forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Релиз пакетного менеджера Apt 1.0, opennews (ok), 03-Апр-14, (0) [смотреть все]

Давно пора Хотя подобное разделение меня никогда не напрягало, но несколько уди, A.Stahl (ok), 21:39 , 03-Апр-14, (1) +19 //

Ну вот Можно поблагодарить разработчиков от имени всех нубов и чайников, или то, WherWolf (?), 23:39 , 03-Апр-14, (18) //

Ещё как минимум от моего - , Michael Shigorin (ok), 01:40 , 04-Апр-14, (24) +9 //

Да уж, такое стОит мажорной версии Наконец-то , Аноним (-), 11:37 , 04-Апр-14, (36) +1

ёпт с новым годом , бедный буратино (ok), 21:48 , 03-Апр-14, (2) –14
Удивлён, что apt всего 16 лет Как же Debian без него с 1993 по 1998 год одним d, Аноним (-), 21:51 , 03-Апр-14, (3) +3 //

До yum-а вообще-то был up2date другой вопрос что из-за редкостной качественност, rob pike (?), 22:01 , 03-Апр-14, (5) +3 //

Объясните основные недостатки yum пожалуйста , Аноним (-), 22:03 , 03-Апр-14, (6) //

В то время когда его пропихивали, основным недостатком была дичайшая тормознутос, rob pike (?), 22:09 , 03-Апр-14, (9) +8
python, Led (ok), 01:05 , 04-Апр-14, (20) +2
Тормозной и глючный кусок гомна на питоне , Аноним (-), 07:23 , 04-Апр-14, (26) +1

Неправильное объяснение Нормальный менеджер , Аноним (-), 08:55 , 04-Апр-14, (32) –3

У yum было, тем не менее, огромное преимущество - которое в итоге и привело его , Stax (ok), 22:58 , 03-Апр-14, (15) –4 //

У меня другие воспоминания Всё решили два обстоятельства1 толпа школьников фе, rob pike (?), 23:09 , 03-Апр-14, (16) +6

То что C ставит какие-то входные барьеры для школьников - дичайшее заблуждение с, myhand (ok), 13:58 , 04-Апр-14, (38) –4

Ну хорошо, более точная формулировка будет для школьников, у которых нет поддер, rob pike (?), 15:24 , 04-Апр-14, (43)
На фоне питоновых поделок, systemd - просто шедевр инженерной мысли Хотя ты то , Аноним (-), 09:16 , 30-Апр-14, (55)

Оно и видно - редхат остался только на энтерпрайзных серверах, где докупить еще , Аноним (-), 07:25 , 04-Апр-14, (27) +2

oom в контейнерах не наблюдал Зато видел как yum при попытке апгрейда всей сист, angra (ok), 19:18 , 04-Апр-14, (45) +1

Зато я наблюдал, блин Особенно прикольно когда по OOM выносится SSH и или ему н, Аноним (-), 09:18 , 30-Апр-14, (56)

man urpmi, Led (ok), 01:06 , 04-Апр-14, (21)

dselect ещё был , anonymous (??), 00:55 , 04-Апр-14, (19) +1
dselect был, помнится Да и пакетов сильно меньше , Michael Shigorin (ok), 01:41 , 04-Апр-14, (25) +2

кстати, действительно в debian до apt был только dpkg я линукс изучать начал в , VecH (ok), 22:00 , 03-Апр-14, (4) +2 //

17 июня 1996 года вышла 1 1 версия Дебиана buzz и там был dpkg apt появился в, Аноним (-), 22:07 , 03-Апр-14, (7) +2 //

а dselect когда появился , бедный буратино (ok), 22:08 , 03-Апр-14, (8) –1 //

Ну, это фронтенд к dpkg и появилась первая альфа версия 27 марта 1995 года , Аноним (-), 22:16 , 03-Апр-14, (10)
http metadata ftp-master debian org changelogs main d dpkg dpkg_1 16 12_chang, Andrey Mitrofanov (?), 09:45 , 04-Апр-14, (34)

когда в debian то появится , Аноним (-), 22:38 , 03-Апр-14, (11) //

Как бы уже в ветке unstable , Аноним (-), 22:41 , 03-Апр-14, (12) //

Oh, the irony , Мяут (ok), 22:54 , 03-Апр-14, (14) +3 //

, Аноним (-), 23:10 , 03-Апр-14, (17)

в Debian-то, Grammar Nazi (?), 13:33 , 06-Апр-14, (50) +1

http files equivalent me public php service files t e85eca85e38717410ec06789e1, dr Equivalent (ok), 22:54 , 03-Апр-14, (13) //

И только ты, такой илитный смотришь на всё свысока , ssh (ok), 01:32 , 04-Апр-14, (22) //

Ты упоролся APT рулит и педалит, я радуюсь , dr Equivalent (ok), 01:33 , 04-Апр-14, (23) –1

Вот если бы еще флаги -R и -r имел на борту Из-за этого приходится aptitude дер, Аноним (-), 08:13 , 04-Апр-14, (28) //

Ставлю, админю, сам пишу кое-что Ну не разу не был нужен , Аноним (-), 08:58 , 04-Апр-14, (33) +1
--no-install-recommends, хм (?), 17:20 , 06-Апр-14, (51)

Поздравляю Вопрос а в нем можно менять используемые ключи dpkg не редактируя и, commiethebeastie (ok), 08:39 , 04-Апр-14, (29) –1
noroot GnuMD apt search iaptSorting 8230 ГотовоFull Text Search 8230 Гот, Аноним (-), 08:49 , 04-Апр-14, (30) //

привычных шаблонов, Аноним (-), 08:49 , 04-Апр-14, (31)
apt search php 0-9 Sorting 8230 ГотовоFull Text Search 8230 Готовомда , commiethebeastie (ok), 14:48 , 04-Апр-14, (42) –1

Advanced Package Tool наконец научился распознавать в паролях для прокси ВСЕ сим, Аноним (-), 11:10 , 04-Апр-14, (35) //

Твой баг уже сто лет, как починен на bugs debian org да , Andrey Mitrofanov (?), 14:18 , 04-Апр-14, (40)

шел 2014 год За 8 лет работы ни разу не было проблем с yum, ALex_hha (ok), 12:43 , 04-Апр-14, (37) –5 //

Ты не поверишь, но у многих нет проблем с виндой По двум причинам 1 их задачи, angra (ok), 19:24 , 04-Апр-14, (46) +3

Версия новая, а глюки с пиннингом те же из 90-х , Аноним (-), 14:16 , 04-Апр-14, (39) //

pinning сам по себе глюк Как с ним _не может быть глюков , Andrey Mitrofanov (?), 14:19 , 04-Апр-14, (41) +1

Неужели Всегда смеялся что вроде в самом продвинутом дистрибутиве вместо вмен, Аноним (-), 17:43 , 05-Апр-14, (47) –2 //

Вас часом не смущает, что для сборки нередко используется gcc, помимо make и cma, Michael Shigorin (ok), 20:06 , 05-Апр-14, (49) +1

Удар ниже пояса по freebsd с его pkgзадолбал apt-get и apt-cache search , Аноним (-), 19:02 , 05-Апр-14, (48)
Интересно, в ubuntu 14 04 включат , Аноним (-), 15:08 , 09-Апр-14, (52) //

Уже , Аноним (-), 07:55 , 30-Апр-14, (54) +1

apt versions не хватает , Аноним (-), 19:00 , 09-Апр-14, (53) +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

15. "Релиз пакетного менеджера Apt 1.0" –4 +/–

Сообщение от Stax (ok), 03-Апр-14, 22:58

>  перед тем как в поттеринг-стиле было пропихнуто это yumугрёбище.
У yum было, тем не менее, огромное преимущество - которое в итоге и привело его к успеху (популярности и решению всех проблем, в т.ч. с производительностью): и его, и apt-rpm нужно было пилить-пилить-пилить, чтобы заставить хорошо и гладко работать со всеми особенностями rpm (ну а yum - вне yellowdog linux :), но в apt было 40,000 строк на C, а в yum - пара тысяч строк на питоне. Выбор мейнтейнеров как бы очевиден. Хотя, конечно, "в те годы" разглядеть будущее yum'а за его тормознутостью было не так просто.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Релиз пакетного менеджера Apt 1.0" +6 +/–

Сообщение от rob pike (?), 03-Апр-14, 23:09

У меня другие воспоминания. Всё решили два обстоятельства
1. толпа школьников (федора тогда была - точь-в-точь нынешний арчег), радующаяся
   а) более простому набору опций yum
   б) тому факту что в него можно не умея программировать добавить "прикольную фичу" и похвастаться перед одноклассниками (питон это не Си, как вы верно подметили - другой вопрос хорошо ли отсутствие входного барьера)
2. мейнтейнеры основных репозиториев пакетов, которым
   а) было чуть-чуть сложнее поддерживать список пакетов для apt-rpm в силу чуть более сложной структуры
   б) было лень поддерживать оба формата списков как только стало очевидно что юные апологеты yum кричат намного громче (ровно как с systemd) и складывается обманчивое впечатление что их большинство

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Релиз пакетного менеджера Apt 1.0" –4 +/–

Сообщение от myhand (ok), 04-Апр-14, 13:58

> б) тому факту что в него можно не умея программировать добавить "прикольную фичу" и похвастаться перед одноклассниками (питон это не Си, как вы верно подметили - другой вопрос хорошо ли отсутствие входного барьера)
То что C ставит какие-то входные барьеры для школьников - дичайшее заблуждение самих школьников.  Достаточно взглянуть на systemd.
Правильно сделали, что сменили язык.  И для apt это не мешало бы сделать, вместо продолжения некрофилии с C++.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Релиз пакетного менеджера Apt 1.0" +/–

Сообщение от rob pike (?), 04-Апр-14, 15:24

Ну хорошо, более точная формулировка будет "для школьников, у которых нет поддержки RedHat".
Язык - дело вообще не такое важное, как обычно представляется. Можно и на динамических языках писать быстрый софт, можно и наоборот. А входной барьер для системных вещей - это неплохо, иначе в какой-то момент core девелоперы обнаруживают что половина времени уходит на вразумление школьников и терпеливое объяснение почему их патчи не приняты, разборки после их истерик по этому поводу и т.д. И ухода их в какой-то момент, после очередного задавания себе вопроса "а нахрена мне весь этот детский сад, собственно, сдался?".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Релиз пакетного менеджера Apt 1.0" +/–

Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-14, 09:16

> То что C ставит какие-то входные барьеры для школьников - дичайшее заблуждение
> самих школьников.  Достаточно взглянуть на systemd.
На фоне питоновых поделок, systemd - просто шедевр инженерной мысли. Хотя ты то эталонный скрипткидис, зато с мегамнением.
> бы сделать, вместо продолжения некрофилии с C++.
Нафиг нужно. Используйте yum если вам нравится тормозное гумно, которое менее чем на 512 памяти в VM все кладет по OOM.

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Релиз пакетного менеджера Apt 1.0" +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Апр-14, 07:25

> питоне. Выбор мейнтейнеров как бы очевиден. Хотя, конечно, "в те годы"
> разглядеть будущее yum'а за его тормознутостью было не так просто.
Оно и видно - редхат остался только на энтерпрайзных серверах, где докупить еще пару серверов под причуды радхата не вопрос. А у тех кто бабки считает - дебианы и убунты пошли в ход. Потому что в отличие от урода yum оно и на vm/контейнере с 128Мб памяти работает. А yum там всю систему по oom кладет.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Релиз пакетного менеджера Apt 1.0" +1 +/–

Сообщение от angra (ok), 04-Апр-14, 19:18

oom в контейнерах не наблюдал. Зато видел как yum при попытке апгрейда всей системы сожрал пару гигов памяти и минут сорок тупил, пока не был прибит к чертовой матери. Пришлось составить список пакетов и скармливать этому поделию по частям. Так что проблема там не только с самим языком, но и с используемыми алгоритмами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Релиз пакетного менеджера Apt 1.0" +/–

Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-14, 09:18

> oom в контейнерах не наблюдал.
Зато я наблюдал, блин. Особенно прикольно когда по OOM выносится SSH и/или ему не хватает памяти для форка нового процесса :). Yum помогает высpaть кирпичей при начальной конфигурации ОС :)
> с самим языком, но и с используемыми алгоритмами.
Кроме всего прочего, питон в ...цать раз тормознее нормальных ЯП. И если 4 минуты я еще со скрипом подожду, то 40 - вот уж нафиг!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	15. "Релиз пакетного менеджера Apt 1.0"	–4 +/–
	Сообщение от Stax (ok), 03-Апр-14, 22:58
	> перед тем как в поттеринг-стиле было пропихнуто это yumугрёбище. У yum было, тем не менее, огромное преимущество - которое в итоге и привело его к успеху (популярности и решению всех проблем, в т.ч. с производительностью): и его, и apt-rpm нужно было пилить-пилить-пилить, чтобы заставить хорошо и гладко работать со всеми особенностями rpm (ну а yum - вне yellowdog linux :), но в apt было 40,000 строк на C, а в yum - пара тысяч строк на питоне. Выбор мейнтейнеров как бы очевиден. Хотя, конечно, "в те годы" разглядеть будущее yum'а за его тормознутостью было не так просто.
	Ответить \| Правка \| К родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Релиз пакетного менеджера Apt 1.0"	+6 +/–
	Сообщение от rob pike (?), 03-Апр-14, 23:09
	У меня другие воспоминания. Всё решили два обстоятельства 1. толпа школьников (федора тогда была - точь-в-точь нынешний арчег), радующаяся а) более простому набору опций yum б) тому факту что в него можно не умея программировать добавить "прикольную фичу" и похвастаться перед одноклассниками (питон это не Си, как вы верно подметили - другой вопрос хорошо ли отсутствие входного барьера) 2. мейнтейнеры основных репозиториев пакетов, которым а) было чуть-чуть сложнее поддерживать список пакетов для apt-rpm в силу чуть более сложной структуры б) было лень поддерживать оба формата списков как только стало очевидно что юные апологеты yum кричат намного громче (ровно как с systemd) и складывается обманчивое впечатление что их большинство
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Релиз пакетного менеджера Apt 1.0"	–4 +/–
	Сообщение от myhand (ok), 04-Апр-14, 13:58
	> б) тому факту что в него можно не умея программировать добавить "прикольную фичу" и похвастаться перед одноклассниками (питон это не Си, как вы верно подметили - другой вопрос хорошо ли отсутствие входного барьера) То что C ставит какие-то входные барьеры для школьников - дичайшее заблуждение самих школьников. Достаточно взглянуть на systemd. Правильно сделали, что сменили язык. И для apt это не мешало бы сделать, вместо продолжения некрофилии с C++.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Релиз пакетного менеджера Apt 1.0"	+/–
	Сообщение от rob pike (?), 04-Апр-14, 15:24
	Ну хорошо, более точная формулировка будет "для школьников, у которых нет поддержки RedHat". Язык - дело вообще не такое важное, как обычно представляется. Можно и на динамических языках писать быстрый софт, можно и наоборот. А входной барьер для системных вещей - это неплохо, иначе в какой-то момент core девелоперы обнаруживают что половина времени уходит на вразумление школьников и терпеливое объяснение почему их патчи не приняты, разборки после их истерик по этому поводу и т.д. И ухода их в какой-то момент, после очередного задавания себе вопроса "а нахрена мне весь этот детский сад, собственно, сдался?".
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	55. "Релиз пакетного менеджера Apt 1.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-14, 09:16
	> То что C ставит какие-то входные барьеры для школьников - дичайшее заблуждение > самих школьников. Достаточно взглянуть на systemd. На фоне питоновых поделок, systemd - просто шедевр инженерной мысли. Хотя ты то эталонный скрипткидис, зато с мегамнением. > бы сделать, вместо продолжения некрофилии с C++. Нафиг нужно. Используйте yum если вам нравится тормозное гумно, которое менее чем на 512 памяти в VM все кладет по OOM.
	Ответить \| Правка \| К родителю #38 \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Релиз пакетного менеджера Apt 1.0"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Апр-14, 07:25
	> питоне. Выбор мейнтейнеров как бы очевиден. Хотя, конечно, "в те годы" > разглядеть будущее yum'а за его тормознутостью было не так просто. Оно и видно - редхат остался только на энтерпрайзных серверах, где докупить еще пару серверов под причуды радхата не вопрос. А у тех кто бабки считает - дебианы и убунты пошли в ход. Потому что в отличие от урода yum оно и на vm/контейнере с 128Мб памяти работает. А yum там всю систему по oom кладет.
	Ответить \| Правка \| К родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "Релиз пакетного менеджера Apt 1.0"	+1 +/–
	Сообщение от angra (ok), 04-Апр-14, 19:18
	oom в контейнерах не наблюдал. Зато видел как yum при попытке апгрейда всей системы сожрал пару гигов памяти и минут сорок тупил, пока не был прибит к чертовой матери. Пришлось составить список пакетов и скармливать этому поделию по частям. Так что проблема там не только с самим языком, но и с используемыми алгоритмами.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	56. "Релиз пакетного менеджера Apt 1.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 30-Апр-14, 09:18
	> oom в контейнерах не наблюдал. Зато я наблюдал, блин. Особенно прикольно когда по OOM выносится SSH и/или ему не хватает памяти для форка нового процесса :). Yum помогает высpaть кирпичей при начальной конфигурации ОС :) > с самим языком, но и с используемыми алгоритмами. Кроме всего прочего, питон в ...цать раз тормознее нормальных ЯП. И если 4 минуты я еще со скрипом подожду, то 40 - вот уж нафиг!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору