The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Разработчики Mozilla рассматривают возможность сокращения по..., opennews (ok), 23-Мрт-13, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


12. "Разработчики Mozilla рассматривают возможность сокращения по..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Мрт-13, 10:14 
JavaScript практически всегда отключен, 99% страниц можно прочесть и так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Разработчики Mozilla рассматривают возможность сокращения по..."  +/
Сообщение от Xasd (ok), 23-Мрт-13, 14:40 
> JavaScript практически всегда отключен, 99% страниц можно прочесть и так.

JavaScript -- это тот самый JavaScript, который <script language="JavaScript">...</script> ???

ну вот именно если ЕГО оключать -- то всё будет OK.

однако если вы прилетеле совсем недавно (на машине времени из прошлого) -- то советую вам не заходить на какието другие сайты (кроме тех 3 штук на который вы заходите).
ато может случиться футурошок!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Разработчики Mozilla рассматривают возможность сокращения по..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 23-Мрт-13, 15:36 
А не проще ли перечислить те три, которые его используют собственно? (твиттер мордокнига и прочие банальные зонды). Остальное пока на нормальном html.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Разработчики Mozilla рассматривают возможность сокращения по..."  +2 +/
Сообщение от Xasd (ok), 23-Мрт-13, 15:56 
> А не проще ли перечислить те три, которые его используют собственно? (твиттер
> мордокнига и прочие банальные зонды). Остальное пока на нормальном html.

важнее получить логичный ответ на вопрос -- зачем вообще отключать js в www-браузере?

если какой-то www-сайт НЕ использует js -- ну тыг значит этот сайт и НЕ будет использовать js не зависемо от того какая галочка установленна в настройках www-браузера.

насильно ты не заставишь www-сайт использовать  js, если www-сайт не хочет этого :) ..(так -- ясно выразился?)

а если какой-то www-сайт ХОЧЕТ использовать js -- то какой смысл запрещать это делать? чего ради?

# P.S.: какой смысл НЕ устанавливать себе на компьютер adobe flash player и java plugin -- совершенно ясно. но какой смысл отключать Javascript -- нифига не понятно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Разработчики Mozilla рассматривают возможность сокращения по..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 23-Мрт-13, 17:27 
Интересы хозяев сайта и его посетителей совершенно не факт, что совпадают. От показов рекламы и попыток воткнуть биткоин-майнеры на JS до хренового чувства вкуса с попытками чем-нибудь мигать, выездать, дергаться и прочее. Туда же - стук в гуглоаналитики и подобное, вывод назойливых "помощников", подмена прямых ссылок, как гугло делает, и т.п.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Разработчики Mozilla рассматривают возможность сокращения по..."  –4 +/
Сообщение от Xasd (ok), 23-Мрт-13, 18:26 
> Интересы хозяев сайта и его посетителей совершенно не факт, что совпадают. От
> показов рекламы и попыток воткнуть биткоин-майнеры на JS до хренового чувства
> вкуса с попытками чем-нибудь мигать, выездать, дергаться и прочее. Туда же
> - стук в гуглоаналитики и подобное, вывод назойливых "помощников", подмена прямых
> ссылок, как гугло делает, и т.п.

ну js-бткмайнеры -- ладно -- это параноидально-шезафренический бред.. но забавный :-) .. я даже улыбнулся :) ..

а вот по поводу подмены ссылок Гуглом. скажите мне пожалуйста -- вот вы захакали эту подмену (отключили) -- и как теперь Гугл узнает что вы прошлись по <такой-то> ссылке? по сути -- вы просто мешаете ему работать (не даёте работать корректно -- во благо всех людей), он перестаёт Вас учитывать!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. "Разработчики Mozilla рассматривают возможность сокращения по..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 24-Мрт-13, 04:20 
ага, бывают такие майнеры, как ни странно. Даже недавно ссылку где-то видел. Сейчас, конечно, смысла в них никакого - но ещё не все передохли. Впрочем, сожрать процентов 30 ядра какая-нибудь дурная страница и так отлично может, я на это нарываюсь довольно регулярно.

А что до гугла - я и говорю о конфликте интересов - то, что для гугла корректная работа - для меня лишняя задержка и шпионаж. И хотелось бы чтобы браузер был на моей стороне.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "Разработчики Mozilla рассматривают возможность..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 24-Мрт-13, 04:25 
> по сути — вы просто
> мешаете ему работать (не даёте работать корректно — во благо всех
> людей), он перестаёт Вас учитывать!

ай, какая досада! ведь гугель платит мне за то, чтобы я разруливал его пробле… стой. нет, я вспомнил: не платит.

а про «благо всех людей» — это надо бы доказать. показать исходники алгоритмов, как минимум: чтобы я увидел, на что именно влияет трекинг. ну, кроме построения моего личного профиля с целью навязать мне побольше рекламы: *это* я затрудняюсь считать «благом всех людей».

Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Разработчики Mozilla рассматривают возможность сокращения по..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Мрт-13, 16:32 
> ну js-бткмайнеры -- ладно -- это параноидально-шезафренический бред.. но забавный :-) ..
> я даже улыбнулся :) ..

Вообще-то есть несколько реально существующих скриптов майнинга. Ну а что, если к тебе на сайт прется куча бесплатных вычислительных ресурсов, чего бы на них копеечку не зарабатывать?

Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Разработчики Mozilla рассматривают возможность сокращения по..."  +/
Сообщение от Xasd (ok), 24-Мрт-13, 16:59 
> Вообще-то есть несколько реально существующих скриптов майнинга.

ну и почему тогда обычные сайтовладельцы так не зарабатывают, если всё так просто? кроме как в ваших байках, уровень сказочности который примерно соравним с историями об дерзких ограблениях банков? :-)

почему на opennet нет майнера?

(подсказка: может потому-что пользователь нажмёт CTRL+W, если его браузер начнёт тупить на каком-то левом сайте?)

то что где-то на github хранится скрипт который может добывать биткоины -- ещё не значит что его где-то применяют.

так как реального профита нет. конфидециальные данные у пользователей стащить нельзя через этот скрипт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

246. "Разработчики Mozilla рассматривают возможность..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 24-Мрт-13, 18:44 
тебя часто в переулке гопота грабила? что, ни разу? и квартиру ни разу не ограбили? значит, гопоты и воров не существует, а полиция только зря деньги тратит, и её надо распустить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

267. "Разработчики Mozilla рассматривают возможность сокращения по..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Мрт-13, 10:17 
># P.S.: какой смысл НЕ устанавливать себе на компьютер adobe flash player и java plugin -- совершенно ясно. но какой смысл отключать Javascript -- нифига не понятно

Было уже где-то, что в каком-то Бандустане, чрезвычайно озабоченном вредными мыслями рабо... простите, граждан, перехватывали трафик и вставляли во все странички специальный жабоскрипт, перехватываший пароли. Ссылку не дам, ибо давно это было.

Жабоскрипт - это ещё одна дыра в безопасности, что бы там не говорили. Простым HTML чрезвычайно трудно что-то сломать на стороне клиента.

Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

271. "Разработчики Mozilla рассматривают возможность сокращения по..."  +/
Сообщение от GG (ok), 25-Мрт-13, 13:52 
>[оверквотинг удален]
> если какой-то www-сайт НЕ использует js -- ну тыг значит этот сайт
> и НЕ будет использовать js не зависемо от того какая галочка
> установленна в настройках www-браузера.
> насильно ты не заставишь www-сайт использовать  js, если www-сайт не хочет
> этого :) ..(так -- ясно выразился?)
> а если какой-то www-сайт ХОЧЕТ использовать js -- то какой смысл запрещать
> это делать? чего ради?
> # P.S.: какой смысл НЕ устанавливать себе на компьютер adobe flash player
> и java plugin -- совершенно ясно. но какой смысл отключать Javascript
> -- нифига не понятно

Лучше когда можешь и не нужно, чем когда нужно, но не можешь.
Ну хочется ему поотключать жабаскрипт, ну пусть поотключает. Жалко чтоли?
Но выделять отдельный чекбокс в гуе не стоит, да.

Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Разработчики Mozilla рассматривают возможность сокращения по..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Мрт-13, 14:46 
> Остальное пока на нормальном html.

Это какие, например? Без JS практически нигде невозможно ничего купить онлайн, например. Хотя вы в вашем праве переплачивать местным барыгам в три раза лишь потому что JS влом запускать, флаг в руки.

Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Разработчики Mozilla рассматривают возможность сокращения по..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 23-Мрт-13, 17:23 
> однако если вы прилетеле совсем недавно (на машине времени из прошлого) --

---
Use a text browser such as Lynx to examine your site, because most search engine spiders see your site much as Lynx would. If fancy features such as JavaScript, cookies, session IDs, frames, DHTML, or Flash keep you from seeing all of your site in a text browser, then search engine spiders may have trouble crawling your site.
--- http://support.google.com/webmasters/bin/answer.py?hl=en&ans...

Привет вам там в светлом(r) будущем(tm).

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Разработчики Mozilla рассматривают возможность сокращения по..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Мрт-13, 16:33 
> Use a text browser such as Lynx to examine your site, because
> most search engine spiders see your site much as Lynx would.

И что характерно, MS кладет на свой UI гайд. А гугл - на свои FAQ. Большие корпорации - они такие. Любят решать свои проблемы за чужой счет и учить других жить. При чем сами они почему-то не хотят жить по своему же учебнику :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

247. "Разработчики Mozilla рассматривают возможность..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 24-Мрт-13, 18:45 
ну так это же не гугелю нужны строчки повыше в выдаче. кому нужны — тот и прогибается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Разработчики Mozilla рассматривают возможность сокращения по..."  +/
Сообщение от виндотролль (ok), 23-Мрт-13, 14:02 
Человек не договорил: линукс (не все *никс, поправлю) тоже востребован 1%, но это не повод для выпиливания линукса.
Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Разработчики Mozilla рассматривают возможность сокращения по..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Мрт-13, 01:20 
> JavaScript практически всегда отключен, 99% страниц можно прочесть и так.

Можно, но
1) Половина сайтов не работает корректно. Например отпадает навигация между разделами. А уж сформировать заказ в онлайн магазине и вовсе с вероятностью 99% не выйдет.
2) Сайты перекашивает т.к. они не могут определить размер экрана и нормально подстроить элементы под него.
3) Неспособность выполнять JS позволяет отличать тупых атакующих ботов от нормальных клиентов. Так что если вас где-то отбрили и сайт не грузится или ругается - то в том числе возможно и потому. Некоторые антиддосинговые системы явно проверяют умение JS, делая редирект на защищаемый хост только если клиент умеет JS.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Разработчики Mozilla рассматривают возможность..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 24-Мрт-13, 02:06 
> 1) Половина сайтов не работает корректно. Например отпадает навигация между разделами.

эти сайты писали идиоты.

> А уж сформировать заказ в онлайн магазине и вовсе с вероятностью
> 99% не выйдет.

эти сайты писали наполовину идиоты.

> 2) Сайты перекашивает т.к. они не могут определить размер экрана и нормально
> подстроить элементы под него.

эти сайты писали идиоты.

> 3) Неспособность выполнять JS позволяет отличать тупых атакующих ботов от нормальных клиентов.

эти сайты писали идиоты.

> Так что если вас где-то отбрили и сайт не грузится или
> ругается — то в том числе возможно и потому. Некоторые антиддосинговые
> системы явно проверяют умение JS, делая редирект на защищаемый хост только
> если клиент умеет JS.

эти системы писали идиоты.

внимание, сложный вопрос: что делать на сайтах, созданых идиотами для идиотов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. "Разработчики Mozilla рассматривают возможность..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Мрт-13, 15:29 
> эти сайты писали идиоты.

Удобная позиция, но знаешь, это например каждый первый онлайн аукцион или интернет магазин. При том что в РФии некоторые наименования купить или вообще невозможно, или на них накрутка "от 300% до бесконечности". И я буду куда большим идиотом если переплачу за какую-нибудь платку разработчика или не массовую электронную комплектуху в пять раз "просто потому что местные барыги упоролись"/"потому что другие сюда это не возят вообше". Ebay? Taobao? Alibaba? DX? Не, не слышали? Ведь лучше переплатить в пять раз местным барыгам, разумеется. Можешь посмотреть почем они тут загоняют 35-баксовый raspberry pi, например. Чисто для понимания степени огуения. Или вот например онлайн банк. Позволяет рулить счетом. Без всяких ява и флеша. Чистый AJAX. Вполне удобная штука. Платежные системы - аналогично. А как еще мне дать денег кому-то на другом конце планеты? Лично ехать долго и дорого. Банки и штуки типа WU - опять же возня и дорого. Ну может биткоин разовьется, но там вообще большой и толстый клиент нужен :). Хоть и самодостаточный зато.

Кроме того, даже сайты где предусмотрена какая-никакая деградация - начинают разъезжаться т.к. не могут полностью адаптироваться к экрану или жутко тормозят, релоадя огромные портянки на каждый пшик вместо неспешной подгрузки инфо в фоне, в неблокирующем режиме. Пользоваться оными становится довольно-таки отвратительно.

>> А уж сформировать заказ в онлайн магазине и вовсе с вероятностью 99% не выйдет.
> эти сайты писали наполовину идиоты.

Возможно, но от этого не сильно легче. К тому же какая-нибудь корзина без JS не то чтобы не получается, но это такой изврат, что на это все поголовно кладут. А постоянно колупаться в настройках включить скрипты - выключить скрипты - ой не работает вот это - включить - да ну нафиг! Проще NoScript юзануть. Там можно явно указать - кому льзя, кому нельзя, кому льзя но временно, кто вообще в принципе идет нафиг, etc. К тому же как бонус оно ловит и всякие аномалии типа попытки подгружать элементы страницы с ресурсов в интранете - так назывемый application boundary enforcer. Как по мне так довольно здравая идея наглухо запретить страницам из интернета включать в себя какие либо вообще элементы из интранета. Потенциально сие защищает устройства в LAN от попыток веб-страниц на них как либо ссылаться, с фиг знает каким результатом (как известно, бывают и дырявые девайсы).

>> 2) Сайты перекашивает т.к. они не могут определить размер экрана и нормально
>> подстроить элементы под него.
> эти сайты писали идиоты.

Когда как, когда как. Даже самый прозорливый человек может и не предусмотреть чего-то или это может не получаться оптимально для всех разрешений экрана. А вот задетектировав параметры в рантайм - можно и пересчитать или сменить логику работы на "а, тут большой экран! Можно больше выводить!".

>> 3) Неспособность выполнять JS позволяет отличать тупых атакующих ботов от нормальных клиентов.
> эти сайты писали идиоты.

Это реально виденые примеры больших антиддосинговых систем защищающих сайты. Их обычно юзают не от хорошей жизни. Просто когда на сервант начинает сыпаться несколько десятков гбитов и обычные провы начинают просто отключаить проблемного клиента т.к. у них сегмент заваливается - в ход идут довольно изощренные методы защиты, позволяющие хоть как-то фильтровать те миллионы жестянок от полноценных юзерей с браузером.

>> системы явно проверяют умение JS, делая редирект на защищаемый хост только
>> если клиент умеет JS.
> эти системы писали идиоты.

Эти системы писали реалисты. У которых стояла задача отбить распределенной структурой атаку в десятки Гбит, позволив защищаемому сайту продолжить работу вместо того чтобы тупо нагнуться под такой атакой. Поэтому они решали фильтрацию ботов как умели. Достаточно продвинутых ботов можно отбрить только вот как-то так. Я конечно понимаю что тебе там в сферическом вакууме удобнее строчить какие-то пасквили. Но если есть некий сайт и он кому-то не угодил - на него просто #$$нется куча гигабит траффика с миллионов ботов со всех сторон. На написание пасквилей целым штатом писцов уйдут столетия. Блок траффика ничего не дает, т.к. никому не интересно - удавил ты флуд фаером или нет. Если трафф до тебя долетел - канал был занят. Клин вышибают клином, поднимая большую распределенную структуру которая фильтрует запросы. У структуры достаточно ресурсов чтобы схлестнуться с ботнетом в честном поединке, приняв удар на себя, размазав толпы ботов по кластерам хостов и фильтруя оных. Что делает атаку дорогим но бессмысленным удовольствием и она через некое время прекращается. Когда заказчику надоедает платить за отсутствие эффекта и ботнет перенацеливается на иные, более простые мишени.

> внимание, сложный вопрос: что делать на сайтах, созданых идиотами для идиотов?

Решать свои задачи, разумеется. Глубоко плевав кто и для кого писал сайты, ибо ориентироваться на указанный критерий сам по себе - не меньший идиотизм.

Роялит
1) Privacy policy, собираемые данные и их накопление. Да, к сайтам "для идиотов" в этом плане надо относиться внимательно.
2) Возможность получить какой-то вред от сайта. Например влет в зависимость от какой-то одной сущности, которую сложно оверрайднуть. Или долговременное накопление большого объема персональных данных как в социалочках. А потом тупой хомяк обнаруживает что досье на него читают не только хорошие люди, но и плохие. Как на http://lenta.ru/news/2013/03/21/foto/
3) Насколько польза от использования сайта перевешивает риски при работе с ним.

Все! Какие там идиоты и для кого писали сайт - меня не колышет. Если я попользуюсь некими идиотами для достижения моих целей - это само по себе идиотизмом являться не обязано :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

254. "Разработчики Mozilla рассматривают возможность..."  +3 +/
Сообщение от prokoudineemail (ok), 24-Мрт-13, 20:17 
Зачем Вы перед ним распинаетесь? "В Интернете кто-то неправ"? :)

Если он может жить без джаваскрипта, пусть живёт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

272. "Разработчики Mozilla рассматривают возможность..."  +1 +/
Сообщение от GG (ok), 25-Мрт-13, 14:22 
> Удобная позиция, но знаешь, это например каждый первый онлайн аукцион
> Alibaba? DX?

Да хоть по почте, хоть по телефону заказывай, нормально там всё. Кто хочет продавать — тот продаёт всем, а не только жабаскрипту. DX недавно операторов обновили, теперь они отвечают более адекватно.

> ... какая-нибудь корзина
> без JS не то чтобы не получается, но это такой изврат,

Ну тут да, с жабаскриптом получается удобней.

> Когда как, когда как. Даже самый прозорливый человек может и не предусмотреть
> чего-то или это может не получаться оптимально для всех разрешений экрана.
> А вот задетектировав параметры в рантайм - можно и пересчитать или
> сменить логику работы на "а, тут большой экран! Можно больше выводить!".

А вот это — величайшая глупость, которую я читал сегодня в интернетах.
Если какая-то криворукая обезъяна не умеет в адаптивную размету, то пусть просто сдохнет во славу эволюции. А уж по юзерагенту определять мобильники с микроэкраном умеют даже сайты каменного века.

> т.к. у них сегмент заваливается - в ход идут довольно изощренные
> методы защиты, позволяющие хоть как-то фильтровать те миллионы жестянок от полноценных
> юзерей с браузером.

Есть методы проще и надёжней, с меньшим процентом ложных срабатываний и большей эффективностью отсева. И есть более продвинутый ддос, от которого не помогут такие костыли. А решать надо проблему, а не симптомы — повальную информационную безграмотность населения, благодаря которой существует возможность ддоса.

> Эти системы писали реалисты.

Эти системы писали эффективные менеджеры, работающие на результат.

> ... решали ... как умели.

Я тоже могу написать бекбон производственной базы на клиентских яваскриптах, но вот в продакшн такое пускать не хочу.
А по сути всё просто — научить ботнет валить такую защиту — как два байта переслать. Как только ддосеру от заказчика поступит жалоба на неэффективность выпила конкурента, так через десять минут ботнет будет пропатчен и всё заверте

> Решать свои задачи, разумеется.

Эффективный менеждер, работаю на результат. А после результата хоть трава не расти.

> Если я попользуюсь некими идиотами для достижения моих целей -
> это само по себе идиотизмом являться не обязано :)

Но если пользоваться заведомо идиотскими решениями этих идиотов, то таки тождественно является. Вопрос только в степени идиотизма. Если это просто заказ фигульки с китайской барахолки, но если решение более серьёзных проблем, то стоит задуматься.

Насмотрелся я уже на решения эффективных менеджеров, которые работали на результат быстрее и дешевле меня. И заказчик к ним убегал, конечно же. А потом через месяц-два прибегал обратно, но ценник был уже раз в десять выше. Потому, что исправлять чужое говно всегда сложнее, чем сразу сделать как надо. Хотя лепить говно можно гораздо быстрее и дешевле.

[i]Вот говорил я им, не давайте электрикам этим самим сеть по офису проводить, пригласите меня, проинспектирую, проконтролирую, всё будет збс. За услуг инспекции запросил всего-то 10тыр (за два дня работы, вообще бесплатный был, хорошие друзья). И что вы думаете? Электрик сказал "не ссцыте, всё сделаем сами" и на мне решили съэкономить. А через месяц переехали в новый офис и в половине розеток ip телефоны просто не заработали, хотя маилрушечка открывалась, да, это электрик проверил. А косички из 220v@50hz и витухи в общем канале расплетать пришлось мне. Но не за десятку, а за полтосик вдвоём с монтажником уже. И вместе с материалами (старые каналы отдирать, новые крепить, провода все выбрасывать и менять на новые, потому как эти чебуреки их перерезали стяжками зачем-то) вышло на два полтосика. Ну и кто сэкономил?[/i]

Ответить | Правка | К родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Разработчики Mozilla рассматривают возможность..."  +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 24-Мрт-13, 20:23 
> внимание, сложный вопрос: что делать на сайтах, созданых идиотами для идиотов?

Что характерно: сколько живу, столько замечаю, что идиотами остальных считают всё больше действительно недалёкие люди. Особенно если их волею судьбы заносит на какое-то время чуть выше остальных "людишек". Карандашевы были, есть и будут... Особенно умиляют уверения arisu, User294 и прочих, что им пофиг на чужое мнение. :) Ну да за самооклеветание не сажают.

Ответить | Правка | К родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

256. "Разработчики Mozilla рассматривают возможность..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 24-Мрт-13, 20:27 
я вот тоже замечаю, что с течением лет люди отчего-то или перетсают замечать явный идиотизм, или стесняются называть его идиотизмом. в обществе принято называть это «мудростью». я предпочитаю называть глупостью или лицемерием.

впрочем, я вполне допускаю, что с течением времени моё мнение об идиотизме тоже поменяется. хотя верю в это слабо, потому что каких-либо кардинальных изменений с подростковых лет нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

273. "Разработчики Mozilla рассматривают возможность..."  +/
Сообщение от GG (ok), 25-Мрт-13, 14:29 
>> внимание, сложный вопрос: что делать на сайтах, созданых идиотами для идиотов?
> Что характерно: сколько живу, столько замечаю, что идиотами остальных считают всё больше
> действительно недалёкие люди. Особенно если их волею судьбы заносит на какое-то
> время чуть выше остальных "людишек". Карандашевы были, есть и будут... Особенно
> умиляют уверения arisu, User294 и прочих, что им пофиг на чужое
> мнение. :) Ну да за самооклеветание не сажают.

Вот говорил я им, не давайте электрикам этим самим сеть по офису проводить, пригласите меня, проинспектирую, проконтролирую, всё будет збс. За услуг инспекции запросил всего-то 10тыр (за два дня работы, вообще бесплатный был, хорошие друзья). И что вы думаете? Электрик сказал "не ссцыте, всё сделаем сами" и на мне решили съэкономить. А через месяц переехали в новый офис и в половине розеток ip телефоны просто не заработали, хотя маилрушечка открывалась, да, это электрик проверил. А косички из 220v@50hz и витухи в общем канале расплетать пришлось мне. Но не за десятку, а за полтосик вдвоём с монтажником уже. И вместе с материалами (старые каналы отдирать, новые крепить, провода все выбрасывать и менять на новые, потому как эти чебуреки их перерезали стяжками зачем-то) вышло на два полтосика. Ну и кто сэкономил?

Поблема в том, что идиоты слишком глупы, чтобы осознать свой идиотизм. И когда кто-то говорит то, до чего они не способны дойти своим умом, срабатывает неоксенофобия.
А хотя идиотов, считающих всех остальных идиотами, тоже хватает. Разница в том, что идиот не может обосновать своё мнение иначе, чем понятиями, естьмнениями, исследованиями британских учёных, стереотипами и прочими раками современной цивилизации. Тем не менее, большинство людей таки и правда идиоты, особенно в информационной грамотности, и считать их таковыми — вполне адекватная реакция на их обилие.

Ответить | Правка | К родителю #255 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Разработчики Mozilla рассматривают возможность..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 24-Мрт-13, 02:08 
да, кстати. у m$ прямо на m$dn есть примерчик, как можно использовать mshtml для получения содержимого страницы, по пути весело исполнив все скрипты. то же самое без труда делается и с вебкитом. поэтому пункт три — это даже не идиотия, а идиотия в квадрате.
Ответить | Правка | К родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Разработчики Mozilla рассматривают возможность..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Мрт-13, 15:55 
> три — это даже не идиотия, а идиотия в квадрате.

Это всего лишь отсев клиентов по критерию "припер с собой большой движок браузера и JS и является полноценным браузером". В принципе, бот может быть построен и на основе браузера. Но есть нюансы.

1) Сие все-таки на корню рубит все простые атаки типа "запустил ab2 на кучке хостов". Школьников с дешевыми наколенными атаками вида "а давайте при помощи ab2 ушатаем апач?" отметает на подлете, ибо такие тулзы не умеют JS, а скоростному фронтэнду в распределенной структуре на поползновения делать тысячи конекций сами по себе - до балды. А пересилить их по траффику или ресурсам серверов - совсем другой уровень атаки и цены оной :)
2) Полнофункциональный бот не слишком быстро работает. Если для клиента задержка на 5 секунд на странице антиддосовой системы куда ни шло и лучше чем полный даун сайта, то для ботов это будет означать весьма сильное снижение мощности атак. Плечо атаки сократится, атака для достижения нужного эффекта подорожает в разы. Что очень не понравится заказчику.
3) Бот с полновесным браузером жрет ресурсы. Если он будет сильно грузить комп - даже хомяк озаботится вопросами его вытряхивания из системы. Так что ботнет будет иметь тенденцию к привлечению к себе внимания и устранению.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

240. "Разработчики Mozilla рассматривают возможность..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 24-Мрт-13, 17:57 
задержка на 5 секунд — это  epic fail. равно как и эвристика с наличием жабоскрипа. впрочем, люди любят как продавать, так и покупать халтуру.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

275. "Разработчики Mozilla рассматривают возможность..."  +/
Сообщение от GG (ok), 25-Мрт-13, 14:35 
> 2) Полнофункциональный бот не слишком быстро работает. Если для клиента задержка на
> 5 секунд на странице антиддосовой системы куда ни шло и лучше
> чем полный даун сайта, то для ботов это будет означать весьма
> сильное снижение мощности атак. Плечо атаки сократится, атака для достижения нужного
> эффекта подорожает в разы. Что очень не понравится заказчику.

В асинхронных ботов умеете? Не умеете? Тогда мы закажем услуги ддоса у тех, кто умеет. Досвидания.

Ответить | Правка | К родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру