Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Увидел свет Debian GNU/Hurd 2013, opennews (?), 22-Май-13, (0) [смотреть все] +1 Надо полагать, на современном железе не взлетит Где-нибудь HCL водится , ryoken (?), 09:54 , 22-Май-13, (1) –3 Как замена linux, в котором выпилили поддержку i386, EuPhobos (ok), 09:59 , 22-Май-13, (3) –4 // В линуксах, в наиболее используемых дистрибутивах давно уже i386 не поддерживает, Анончик (?), 10:47 , 22-Май-13, (11) –1 феноменальная замена ЮСБ нет, АМД-НВИДИА - нет 2д-3д ускорения в далеких планах , Khariton (?), 10:48 , 22-Май-13, (12) +1 // Можно сделать взломоустойчивый сервер В том плане, что никто не станет писать э, inferrna (ok), 10:52 , 22-Май-13, (13) +11   // Только программы работать на нем будут через раз А количество феерических ошибо, VoDA (ok), 11:00 , 22-Май-13, (17) –5   Вот тут у вас ошибочка Приложения под ядро почти не пишут, разве что те же эксп, inferrna (ok), 11:21 , 22-Май-13, (22) +12   Не наверняка, а именно так и есть А это - увы , Аноним (-), 17:15 , 22-Май-13, (44) +6   Ознакомьтесь, что умеет Hurd из нынче актуального http packages debian org exp, Аноним (-), 17:28 , 22-Май-13, (46) +3   Пардон, закрывающие слэши отразились packages debian org experimental hurd-i386, Аноним (-), 17:31 , 22-Май-13, (48) +1   Размер списка удивил Но состав Не вижу ни одного завалящего http-сервера , northbear (??), 07:09 , 23-Май-13, (76) –1   Похоже на какой-то глюк, а вообще - вот он, как раз завалящийhttp packages deb, Аноним (-), 11:14 , 23-Май-13, (78) +2   не там просто смотрите, надо packages debian org experimental httpd , Аноним (-), 12:07 , 23-Май-13, (80)   - А давайте его разыграем и вместо лимонада ему в стакан водки нальем - А давай, бедный буратино (ok), 12:15 , 23-Май-13, (81) –5   И чем же конкретно ты намерЯл это А Linux он, конечно, менее взломоустойчивый, , Аноним (-), 15:32 , 23-Май-13, (82) +4   В том, что в отличие от Hurd он практичен, он реален и он регулярно светится в н, бедный буратино (ok), 15:42 , 23-Май-13, (84) –4   Да ладно оОУ какого ещё конкретного пользователя мои тапочки уже похатывают и, Аноним (-), 16:54 , 23-Май-13, (85) +3   И какие там особенности для защиты от взлома Чур, на неуловимого Джо не кивать , Аноним (-), 20:12 , 23-Май-13, (101) +1   А если мой сервер и есть виртуалный на железном сервере хостера Меня, по больш, serg1224 (ok), 02:19 , 24-Май-13, (104) +1   на что-нибудь менее монолитное , Аноним (-), 15:38 , 23-Май-13, (83) +3   Боевые технологии неуловимого Джо , Аноним (-), 19:42 , 23-Май-13, (98) +1   А на 80386 DX SX USB вообще были А видео там на ISAшных карточках, в лучшем слу, Аноним (-), 12:02 , 22-Май-13, (26) +1 // USB появился в 1996 ом, во времена первых пней , Stax (ok), 15:25 , 22-Май-13, (39) –1 BSD какое-то, прямо , Аноним (-), 14:51 , 22-Май-13, (36) +1 Тоже самое писали про linux 20 лет назад , alex (??), 17:40 , 22-Май-13, (49) // Тока Linux за 20 лет ускакал довольно далеко А Hurd, практически его ровесник, , Аноним (-), 17:51 , 22-Май-13, (51) Между прочим, когда Торвальдс стал писать Linux, Hurd уже существовал А то что , Аноним (-), 19:46 , 23-Май-13, (99) –1 В линуксе выпилили процессор 80386 а не архитектуру 386, nmorozov (ok), 12:16 , 22-Май-13, (29) +3 Уточним, 80386 доисторического, которые нынче остались только у коллекционеров а, Аноним (-), 16:54 , 23-Май-13, (86) ну что-же будем посмотреть 8 а то совсем от них ни слуху-духу , v0ffk0 (?), 10:14 , 22-Май-13, (8) +1 Оно ipv6 умеет , Аноним (-), 10:53 , 22-Май-13, (14) // Да , rm (??), 11:04 , 22-Май-13, (21) +3 Осталось дело за малым - написать драйвера для большинства современных устройств, xstream (?), 10:55 , 22-Май-13, (15) +2 // А набрать отзывы от end-users и пофиксать проявившиеся проблемы - это 90 работы, VoDA (ok), 11:02 , 22-Май-13, (19) +2 Если в первую очередь сделают полноценную поддержку в гостевых системах для вирт, serg1224 (ok), 01:00 , 23-Май-13, (72) +4 Это уже более половины кода и основная порция изменений - именно об этом А без э, Аноним (-), 16:56 , 23-Май-13, (87) // Подозреваю, что очень скоро в виртуалках будет жить львиная доля хостинга, ибо с, serg1224 (ok), 17:02 , 23-Май-13, (91) // Вот только виртуалочки крутятся на железном серваке И чтобы все это закрутил, Аноним (-), 20:00 , 23-Май-13, (100) Ну вот это как раз самое интересное - проверить теорию на практике Погодим чутк, serg1224 (ok), 02:06 , 24-Май-13, (103) На настоящем и новом железе это можно запустить , Аноним (-), 10:57 , 22-Май-13, (16) +1 // Походу только на виртуальном железе Зато сколько понтов , VoDA (ok), 11:01 , 22-Май-13, (18) –2 // каких понтов , Аноним (-), 15:35 , 22-Май-13, (40) +1 // Виртуальных , Аноним (-), 17:52 , 22-Май-13, (53) +2 А оно надо Стаду Hurd самое место в виртуальных фермах - обеспечивать там 24 на, Аноним (-), 21:56 , 22-Май-13, (62) +1 // Что именно он там будет обеспечивать 24x7, если не секрет , Аноним (-), 22:52 , 22-Май-13, (64) // Да хоть сервера для DNS, HTTP, FTP, SMTP, POP3, IMAP, да мониторинг типа Nagios , serg1224 (ok), 01:12 , 23-Май-13, (73) +2 Это уже там обеспечивают другие В режиме 24х7 Уже много лет , Аноним (-), 16:57 , 23-Май-13, (88) –1 Этим и пригодится там Hurd Чтобы спать спокойней , serg1224 (ok), 17:03 , 23-Май-13, (92) +2 Теперь к этим другим ещё один добавился, дальше что , Аноним (-), 17:03 , 23-Май-13, (93) Пока у Debian всего три ядра LinuxFreeBSDHurdПока мучиться с выбором не придёт, serg1224 (ok), 17:10 , 23-Май-13, (94) +1 Пока в самом деле очень не многое имеется Апач с работающим ПыХом правда, без , Аноним (-), 11:36 , 23-Май-13, (79) +1 А шо же вы за Twisted-то молчите , Fyjybv (?), 16:44 , 25-Май-13, (105) Судя по примерам команд мир еще не готов к этому , Аноним (-), 11:03 , 22-Май-13, (20) +1 // Норм команды, мы, BSD-шники, всегда все руками делаем , Аноним (-), 11:50 , 22-Май-13, (25) // BSDшники всё через rc conf делают Чтобы после перезагрузки работало А Вы похож, anonymous (??), 13:02 , 22-Май-13, (31) +1 // А как ваши BSDшники изменения rc conf на лету применяют Или они изменяют настро, Аноним (-), 15:36 , 22-Май-13, (41) Нормальный юниксвей Не то, что всякие виндоподобные пингвиньи комбайны, которые, Аноним (-), 17:53 , 22-Май-13, (54) для сарказма - тупо, для всерьёз - тупо что это было , Куяврик (?), 23:56 , 22-Май-13, (70) –1 Настройки чего в rc conf Сети Тогда etc rc d netif restart PostgreSQL, Apach, Аноним (-), 18:48 , 22-Май-13, (58) +1 usr local etc rc d something start 124 stop 124 restart Оно лезет в rc con, Аноним (-), 21:45 , 22-Май-13, (61) Дак да, пихаешь все по порядку в скрипт и копируешь его в usr local etc rc d Б, Аноним (-), 22:25 , 22-Май-13, (63) –1 Можно еще красивей - комментарии REQUIRE и PROVIDE в сами скрипты rcorder их по, Аноним (-), 23:35 , 22-Май-13, (68) Это, простите, системДЭ какое-то Еще скажите, что все это и документировать над, Аноним (-), 22:57 , 22-Май-13, (66) –2 Да все более-менее задокументировано man rc, man rcorder Значит мне не нужен нас, Аноним (-), 23:45 , 22-Май-13, (69) –1 А, так вот как это теперь называется , Аноним (-), 16:57 , 23-Май-13, (89) +1 В бсдях и то синтаксис не такой страшный вроде Да и имена команд хоть на что-то, Anonim (??), 18:21 , 22-Май-13, (56) –2 // Ага-ага route add -net 10 175 0 0 16 10 114 1 3vsip route add 10 175 0 0 16 via , Аноним (-), 23:02 , 22-Май-13, (67) а мне маска намекает короче обе конструкции предельно понятны не понимаю в чём, Куяврик (?), 23:59 , 22-Май-13, (71) –1 Блин, я все понимаю - микро-ядро то-се Но команды управления сетью зачем б, jOKer (ok), 11:48 , 22-Май-13, (24) –4 // Он, внезапно, является интерфейсом для сетевой подсистемы Linux Вас ведь не сму, anonymous (??), 13:00 , 22-Май-13, (30) +5 // Смущает Вообще-то я считаю это несколько неправильным Но вы меня уговорил, jOKer (ok), 17:23 , 22-Май-13, (45) –1 Конечно смущает Давно пора производителям разных ОС и железяк определиться со, serg1224 (ok), 01:23 , 23-Май-13, (74) +1 iproute2 исключительно Linux-специфичная комманда, так что это вопрос к Linux-де, Фтщтнь (?), 14:05 , 22-Май-13, (32) // Ради удобства, очевидно же , Аноним (-), 14:50 , 22-Май-13, (34) +2 // dladm ipadm - наше всё, ip1981 (ok), 20:40 , 22-Май-13, (60) –2 Затем что стандартных команд на все то что умеет пингвин - немножечко не хватало, Аноним (-), 16:59 , 23-Май-13, (90) +1 Что-то Hurd пилят, пилят и никак не допилят Когда уже он будет готов к промышле, lucentcode (ok), 14:14 , 22-Май-13, (33) // Если эту мантру очень долго повторять, то правдой данное утверждение не станет , анон (?), 15:21 , 22-Май-13, (38) +4 // Значит это не мантра - , serg1224 (ok), 01:24 , 23-Май-13, (75) Genode, анонимш (?), 16:57 , 22-Май-13, (43) –1 // Можно еще на выбор Minix, ReactOS, и прочие haiku При том во всех из них пробле, Аноним (-), 19:36 , 23-Май-13, (96) Неожиданное решение команды Столлмана отказаться от разработки Emacs OS в пользу, JavJav (?), 18:47 , 22-Май-13, (57) –1 // Emacs - это DE для ОС GNU Hurd , Аноним (-), 22:54 , 22-Май-13, (65) +3 Прогресс есть, ещё недавно, нужно было для запуска хурда компилировать на Линукс, DmA (??), 10:35 , 23-Май-13, (77) // Посмотрите в несколько ином ракурсе есть свободная микроядерная, УЖЕ работающая, Аноним (-), 17:11 , 23-Май-13, (95) +4 // Этих микроядерных как блох на собаке, уже лет хренадцать как Только оно так по , Аноним (-), 19:41 , 23-Май-13, (97) –1 // Minix, раз Однако, стесняюсь даже спросить, какие у остальных-то блох лицензии , Аноним (-), 21:06 , 23-Май-13, (102) +1 1,3,8,14,15,16,20,24,33,57,77

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	13. "Увидел свет Debian GNU/Hurd 2013"	+11 +/–
	Сообщение от inferrna (ok), 22-Май-13, 10:52
	Можно сделать взломоустойчивый сервер. В том плане, что никто не станет писать эксплойты под это дело.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Увидел свет Debian GNU/Hurd 2013"	–5 +/–
	Сообщение от VoDA (ok), 22-Май-13, 11:00
	> Можно сделать взломоустойчивый сервер. В том плане, что никто не станет писать > эксплойты под это дело. Только программы работать на нем будут через раз. А количество феерических ошибок из-за не полного соответствия Linux может просто зашкаливать. Или приложения уже начали официально поддерживать Hrud (наличие тест сервера с нужной ОС и ядром)? PS где то между "не нужно" для корпорация и "пусть развлекаются" для тех, кто ее пилит. ;-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Увидел свет Debian GNU/Hurd 2013"	+12 +/–
	Сообщение от inferrna (ok), 22-Май-13, 11:21
	> Или приложения уже > начали официально поддерживать Hrud Вот тут у вас ошибочка. Приложения под ядро почти не пишут, разве что те же эксплойты. Тот набор пакетов, который сейчас идёт с Debian/Hurd, уже наверняка включает в себя всё необходимое для построения файл/веб/прочее сервера. И большинство пакетов, скорее всего, собрано без каких-то особых hurd-специфичных патчей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Увидел свет Debian GNU/Hurd 2013"	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Май-13, 17:15
	> уже наверняка Не наверняка, а именно так и есть ) > И большинство пакетов, скорее всего, собрано без каких-то особых hurd-специфичных патчей. А это - увы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Увидел свет Debian GNU/Hurd 2013"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Май-13, 17:28
	Ознакомьтесь, что умеет Hurd из нынче актуального http://packages.debian.org/experimental/hurd-i386/web/ http://packages.debian.org/experimental/hurd-i386/net/
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Увидел свет Debian GNU/Hurd 2013"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Май-13, 17:31
	Пардон, закрывающие слэши отразились. packages.debian.org/experimental/hurd-i386/web/ packages.debian.org/experimental/hurd-i386/net/
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Увидел свет Debian GNU/Hurd 2013"	–1 +/–
	Сообщение от northbear (??), 23-Май-13, 07:09
	Размер списка удивил. Но состав... Не вижу ни одного завалящего http-сервера.
	Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Увидел свет Debian GNU/Hurd 2013"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Май-13, 11:14
	Похоже на какой-то глюк, а вообще - вот он, как раз завалящий http://packages.debian.org/experimental/hurd-i386/apache2/fi...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Увидел свет Debian GNU/Hurd 2013"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Май-13, 12:07
	>Похоже на какой-то глюк не там просто смотрите, надо packages.debian.org/experimental/httpd/
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Увидел свет Debian GNU/Hurd 2013"	–5 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 23-Май-13, 12:15
	> Можно сделать взломоустойчивый сервер. В том плане, что никто не станет писать > эксплойты под это дело. - А давайте его разыграем и вместо лимонада ему в стакан водки нальем! - А давайте лучше меня так разыграем! Уже есть OpenBSD. Который более взломоустойчивый сервер, by design.
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Увидел свет Debian GNU/Hurd 2013"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Май-13, 15:32
	> Который более взломоустойчивый сервер И чем же конкретно ты намерЯл это? А Linux он, конечно, менее взломоустойчивый, да? ) > by design Как раз в этом самом by design-то имеются кой-какие сомнения... Если, конечно, они не переписали втихоря ядро.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Увидел свет Debian GNU/Hurd 2013"	–4 +/–
	Сообщение от бедный буратино (ok), 23-Май-13, 15:42
	> И чем же конкретно ты намерЯл это? В том, что в отличие от Hurd он практичен, он реален и он регулярно светится в нмапах известных ресурсов. А его особенности - > А Linux он, конечно, менее взломоустойчивый, да? ) Linux - это фруктовый микс. Как в "двух до пяти" - "я понял, рай это компот". Те же защиты от популярного переполнения стека где-то собираются, где-то - нет, где-то дистрибутивы используют одни фичи, где-то - другие. Теоретически, можно собрать и безопасный, но практически у конкретного пользователя на это времени не хватит. > Как раз в этом самом by design-то имеются кой-какие сомнения... У таких, как вы, вечно сомнения. Но это только от общего непонимания и неумения смотреть в нужном направлении. Вас слушать - себя не уважать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Увидел свет Debian GNU/Hurd 2013"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Май-13, 16:54
	> И чем же конкретно ты намерЯл это? >> В том, что в отличие от Hurd он практичен, он реален и он регулярно светится в нмапах известных ресурсов. Да ладно?! оО > Теоретически, можно собрать и безопасный, но практически у конкретного пользователя на это времени не хватит. У какого ещё конкретного пользователя (мои тапочки уже похатывают из-под дивана)? Ты область применения там часом за утренней опохмелкой не попутал, свидетель интерпрайза?   > Вас слушать - себя не уважать. Ну конечно, как слушать - так сразу не уважать, а как отвечать - так эт пожалуйста, все пальчики до дланей с удовольствием протрёшь )
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Увидел свет Debian GNU/Hurd 2013"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Май-13, 20:12
	> А его особенности - И какие там особенности для защиты от взлома? Чур, на неуловимого Джо не кивать. > - другие. Теоретически, можно собрать и безопасный, но практически у конкретного > пользователя на это времени не хватит. Поэтому проще всего просто распилить относительно мощный хост виртуализатором на отдельные виртуалки и ограничить последствия от взлома некоего сервиса сугубо этим сервисом. Сделав примерно то что микроядерщики и хотели, только уже существующими и хорошо работающими средствами. Рутование виртуалки при этом мало кому и что даст, все-равно там ничего ценного нет. Собственно, это одно из применений виртуализации: изоляция почти как если бы это были отдельные железные машины, без нужды платить за эти самые отдельные железные машины. Реально конечно это чуть похуже - в гипервизоре могут баги найтись, но это в целом существенно повышает требования к атаке, дыры в гипервизорах - штука довольно редкая. >> Как раз в этом самом by design-то имеются кой-какие сомнения... > У таких, как вы, вечно сомнения. Но это только от общего непонимания Если понимание все-таки включить, опенбзда - обычная операционка. Самый обычный такой монолит. Тезисы о том что там более качественный код требуют как минимум внятное большое исследование качества этого кода, доказывающее этот тезис. А без этого - это маркетинговый буллшит или неуловимый Джо, в зависимости от (не)сознательности вашего очковтирательства.
	Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Увидел свет Debian GNU/Hurd 2013"	+1 +/–
	Сообщение от serg1224 (ok), 24-Май-13, 02:19
	> проще всего просто распилить относительно мощный хост виртуализатором на > отдельные виртуалки и ограничить последствия от взлома некоего сервиса сугубо > этим сервисом. А если мой сервер и есть виртуалный на железном сервере хостера?! Меня, по большому счёту, не волнует, какими средствами мне хостер организовал виртуалку, а вот чтобы мой сервер жил и не падал - меня очень даже волнует. Виртуализация  в данном случае только ускоряет перезагрузку моего сервера в случае падения моего же ядра. > дыры в гипервизорах - штука довольно редкая. Гипервизор, например в Linux'е, разве не имеет те же проблемы, что и обычное ядро, если обнаруживается уязвимость, допустим, в iptables? Или SSH... его тоже на гипервизорной машине пользуют, а в SSH, пусть и редко, но дырки тоже находят.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Увидел свет Debian GNU/Hurd 2013"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Май-13, 15:38
	... на что-нибудь менее монолитное.
	Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Увидел свет Debian GNU/Hurd 2013"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Май-13, 19:42
	> В том плане, что никто не станет писать эксплойты под это дело. Боевые технологии неуловимого Джо.
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема