>> функционалом
> http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_physics/5144/ФУНКЦИОНАЛ например. Ну конечно, если нечего сказать по делу, можно до...ся какой-нибудь сферической фигни в вакууме. Правда, со мной это номер не катит, увы.
> вот именно. а теперь давай, расскажи мне: как взять этот ролик и
> смотреть его, попутно читая комментарии?
Ну вот так. Нажать воспроизведение на ролике и читать коменты. У меня большой монитор - влазит. Хотя мне не нравится фокусироваться на двух сущностях сразу, качество фокусировки основательно страдает. Что получается - заметно по тебе: вроде умный субъект, но иногда весьма забавно протупляешь :).
> или просматривая вообще другую страницу? а на втором мониторе как?
Мне не требуется второй монитор. У меня современный основной монитор, с большой диагональю и неплохим разрешением (далеко за пределами fullHD). Мне его хватает. Мне вообще не нравится часто щелкать контекстом. Перегрузка контекста у человека - даже медленнее чем у процессоров. Поэтому мне удобнее всего вообще посмотреть ролик и потом переключить внимание на коменты. А вот мотать голову между несколькими мониторами - да ну нафиг. Мне так неудобно. Мне удобнее когда один монитор занимает все поле зрения.
> вот так у вас, луддитов, всё.
Я то как раз не луддит - я вполне себе не против использования современных технологий, если они мне полезны и удобны. В том числе и видео в браузере. Несомненно, это не панацея. Но таки посмотреть минутный ролик "по месту" - лично мне удобнее всего именно там где он воткнут. В браузере.
>> мне сильно западло. Хвост виляет собакой.
> у тебя что, ролик автоматически запускается?
Сильно зависит от. Неизвестные ресурсы по дефолту давятся ноускриптом. Известным, типа ютуба или википедии, чье поведение устраивает - разрешено отрисовывать свой HTML5 плеер в том виде как ими задумано. Такая вот контролируемая демократия.
> да ты ещё больший буратино, чем я думал. компьютер умней тебя, ага — лучше знает,
> когда видео проигрывать.
Интерактивность в общем случае требует моего аппрува. И на постоянной основе разрешена довольно мало кому. Вот что-что, а руль в лапы кому попало я без аппрува отдавать не намерен. Согласен, это несколько усложняет дело. Но это надобно и без всякого видео. Ноускрипту вообще все-равно что давить. Скрипты, видео или еще что-то. Я его рассматриваю как "универсальный файрвол интерактивности вообще". Поскольку совсем без JS не работают многие нужные мне сайты, приходится озадачиваться вопросом чтобы некоторые могли интерактивничать, а остальные - нет. У тебя в этом случае включается режим луддитского занудства - мол не юзай сайты с JS. Но, знаешь, я как-то не готов например переплачивать местным барыгам в несколько раз вместо того чтобы купить на аукционе/у китайцев. Или лично дуть в банк когда можно через их AJAXный интерфейс сделать ту же операцию за 5 минут. Откуда напрашивается капитанский вывод "да, мне надо JS в браузере. И средства для держания оного в узде". Знаешь, электричество - вполне неплохая штука. Если к нему с умом. Может прибить при неаккуратном обращении? Может. "Не знаешь закон Ома - сиди дома".
>> Ну тогда надо добавить что там еще и текст «прибит гвоздями».
> а я не сомневался, что ты к этому придерёшься.
Ну если тебе можно до...ся до слов, то чем я хуже? Тем более что я до...ся до вполне себе логической дырки в рассуждениях :). Кстати продвинутые вебдевелы и это могут спокойно переколупывать как надо. У меня есть только базовые скиллы оверрайда подобных вещей. Совсем без них в современном вебе как-то иногда икается.
>> все остальные элементы хтмл. Надо же, какой трындец.
> ты настолько дятел, что не видишь разницы между текстом страницы и видеороликом?
Я настолько нахал, что считаю что HTML элемент - он и есть HTML элемент. Средство в палитре элементов вебдева. По поводу чего я в общем случае не хочу вгружать текст во внешний редактор, видео - во внешние смотрелки, картинки - в внешние просмотрщики, etc, etc, etc. В каких-то эксклюзивных случаях (рихтовка текста на 20 кило, смотрение мувика длиной в час, продвинутая работа с фотографиями, ...) - я не против позвать внешнюю программу. Но это именно эксклюзивные случаи. А для мувика длиной в минуту - наф наф наф. Мне удобнее всего если оно появится ровно в фокусе моего зрения и внимания.
> скажи, чем ты упоролся, когда тебе понадобилось вывести отдельную букву на
> соседнем мониторе? а если не понадобилось — подумай над тем, есть ли разница.
Иногда, кстати, внешний редактор - не такая уж и бредовая идея. Встречал вполне осмысленные случаи. Например, народ иногда какие-нибудь большие рассказы, обзоры или статьи пишет на различных ресурсах. Постит куски кода, ... - при этом вполне осмысленно подготовить портянку в более продвинутом редакторе чем унылая вебформочка.
>> Если мне этот ролик реально понадобится в отдельном видед — я его укачаю парой кликов.
> и это меня, которому надо сделать один клац для просмотра (в любом
> случае, потому что plugin-on-demand рулит),
У меня вообще плагинов в браузере нет. Не требуются. Веб браузеры нынче и так столько умеют, что расширять их фичи плагинами уже как-то ни к чему. Вот относительно высокоуровневые аддоны, меняющие некоторые аспекты поведения вeбни - есть. Я даже запретил показ недостающих плагинов (да, у меня нет флеша и никогда уже не будет, все критичные сервисы уже работают и без него).
> ты называешь «луддитом». ржали всем офисом. (ц)
Ну а кто ж ты, если постоянно советуешь то не покупать на аукционах, не пользоваться онлайн-банкингом (не пашут без JS), пускать внешний софт чтобы мувик длиной в минуту посмотреть (нафиг нужно), ...? Да и твоя слакварь вполне подтверждает подозрения :). Самый труЪ дистр для луддитов, пожалуй. Я кстати не говорил что у тебя оно в жесткой форме. Иногда здоровый консерватизм - хорошая штука. Главное чтобы в клиническую аллергию на все новое без разбора не перетекало, вплоть до состояния когда оно начинает откровенно мешать действовать конструктивно и продуктивно.
> и именно потому mplayer закрывается, когда доиграл. а до того — опа!
> удобно управляется хоткеями.
Удобно рулить хоткеями... в ролике на 1 минуту, на 1/8 экрана? Ха-ха. Я вообще в гробу видал руление роликом на 1 минуту. Вот если это мувик на час, пнутый в фулскрине - куда ни шло. Потому и будет поюзан mplayer или vlc (если скачивать целиком ломливо, с сетью mplayer работает кривее).
> как мне порулить вон той вмонтированой ерундой, используя хоткеи?
Примерно так же как привинтить приборную панель от боинга на самокат. Мне такая буита просто не требуется. В общем случае я вообще не желаю рулить роликом на минуту. К тому же роликов которые этого уровня внимания достойны - едва ли 1% наберется.
> вот звук там, зараза, громкий. нет, я не хочу звук для всей системы глушить.
> даже для всего браузера не хочу.
Если рассуждать о звуке - мне таки проще всего будет глобальные хоткеи на громкость заюзать, не парясь вопросами уникальности приложений и прочая. Продвинутое руление минутным роликом меня вообще не интересует. Не надо мне приборную панель от боинга на простейшем самокате. Если б это было не так - я бы тоже смотрел видео в мплеере или где там еще.
> да, кстати: с какого испугу эта чушка украла у меня клавиатурный фокус?
> она там офонарела вообще? наша дура главнее всех?
На лично мой вкус мне кажется логичным и удобным когда мой клавиатурный фокус отправлен в то окно с которым я имел дело последним. Мне это вполне удобно и нравится. Кому-то может и не так. Но это уже не мои проблемы. А вот нужда открывать ролик в отдельной программе и перефокусировать на нее взгляд и внимание меня бы анноила очень серьезно. Я такое когда-то пробовал. Очень раздражало. Таки максимальное внимание и фокус глаз - там где я прямо сейчас что-то делаю. Если я хочу видео посмотреть - оно должно быть вот там. Как ни странно, новость с приаттаченым мувиком очень хорошо укладывается в эту хотелку.
>> больно много чести с ним столько сюсюкаться.
> именно поэтому я и скинул такие задачи на WM. а что, твой не умеет? меняй.
Вот мне делать больше нефиг - решать искусственно созданные проблемы. Если я хочу посмотреть мувик на 1 минуту - он должен появиться в том месте куда я сфокусирован. Т.е. он должен быть там же где был предваряющий его текстовый контент, etc. Это для меня наиболее удобно. Как ни странно, вебня это обеспечивает без всяких плясок с бубнами, выносами на отдельные мониторы и прочим непотребством. Как раз за счет того что это - элемент страницы. И потому более-менее следует за остальным контентом страницы. Я вообще не понимаю как это с отдельным процессом можно обеспечить. В лучшем случае он встроится в страницу как плагин. Криво и проблемно. В хучшем - будет какое-то отдельное окно которое вообще не часть браузера и не воспринимается браузером как таковое. Нафиг надо.
>> Вот ты и прыгай там с мплеером для минутного ролика и таскай это на другие экраны.
> благодарю, я очень давно винду не использую. а на GNU/Linux после простого клаца
> WM сам за меня всё сделает — потому что я его научил.
Я не вижу простого и логически непротиворечивого метода узреть контент прямо в фокусе моего внимания кроме как показать мне его непосредственно в браузере. Что браузер и делает как раз. Сам и без всяких костылей. Зачем мне чинить то что не сломано? Зачем мне свистопляски с оконными менеджерами и стартами внешних процессов для мувика на минуту? Мне наиболее удобно когда он как кусок страницы появляется там же где был описывающий его контент. Туда один фиг было сфокусировано мое внимание и глаза.
>> На самом деле оно прибито не больше чем текст новости и прочая.
> на самом деле видео — это не текст. сюрпрайз?
Капитан превзошел сам себя. Действительно, видео - не текст. А веб - универсальная среда, которая не делает глобальных отличий. Чем и хорош. По своему. Да, есть недостатки. Но и достоинства есть. В частности - удобное отображение элементов прямо в фокусе внимания и зрения. В том числе и видеоролика. Бодал я для этого внешние программы.
>> том что сделано и … все.
> э, нет. судя по твоим же словам — не один раз, а каждый раз, когда страницу открываешь.
Я подозреваю что тут у нас приимерный паритет на самом деле и я зря отругался. Меня на самом деле раздражает не столько клац на линк, сколько нужда перефокусировать внимание на какую-то постороннюю программу а потом возвращать его обратно в браузер. Наиболее естественным мне видится если браузер покажет мне ролик как часть контента, который я как раз смотрел. Браузер именно это и делает. Мне это удобно и замечательно. И это настолько перевешивает все альтернативы - что черт с ним, для минутного ролика я таки обойдусь без хоткеев на звук в плеере. Данная морковка совершенно не перевешивает нужду перефокусироваться на какую-то иную программу, упаси боже какой-то другой монитор или даже просто куда-то серьезно другую точку экрана.
Тем паче что если плеер орет, оперативно заткнуть его мне логичнее и проще универсальным системным хоткеем, который работает на все что в принципе может излучать звук. Вот мне делать нечего - фачить себе мозг вопросом какая там программа сейчас активна и какие там у нее персональные хоткеи регулировки звука.
> это же ты возмущался, что мне один клик надо сделать, не так ли? следовательно — у тебя
> оно проигрывается автоматически, без кликанья. следовательно, ты наслаждаешься роликом
> (с дурацкой музычкой, замечу) каждый раз, когда открываешь страницу. ок, в
> виде ленты комментариев его не видно: тебе повезло.
Не, проанализировав действия еще разок я пришел к выводу что я таки похоже зря наехал на этот аспект: у меня разрешены только те плееры кто не играет автоматически. А кто играет - сперва наткнется на NoScript, ибо нефиг :).
>> Дошло — некто луддитствует.
> …сказал человек, у которого бескостыльно в наличии только одна опция: пыриться, где
> положили. вместо моих «отдельного монитора», «в уголке», «на месте» —
Как бы, если я хочу нечто посмотреть - оно должно максимально быстро и удобно оказаться в фокусе моего внимания и зрения. А не где-то там в уголке. Зачем оно мне там? Если это надо в уголок - это вообще просмотра не заслуживает, скорее всего.
> к мыши тянуться не надо). плюс — полный контроль над плеером
> (а mplayer таки покруче флэша будет в этом плане) без отбирания тем фокуса.
У меня вообще флеша нет. Википедики и ютуб и так работают. И заодно у них плееры уровень звука запоминают. Флеш - да, реально гадостная фиговина, спору нет. Но я не понимаю накукуй он нужен в 2013 году в браузере.
Вариант для распечатки
(ok), 26-Мрт-13, 18:12 
