глупы и примитивны ваши опасения. И глупо серьезного отношения к себе ожидать после того бреда что вы пишете.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +3 +/
Сообщение от arisu (ok), 10-Апр-14, 13:32 
> И глупо серьезного отношения к себе ожидать после того бреда что вы пишете.

как точно ты резюмировал свой комментарий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +2 +/
Сообщение от Vkni (ok), 10-Апр-14, 19:34 
> Ну да. Не денется. Вот только новые платформы будут (не факт, но
> гипотетически) добавляться в Clang в виде блобов, а не в GCC.

Если так, то Clang и эти новые платформы сдохнут. Закрытые исходники тупо неудобны. К закрытым исходникам нужна великолепная документация, прекраснейшее тестирование - см MS. И всё равно, получается фиговато.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-14, 22:05 
> Закрытые исходники тyпо неудобны.

До проприерасных ретардов медленно доходит. Поэтому они машут BSD как каким-то плюсом "потому что позволяет сорцы зажимать". Сложно жить с рабочей головой в мире этих кадавров, которые умрут, но еще немного откусят, правда?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok), 10-Апр-14, 22:10 
> До проприерасных ретардов медленно доходит.

А вот в доведении до мозгов хорошо работают рыночные методы. Например, у ARMа появляется неплохой шанс слить Intel'у.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-14, 22:24 
> ARMа появляется неплохой шанс слить Intel'у.

Интел тоже те еще ретарды, поэтому они пихают свой горбатый х86 даже туда куда он откровенно не лезет. Как то в всякую эмбедовку и прочая. Сделали бы какой-нить мелкий маложручий риск с мизерным ядром и порвали бы всех КЕМ, т.к. при более продвинутых чем у конкурента техпроцессах и сравнимом с ARM (или даже ARMовском) ядре он всех порвет на британский флаг по потребление vs скорость счета. Но это видимо слишком просто, поэтому хочется вбить гвоздь именно своим х86 микроскопом. Поэтому при попытке отмасштабировать х86 вниз - появляются совершенно феерические уродцы типа кварка, которые для получения приемлимой производительности снижают частоты и режут все улучшалки до состояния когда его начинает уделывать по производительности даже доисторический ARM11 сделанный по дубовому техпроцессу. Если бы интел не был настолько эпичными ретардами - у них был бы шанс. А так они в tablet PC, эмбедовку и прочая лезут ... я уже забыл сколько лет. Много. Попыток сделать tablet PC было уже штуки 4. И все фэйловые.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 11-Апр-14, 00:08 
они сильно на своём итаниуме обожглись, и с тех пор дико боятся новые архитектуры придумывать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +1 +/
Сообщение от netch (ok), 11-Апр-14, 10:15 
> они сильно на своём итаниуме обожглись, и с тех пор дико боятся
> новые архитектуры придумывать.

А зачем что-то новое? Существующих более чем достаточно. Другой вопрос, что они считают, что на этом "потеряют лицо".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 11-Апр-14, 11:43 
существующие лицензировать надо. контора, которая разрабатывает процессоры, и при этом лицензирует архитектуры у других контор? полноте, c AMD они уже раз так обложались, больше не хотят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +1 +/
Сообщение от netch (ok), 11-Апр-14, 11:48 
> существующие лицензировать надо. контора, которая разрабатывает процессоры, и при этом
> лицензирует архитектуры у других контор? полноте, c AMD они уже раз
> так обложались, больше не хотят.

MIPS покупался с потрохами всеми кому не лень. И не он один.
Жёстко на лицензиях очень немногие, из мировых вроде только ARM.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 11-Апр-14, 11:53 
> Жёстко на лицензиях очень немногие, из мировых вроде только ARM.

ну так а больше ничего особо и нет. то есть, можно, конечно, купить какую-нибудь фигню, или свою фигню надизайнить — потом компиляторы под это дело самолично пилить, потом убеждать народ, что оно круче армов…

хотя, конечно, на фоне попыток упихать во все дырки x86 это выглядело бы очень разумным шагом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +/
Сообщение от rob pike (?), 11-Апр-14, 19:09 
Да что у вы так Интелу-то плохого желаете, на самом деле прекрасно ж когда конкуренция.
Сейчас вот еще MIPS подтянется, и они втроем начнут этот канат друг у друга перетягивать, совсем будет хорошо.
Ответить | Правка | К родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +/
Сообщение от arisu (ok), 11-Апр-14, 19:32 
x86 в мобильном секторе конкурент разве что счётам.
Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  –2 +/
Сообщение от cvcfvfdv (?), 13-Апр-14, 02:26 
> x86 в мобильном секторе конкурент разве что счётам.

набираем http://market.yandex.ru/ и вводим - intel android atom планшет

Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 13-Апр-14, 02:40 
любит народ ваш всякое говно.
Ответить | Правка | К родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-14, 10:39 
> любит народ ваш всякое го вно.

А ваш, конечно же, какает бабочками и радугой?

Ответить | Правка | К родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 13-Апр-14, 12:24 
>> любит народ
> А ваш, конечно же, какает

Спрыг с "любит" на "какает" защитан. Но более уместен в соседней новости про яппле.

Ответить | Правка | К родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 13-Апр-14, 15:16 
>> любит народ ваш всякое го вно.
> А ваш, конечно же, какает бабочками и радугой?

то есть, против того, что планшеты на x86 — говно, возражений нет. ок.

Ответить | Правка | К родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Апр-14, 03:11 
> набираем http://market.yandex.ru/ и вводим - intel android atom планшет

Да, а заодно смотрим статистику продаж и понимаем, что про счеты все правильно говорят. А кому этот атом и вообще х86 в андроиде вперся вообще?

Ответить | Правка | К родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +/
Сообщение от arisu (ok), 15-Апр-14, 16:20 
автор игрушек под ведроид недавно так радовался, так радовался: на форум, где обсуждали игрушку, зашёл владелец доски с x86. автору даже не особо было интересно, как там игрушка работает, он стал расспрашивать, как человека угораздило купить такое железо и зачем. всем форумом ответа ждали, а владелец застеснялся и ничего не сказал.
Ответить | Правка | К родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

218. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Апр-14, 13:06 
> существующие лицензировать надо.

Ну если жаба давит - можно сделать ход конем: взять OpenRISC и силами своих инженеров улучшить раза в два. При этом и модный опенсорсный пиар (а мы, типа, открытая компания! Во смотрите что отбабахали, пользуйтесь!) и цель достигнута. При том конкуренты, конечно, возьмут ядро и периферию, но техпроцессы "от интеля" они же не скопируют, а значит по производительность/ватт чипы конкурентов будут при прочих равных хуже :). Можно за отдельное бабло им отливать их кастомные дизайны, а хоть на основе того же набора кирпичиков. Интел давно собирался заняться контрактным производством (ибо их х86 фуфел видимо начинает буксовать, а окучивать мобильные рынки тоже хочется).

Ответить | Правка | К родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-14, 14:50 
> они сильно на своём итаниуме обожглись

Потому что ретарды, опять же. Надо было сделать такие же, но небольшие и дешевые, по цене грязи под ногами. И вообще раздать чуть ли не с доплатой всем кто вообще в состоянии компилер и редактор запускать. А когда получился мегамонстр ценой в килобаксы, под который софта нет, компилеров нормальных нет, и вообще, качественно генерить поток команд под VLIW-образных это отдельное приключение, сам понимаешь, кому он такой нужен?! А шлангу тут пользуясь случаем передается большой факофф. За то что суперархитектура относительно новой разработки ... по прежнему не в курсе существования VLIW-образных архитектур, так что там оно тоже на костылях и ходулях, как и в дизайнах ...цатилетней давности. На фоне чего сказки про круть архитектуры - булшит полный.

Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +/
Сообщение от arisu (ok), 11-Апр-14, 15:15 
оно, конечно, круто так рассуждать — я тоже могу расписывать, какие ошибки *были*.

виделся им тогда рынок не так, как вышло: никто не думал, что потом в карманах носить будут то, о чём админы в серверных даже не мечтали. показалось вот, что есть смысл делать большие камни для навороченых мэйнфреймов: карманные устройства — это так, игрушки; а рынок мэйнфреймов — БАБЛИЩЕ. arm вот игрушкой и считался, на которой серьёзно не заработаешь.

ан тут вдруг ВНИЗАПНО! (как зима для ЖКХ) оказалось, что дядька Чак Мур был прав, когда говорил, что не нужен один дорогущий мегакамень, намного лучше — мешок дешёвых камней насажать, и пусть вместе вкалывают.

но реально: ты это предвидел, например? а почему акции того же arm не купил тогда? ну, вот и аналитики интеля не смогли. потому что воспитывались на «старой школе» и воспринимали микропроцессорную технику как *рабочий* *инструмент*, а не хипстерскую развлекуху. ничего плохого в развлечениях нет, конечно, но я их понимаю: мне тоже было невозможно представить, что кто-то кроме полутора гиков будет носить в кармане нехилой мощности комп.

это я к чему, опять же: к тому, что сейчас, конечно, легко на тогдашние ошибки указывать. машину бы времени, да назад — были бы миллиардерами, само собой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok), 11-Апр-14, 18:51 
> ан тут вдруг ВНИЗАПНО! (как зима для ЖКХ) оказалось, что дядька Чак
> Мур был прав, когда говорил, что не нужен один дорогущий мегакамень,
> намного лучше — мешок дешёвых камней насажать, и пусть вместе вкалывают.

Так у них не вышел один большущий. Ни Power не догнал, ни x86.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +/
Сообщение от arisu (ok), 11-Апр-14, 18:54 
> Так у них не вышел один большущий.

ну, немножко не получился каменный цветок. а потом и вовсе оказалось, что пока цветок пилили, народ уже давно травяными рассадами торгует.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

219. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Апр-14, 13:24 
> Так у них не вышел один большущий.

Итаник был именно одним большим переусложненным VLIW-подобным дизайном.

> Ни Power не догнал, ни x86.

Для VLIW-like надо очень специфичный кодогенератор, который к уже существующим компилерам прикручивается при помощи проволоки и киянки и работает довольно плохо, т.к. как правило кодогенератор изначально не в курсе VLIWовских заморочек с группировкой команд и зависимостями, а должно быть в основе логики, а не побочная оптимизация сбоку. Посмотрите например как АМДшники с LLVM два года сношались. В результате через 2 года оно "как-то заработало", спасибо если на уровне местечкового самопала, который был много лет.

Получается что компилятор в случае VLIW - убер-важная вещь. Т.к. то что в CISC делало железо от вендора, разваливая на микрокоманды и само заморачиваясь тем как это оптимальнее вгружать в блоки выполнения, в данном случае спихано на компилятор. Теоретически так гибче и можно лучше оптимизировать. Практически это требует чтобы толпа народа попахала над компилятором. Чему конский ценник на переросточный проц ну вообще не способствует. Ну и в результате остался интел в пролете - задумка вполне возможно была неплохой. Но за отсутствием оптимизированных компиляторов про это никто не узнал. VLIW сильно зависит от качества компилятора, неэффективный компилятор будет генерировать намного более медленный код. Весь пойнт VLIW - в учете взаимозависимостей и максимально эффективной группировке команд. Если этого нет - он сдуется, возможно в разы, и будет выглядеть достаточно печально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok), 11-Апр-14, 18:50 
> На фоне чего сказки про круть архитектуры - булшит полный.

Мне, чтобы подразочароваться в Clang'е хватило возни с убогим scan-build'ом (ни одного замечания, не доложенного PVS) и попытки собрать (выяснилось, что часть настроек сборки у них, сюрприз, в .cpp файлах в ЛП стиле :-).

Ответить | Правка | К родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

220. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Апр-14, 13:28 
Не, у них есть некий плюс - кодогенератор который можно встраивать куда-то еще. Компилить какие-нибудь шейдеры путем пинка внешнего процесса - изврат и оверхед. И в этом плане некая внятно оформленная либа имеет свои плюсы. Но в целом объем пиар-воплей как-то сильно больше чем оно того стоит.

А что до замечаний - пока любители поBSDеть испытывают сложности найти замечания которые бы gcc не выдавал. Хотя у них там gcc 4.2 по религиозным мотивам, вот и меряют все "относительно 1929 года".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +/
Сообщение от ZloySergant (ok), 10-Апр-14, 20:02 
> Код-то открытый - возьми да проверь на вкомпиливание неведомых хреней.

Что? В каком месте в лицензи шланга есть указание на то, что всякие долб*бы имеют возможность взять модифицированный код и проверить на неведомое (то бишь, обязательство на предоставление исходных кодов после модификации)?

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +1 +/
Сообщение от rob pike (?), 11-Апр-14, 03:44 
"The nonfree compilers that are now based on LLVM prove that I was right -- that the danger was real. If I had "opened" up GCC code for use in nonfree combinations, that would not have prevented a defeat; rather, it would have caused that defeat to occur very soon. "
-- Richard Stallman
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  –2 +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 10-Апр-14, 13:09 
да неоднозначная новость на самом деле. давайте будем посмотреть как дальше развиваться будет.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-14, 13:14 
> да неоднозначная новость на самом деле. давайте будем посмотреть как дальше развиваться
> будет.

Что, начинаешь просекать, кому BSDшные лицензии нравятся? Да, ARM в последнее время здорово зажрался и опроприетарился. См. например их позицию насчет открытых драйверов GPU.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +/
Сообщение от vitalif (ok), 10-Апр-14, 13:17 
Абсолютно неизвестно, насколько это хорошо. Хорошо - это если LLVM-инфраструктуре при t -> +бесконечности удастся сохранить тот уровень открытости, который есть сейчас )
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-14, 13:18 
>  Вот видите, как всё хорошо получилось. А вы говорили...

Особенно хорошо будет когда вендырь типа квалкома соберет blob-only SDK для какого-нибудь вкусного SoC. И SDK как обычно будет работать только в винде, ну может еще в лине и на маках. А в твоей бзде будет дырка от бублика, так что ты и дальше будешь "а на работе виндус экспи".

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +1 +/
Сообщение от rob pike (?), 10-Апр-14, 13:44 
> Особенно хорошо будет когда вендырь типа квалкома соберет blob-only SDK для какого-нибудь  вкусного SoC.

И так оно и будет.

> И SDK как обычно будет работать только в винде,

Это пофиг абсолютно, хоть в OS/360.
Вот то что в этом SDK хрен поправишь баг и будешь три года ждать еррату (с хорошими шансами так и не дождаться) - вот это очень плохо.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-14, 19:05 
> Это пофиг абсолютно, хоть в OS/360.

Как бы тебе сказать? Я вот хочу пользоваться сборочным окружением, которое удобно мне, а не квалкомму и прочим проприерастам из арм.

> Вот то что в этом SDK хрен поправишь баг и будешь три
> года ждать еррату (с хорошими шансами так и не дождаться)

Ну куда ж без этого? Проприетарии - они такие.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +/
Сообщение от Vkni (ok), 10-Апр-14, 20:16 
> Вот то что в этом SDK хрен поправишь баг и будешь три
> года ждать еррату (с хорошими шансами так и не дождаться) -
> вот это очень плохо.

Это означает лишь то, что GCC (под GPL) пожрёт Clang при малейшей попытке закрыться. Чудес не бывает, а неудобство SDK - это живые продолбанные деньги.

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +/
Сообщение от rob pike (?), 10-Апр-14, 23:28 
Если б всё было так просто.
Начиная с того что закрытый SDK может быть весьма удобным, включая то что открытость SDK - фактор точно не из top5 при выборе чипа для любого случая кроме хобби-применения в одном экземпляре, и заканчивая тем что контур обратной связи в таких случаях довольно протяжен во времени.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +/
Сообщение от Vkni (ok), 11-Апр-14, 07:58 
> Начиная с того что закрытый SDK может быть весьма удобным,

Для этого SDK должен писаться высококвалифицированными опытнейшими профессионалами - см MS. И то, в закрытом виде получается фиговато - значительная часть SDK открыты. Поверить в то, что железячники смогут написать хороший открытый SDK невозможно, а вы - про закрытый.

> что открытость SDK - фактор точно не из top5 при выборе

Один из. Это удобство разработки, удобство - это деньги.

> тем что контур обратной связи в таких случаях довольно протяжен во
> времени.

Да. И Интел тут, рядом. :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +/
Сообщение от rob pike (?), 11-Апр-14, 19:13 
>> Начиная с того что закрытый SDK может быть весьма удобным,
> Для этого SDK должен писаться высококвалифицированными опытнейшими профессионалами -
> см MS. И то, в закрытом виде получается фиговато - значительная
> часть SDK открыты. Поверить в то, что железячники смогут написать хороший
> открытый SDK невозможно, а вы - про закрытый.

Keil, IAR

>> что открытость SDK - фактор точно не из top5 при выборе
> Один из. Это удобство разработки, удобство - это деньги.

Один из, но не из top5. Ближе к двадцатым местам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

221. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Апр-14, 13:36 
> Keil, IAR

Если что, покупают их только те кто еще не просек что gcc генерит для этих мелкотравчатых ARM вполне приличный код, бесплатно и без смс :). Более того, он это делает и для ARMов покрупнее. А еще для AVR, MIPS, MSP430, x88-32/64, PowerPC и кого там еще. Тем более что оно работает только под винду, а работать в винде, например, с USB, да еще не дай боже по кастомному протоколу - это разве что врагам можно пожелать. В линухе намного меньше мороки с libusb и драйверами.

> Один из, но не из top5. Ближе к двадцатым местам.

Размечтался, плюшевый. Я в принципе не буду работать с процом под который удобного мне SDK нет. А еще и платить за свое неудобство - я что, долбанулся?!

- Во первых, потому что я хочу пользоваться окружением разработки удобным лично мне. И это как-то вышел Linux. Если обратить внимание на эмбедовочные конфы, довольно много разработчиков (стараниями MS?) любят пингвин и на вендоров нынче идет довольно сильный прессинг "а под пингвином под ваши камни можно разрабатывать?!".

- Во вторых мне просто влом изучать 20 компилеров и их интимные особенности при том что можно изучить один. Труба я шатал изучать как убеждать вон тот проприетарный огрызок распихивать код в нужные секции, etc, учитывая что там все по своему и на соседей по цеху не похоже. У меня одна голова и мне не нравится засорять ее в пять раз больше чисто техническими служебными знаниями, которые для достижения результата нужны очень опосредовано.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-14, 14:51 
> Начиная с того что закрытый SDK может быть весьма удобным,

Ну мне вот неудобно прогибаться под квалкомм и использовать систему которая удобна им, а не мне.

Ответить | Правка | К родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-14, 10:41 
>> Начиная с того что закрытый SDK может быть весьма удобным,
> Ну мне вот неудобно прогибаться под квалкомм и использовать систему которая удобна
> им, а не мне.

Тебя кто-то под дулом пистолета заставляет это делать, да?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Апр-14, 14:50 
> Тебя кто-то под дулом пистолета заставляет это делать, да?

Нет, но отсев кривых вариантов требует некоторого времени на разбирательство. По поводу чего я мило и ненавязчиво желаю смерти блобанутым SDK.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Представлен ARM Compiler 6, перешедший с GCC на Clang"  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Апр-14, 17:21 
Хорошо для кого? :)
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру