Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Компания Canonical представила редакцию Ubuntu для смартфонов, opennews (ok), 03-Янв-13, (0) [смотреть все] +1 Больше мобильных ОС, хороших и разных Правда, боюсь, что все места под солнцем , croster (ok), 09:36 , 03-Янв-13, (1) +1 // Под солнцем нельзя находится вечно можно и сгореть Simbian , анонимус (??), 09:47 , 03-Янв-13, (2) +21 // а так же не понятное будущее у Maemo, Meego , linux must _RIP_ (?), 12:33 , 03-Янв-13, (26) // Как раз будущее Maemo и Meego стало понятно еще тогда, когда развалилась коалиц, WherWolf (?), 13:28 , 03-Янв-13, (36) +2 Продалась - это неточное слово в данном случае Надеюсь, что все кончится все су, Аноним (-), 14:33 , 03-Янв-13, (54) +2 история ничему не учит , Аноним (-), 15:19 , 03-Янв-13, (62) Ведроидкапец представили, прикольно, вот только как оное на реальный девайс пост, terraslav (ok), 15:47 , 03-Янв-13, (68) –3 А вы конечно слепой и не видите Элопа Который шкурно заинтересован, ибо у него , Аноним (-), 16:53 , 03-Янв-13, (79) +2 Это кем же Этими быдло-телефонами на джавах и хтмлах , ВовкаОсиист (ok), 23:36 , 03-Янв-13, (148) –1 Как известно, свято место пусто не бывает Android , croster (ok), 09:58 , 03-Янв-13, (3) +3 Марк Шаттлворт пояснил свое видение проекта, как унификацию опыта использования, Аноним (-), 09:59 , 03-Янв-13, (4) –12 // Теоретически тот, кому это удастся, может поиметь рынок Практически, правда, так, тоже Аноним (ok), 10:08 , 03-Янв-13, (5) +8 // а вдруг у него получится , Аноним (15), 11:12 , 03-Янв-13, (15) +5 // Конечно получится Дебиан, Fedora, Suse он уже успешно задушил, Кто если не Убу, Аноним (-), 14:54 , 03-Янв-13, (60) –3 Нафиг такое 171 счастье 187 , Аноним (-), 15:44 , 03-Янв-13, (64) +2 А, да, на картинке с компом, на мониторе, прямо россыпь зондов Счастье, да , Аноним (-), 15:45 , 03-Янв-13, (65) Это вы юморите или это столлманифилис на последней стадии Тогда сидите на винде, Нейм (?), 23:21 , 03-Янв-13, (147) –1 Святая толстота _ , Аноним (-), 23:59 , 03-Янв-13, (150) А как же активация Уже зонд - сразу искаропки , Аноним (-), 03:57 , 05-Янв-13, (167) Интерфейс и патчи к ядру выдерут и будет у меня арчик и на мобиле тоже При этом, Anonim (??), 17:27 , 03-Янв-13, (109) Ну а мы подождём телефонных ебилдов , анонимо (?), 00:25 , 04-Янв-13, (151) +1 Только кросс компиляция, только хардкор , Аноним (-), 11:30 , 04-Янв-13, (159) Прикольно будет если там какой-нить systemd вкорячат пока вы в отпуске, а вы не , Аноним (-), 03:58 , 05-Янв-13, (168) +3 Заметьте, он ни звука не говорил о том какие плохие конкуренты и ничего такого н, Аноним (-), 17:04 , 03-Янв-13, (86) +7 Естественно, он просто обернул их в другую упаковку и продал как свой продукт У, Аноним (-), 09:58 , 04-Янв-13, (156) И что GPL не запрещает данное действо, гражданин в своем праве Копирайты из пр, Аноним (-), 04:06 , 05-Янв-13, (169) а только какой хороший я Вообще-то на шляпин ботинок батон крошил не так , Michael Shigorin (ok), 00:30 , 06-Янв-13, (183) Есть или результат, или пальцы Пальцы результат - это называется реклама Убунт, Кирилл (??), 13:40 , 10-Янв-13, (188) +1 У Microsoft это не первая попытка Первая была Windows Mobile Tablet PC , анон (?), 12:49 , 03-Янв-13, (27) // Разочарую Вас У Майкрософт не было и нет попыток Были и есть бесплотные потуги, Аноним (-), 14:28 , 03-Янв-13, (50) –2 Проблема только в том что WM имела мало общего с десктопной виндой А десктопная, Аноним (-), 17:07 , 03-Янв-13, (88) // Win8 Теперь-то всё будет хорошо , Клыкастый (ok), 01:22 , 06-Янв-13, (186) –1 если не покажут производительность выше чем у ведроида, то грош ей цена , baz (??), 10:36 , 03-Янв-13, (6) –2 // Рут ей цена Цена, замечу, неплохая , Аноним (-), 10:49 , 03-Янв-13, (9) +8 Покажут, как бы не был хорош davlink, но java она и есть java, тут же предлагают, Sp (?), 10:49 , 03-Янв-13, (10) –2 // А как другие поддерживают Также , Аноним (-), 10:52 , 03-Янв-13, (11) +3 // Сейчас они поддерживают 2 платформы х32 и х64 сделав 2 раздельных репозитория, д, Sp (?), 11:15 , 03-Янв-13, (16) Как обычно бремя патчинга под частную аппаратную платформу возложат на плечи заи, Аноним (-), 11:44 , 03-Янв-13, (22) +1 после чего начинается фрагментация платформы вы не задумались почему андроид де, linux must _RIP_ (?), 13:17 , 03-Янв-13, (32) Ну да, как разную мелочевку делать так переносится и то при помощи фирм недавно , Аноним (-), 16:59 , 03-Янв-13, (81) –1 ну тут или ехать или шашечки java не была серебряной пулей не сильно интересн, linux must _RIP_ (?), 18:08 , 03-Янв-13, (120) –1 Я не о поддержке железа, тут как раз проблем нет, за основу взяли ядно от андрой, Sp (?), 14:05 , 03-Янв-13, (43) gt оверквотинг удален Фейсбучик будет, твитор будет, облака 174 тоже, наверн, Аноним (-), 15:47 , 03-Янв-13, (67) Вы видели, сколько у усредненного потребителя софта на смартфонах натыкано на, Crazy Alex (??), 16:59 , 03-Янв-13, (82) Ubuntu x32 на данный момент пока не существуетВозможно разработка разработка и и, Аноним (-), 13:57 , 03-Янв-13, (42) +1 Напрмиер firefox для android несмотря на то что написан на dalvik работает не на, Аноним (-), 11:27 , 03-Янв-13, (18) // если что-то написанное требует определенный процессор, то оно явно написано не ц, Аноним (-), 15:42 , 03-Янв-13, (63) –1 Android NDK Можно писать программы полностью на C без JNI при желании Или лю, анон (?), 12:59 , 03-Янв-13, (30) –2 // Только стандартных либ в системе нету И все на долбаную яву завязано По поводу, Аноним (-), 04:14 , 05-Янв-13, (171) –1 А как они поддерживают весь зоопарк разномастных писюшников и ноутов , Аноним (-), 17:08 , 03-Янв-13, (89) –1 да а ведроид - это облегченный Линукс, поэтому Убунту вряд ли будет быстрей Ра, влвлв (?), 10:53 , 03-Янв-13, (12) –6 // Особенно его облегчает делание всего и вся череж ж жабу , Аноним (-), 17:09 , 03-Янв-13, (90) А при чём тут вяленый На этих устройствах иксов никогда не было - всё через fb , mine (ok), 13:04 , 04-Янв-13, (160) –1 Так там драйвера и ядро андроида будут как пишут в новостях , а остальное надст, paulus (ok), 13:20 , 03-Янв-13, (33) –7 // А ничего, что аж целой жирной Явы не будет , Аноным (ok), 13:45 , 03-Янв-13, (39) // при этом android летает на устройствах с раза в 4 меньшими ресурсами чем минимал, sasa (??), 14:30 , 03-Янв-13, (51) –2 Летает Да ему минимум 2 ядра надо, крутой видеоускоритель и гиг ОЗУ У меня одн, Аноным (ok), 14:35 , 03-Янв-13, (55) –3 даandroid 2 3 - cortex-a8 800 МГц, 256М ddr без всяких свопов - нативные дистриб, sasa (??), 14:47 , 03-Янв-13, (59) –4 Смотрю на свою моторолку z6 на линухе По моему это кто-то другой тут делает то , Аноним (-), 17:02 , 03-Янв-13, (84) +3 видимо из-за того что нативный линукс там летал или был офигенно юзабельным Moto, sasa (??), 18:03 , 03-Янв-13, (118) –3 Не бегай как вошь по яичкам, не идёт Разговор был про тормозит не тормозит Хот, Аноним (-), 13:29 , 04-Янв-13, (161) Так он там в жизни не летал, разве что если вообще ничего не запускать а тупо эк, Crazy Alex (ok), 17:03 , 03-Янв-13, (85) –1 Дайте ка угадаю - у вас суперсмартфон с 4 симками и телевизором, куплен у цыган , sasa (??), 18:30 , 03-Янв-13, (124) –3 Ну вы в вашем праве наслаждаться вашей супер-дупер явой 1 А меня не улыбает учи, Аноним (-), 04:22 , 05-Янв-13, (172) Весь этот одинаковый набор софта го внецо написанное на С начинает еле пол, sasa (??), 14:39 , 05-Янв-13, (180) –2 Спасиб, видел я как это летает Слайдшоу в меню после запуска пары программ - , Аноним (-), 17:11 , 03-Янв-13, (91) –2 там походу будет chroot с соответствующей производительностью и требованием к ре, x0r (??), 14:14 , 03-Янв-13, (47) –1 Покажут и сравнительно легко Благодаря истинно верному выбору средств, а именно, Аноним (-), 14:31 , 03-Янв-13, (53) // вы на этом истинном верном выборе компилить под 100500 разных платформ замучает, Аноним (-), 15:45 , 03-Янв-13, (66) –2 // Отнюдь Qt есть решение данной проблемы , Аноним (-), 16:08 , 03-Янв-13, (70) +2 Qt что, не надо компилить о_О, gamedeveloper (?), 16:46 , 03-Янв-13, (77) –1 Неужели ещё не стало ясно Qt проклята - все мобильные платформы на ней подыхают, Имя (?), 16:54 , 03-Янв-13, (80) –1 А не будет 100500 На десктопах пришились x86 amd64 На телефонах - ARMv7 Ну и , Аноним (-), 17:13 , 03-Янв-13, (96) Под armv7hf с neon-то Разница в основном в ядре и драйверах, а не компилить ,, Michael Shigorin (ok), 00:38 , 06-Янв-13, (184) Мы тут все так недовольны а Шатллворт делает себе и делает, никого не слушает , Номальный такой (?), 10:38 , 03-Янв-13, (7) +15 // вам давно пора выйти из криокамеры , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 14:39 , 03-Янв-13, (57) // Меня там не было, а у вас, по всей видимости, подобный опыт есть Не замёрзли , Номальный такой (?), 22:29 , 03-Янв-13, (143) –1 Плюшки предлагаются не вместо свободы, а вдобавок к ней Ubuntu как был свободны, Z (??), 14:58 , 03-Янв-13, (61) –1 // Ну это пока 8230 , Аноним (-), 15:49 , 03-Янв-13, (69) +2 Redhat тоже давал вначале все свободно Но как только появились серьезные конкур, linux must _RIP_ (?), 18:10 , 03-Янв-13, (121) +1 Мы Это манагеры Майкрософта что ли Сами виноваты - со всем миром воевать нелег, Аноним (-), 16:09 , 03-Янв-13, (71) +1 Ключевые слова никого не слушает Уважайте его и дальше за это , Firefoxic (ok), 19:45 , 03-Янв-13, (127) +1 // Уважаю даже больше за то, что никого не слУшает, но зато слЫшит Всего лишь одна, Номальный такой (?), 22:33 , 03-Янв-13, (144) –1 Что примечательно как звонить они так и не показали в ролике, ничего плохого в э, Аноним (-), 10:43 , 03-Янв-13, (8) +5 // приложение телефон и никаких проблем, влвлв (?), 10:54 , 03-Янв-13, (13) +3 // Откуда оно возьмётся Кстати интересный вопрос что за стек GSM у них и есть ли о, Аноним (-), 11:29 , 03-Янв-13, (19) // По идее, стек расположен в модеме и с ОС взаимодействует посредством обычных AT , Вася (??), 13:24 , 03-Янв-13, (34) +4 А на практике там масса подводных камней обычно Напомнить, сколько учили FreeRu, Crazy Alex (ok), 17:05 , 03-Янв-13, (87) +1 У них основные камни были с тем что криво работало фирмваре модема, вплоть до то, Аноним (-), 17:17 , 03-Янв-13, (98) Поверьте, любой GSM-чип где-то да чудит так, что замаешься понимать закономернос, Crazy Alex (ok), 17:25 , 03-Янв-13, (107) Разве это не проблема самих производителей смартфонов , Вася (??), 22:01 , 03-Янв-13, (138) Вы хотите рассказать о глюках чипов человеку который регулярно развлекался рассм, Аноним (-), 04:40 , 05-Янв-13, (173) И даже Небо и Алл w Гугл так считает Недавно подобрал не для себя, для собесе, Anonim (??), 06:31 , 17-Янв-13, (193) Куда более жизнеспособная унификация десктоп-мобил, чем у той же венды8 Жаль не, Аноним (-), 11:06 , 03-Янв-13, (14) на четвёртом скриншоте на правом телефоне логотип Aperture science - , Аноним (-), 11:19 , 03-Янв-13, (17) // Загляни в любой объектив от фотоаппарата Вот же диво , The Doctor (ok), 11:31 , 03-Янв-13, (20) +2 Наивность некоторых хомячков просто умиляет Вы серьезно думаете что логотип взя, Аноним (-), 17:22 , 03-Янв-13, (104) +1 Места под солнце заняты, но мобильный рынок не достиг своего предела Ubuntu Phon, ОнанВарвар (?), 11:33 , 03-Янв-13, (21) +2 // Да, вероятнор Законное 3-е место как минимум Причем первые 2 плюс сабж возьмут, Аноним (-), 16:11 , 03-Янв-13, (72) –3 Реальная демонстрация мобилковой Убунтыhttp www youtube com watch v kXWnMTm7We, Аноным (ok), 11:47 , 03-Янв-13, (23) +5 // М-да, тормозит как детский трактор район 1 06 , Michael Shigorin (ok), 00:46 , 06-Янв-13, (185) Жду сборку для Galaxy Nexus - , Meta11er (?), 11:55 , 03-Янв-13, (24) +2 а есть ли у каноникала гора патентов для встречных исков к микросовту, нокие и е, анонимм (?), 12:04 , 03-Янв-13, (25) –3 // у каноникалов дистрибутив линукса, который можно ставить на мобилу , Аноним (-), 13:56 , 03-Янв-13, (41) +1 // и как каноникал заработает на этом деньги платными услугами навроде убунту оне,, анонимм (?), 14:12 , 03-Янв-13, (46) –1 // Платными услугами навроде помощи в уталкивании кастомизации убунту для конкретны, Аноним (-), 17:32 , 03-Янв-13, (112) об чом я и говорю 8212 без пачки патентов на фронте уталкивания и кстомизации, анонимм (?), 18:18 , 03-Янв-13, (122) Они малеха промахнулись со своей панелькой слева Все таки любимые программы на , Аноним (-), 12:52 , 03-Янв-13, (28) // Главное пиар, а там любое говно продать можно , Аноным (ok), 12:56 , 03-Янв-13, (29) // Ваш тезис применим исключительно к Windows Phone, так что не нужно пачкать всех , Аноним (-), 14:39 , 03-Янв-13, (56) +3 не знаю как у вас, у меня лично на смартфоне едва ли надёрется любимых программ , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 14:26 , 03-Янв-13, (49) –1 // 171 Сделайте интерфейс, которым сможет пользоваться и идиот и только идиот зах, Anonim (??), 05:31 , 17-Янв-13, (191) Нынче смартфоны со здоровенным экраном, если у них там как-то осмысленно значки , Crazy Alex (ok), 17:13 , 03-Янв-13, (95) При всех потенциальных трудностях у них есть больше шансов справиться с техничес, Аноним (-), 13:11 , 03-Янв-13, (31) // Я так понимаю, у них большая часть софта будет в списке OIN, а чего нет - то мож, Crazy Alex (ok), 17:15 , 03-Янв-13, (97) Вангую, что мобилковая Убунту будет жить долго и счастливо, будет распространять, Аноным (ok), 13:24 , 03-Янв-13, (35) –2 // Тут уже ванговали, но вот игроделов на свою сторону они сманили удачно Того же , Аноним (-), 17:39 , 03-Янв-13, (115) QML у убунты ололо, серьезно причем у них вроде какая-то своя версия desktop , nib (?), 13:31 , 03-Янв-13, (37) +2 Ждем, когда MS затроллит их за подражание плиткам, а Яббл - за скругленные углы , Аноним (-), 13:40 , 03-Янв-13, (38) +2 Жду сборки под Fly А вообще новость хорошая , Аноним (40), 13:51 , 03-Янв-13, (40) –1 Отличная новость откладывает денежку на убунтофон , anoname (?), 14:11 , 03-Янв-13, (45) вроде не совсем угрёбищно, но взлетил ли Как там дела будут с энергопотребление, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 14:20 , 03-Янв-13, (48) –2 А теперь предположим, что каждый день такой смартфон подключают к док станции, д, Заоза (?), 14:30 , 03-Янв-13, (52) –1 // Кто-то насильно заставляет его использовать как комп Фича она и в Африке фича,, Аноним (-), 14:43 , 03-Янв-13, (58) Насколько я помню, это меряется в полных циклах заряд разряд, то есть если разря, Crazy Alex (ok), 17:17 , 03-Янв-13, (100) +1 // 7-9 часов обычно работает топовый смартфон Не думаю, что кол-во остатка пусть х, Заоза (?), 10:18 , 04-Янв-13, (158) –1 По твоему инженеры такие идиоты что не смогут сделать так что находясь в док ста, Anonim (??), 05:42 , 17-Янв-13, (192) не взлетит, саша белый (?), 16:18 , 03-Янв-13, (73) Хм, как похоже на Samsung Touch Wiz на телефоне GT-S5560 точно также организо, FireWolf (?), 16:32 , 03-Янв-13, (74) Всё классно Только я не увидел ни на одном из экранов на роликах как с этого те, FSA (??), 16:33 , 03-Янв-13, (75) Ну пускай будет, для разнообразия не помешает , Сейд (ok), 16:39 , 03-Янв-13, (76) Посмотрите как оно лагаетhttp youtu be kXWnMTm7We8, Аноним (78), 16:47 , 03-Янв-13, (78) // Для воспроизведения видео требуется проигрыватель Adobe Flash , Сейд (ok), 17:01 , 03-Янв-13, (83) // Там HTML5 видео есть вообще-то , Аноним (-), 20:03 , 03-Янв-13, (130) // Точно, есть Но видеокодек почему-то h 264, а не VP8 А в браузере Firefox на ст, Сейд (ok), 00:25 , 04-Янв-13, (152) –2 Странно, как же это у меня webm в файрфоксе там играется Не знаете что за фигня, Аноним (-), 04:45 , 05-Янв-13, (175) Воистину грядёт конец света Никто никому не доверяет, а оскорбить незнакомого ч, Сейд (ok), 15:05 , 05-Янв-13, (181) Не требуется, вас обманули У меня играется без всякого флеша В webm Приколите, Аноним (-), 04:43 , 05-Янв-13, (174) Что-то я особых лагов не увидел А вот часть анимация я бы там выкинул - уж боль, Crazy Alex (ok), 17:22 , 03-Янв-13, (102)   // А я увидел И не только лаги, но и траблы с отзывчивостью Присмотритесь , Firefoxic (ok), 20:03 , 03-Янв-13, (131) –2   // Такого трындеца как в андроиде не вижу Да и прочие файрфокс-оси врялди лучше бу, Аноним (-), 04:46 , 05-Янв-13, (176) –1   Это релизная версия Не пешите чушь, на демонстрациях готовой версии когда лага, Аноним (-), 20:05 , 03-Янв-13, (132) +2 Посмотрел трейлер Очень нравится, надеюсь у шаттла все получится , Аноним (-), 17:52 , 03-Янв-13, (117) // Давай пожелаем ему успехов , Аноним (-), 18:52 , 03-Янв-13, (125) С нетерпением уже больше года жду, когда у них получится с Ubuntu для ТВ Но, к с, Docent (??), 20:09 , 03-Янв-13, (133) Хочу Наконец-то полноценная ОС, Lexa3110 (ok), 18:25 , 03-Янв-13, (123) Если нормально заработает консоль и стандартный консольный софт начиная с emack, Kot (??), 19:57 , 03-Янв-13, (128) –1 Я вот одно не понимаю, там же компиз И что канокиал с этим будет делать Учитыв, Аноним2 (?), 20:23 , 03-Янв-13, (135) // Сударь, не нервничайте Был Компиз - станет Вейланд, делов-то , Аноним (-), 22:41 , 03-Янв-13, (145) –1 Это хорошая новость Драйвера включённые в состав Убунту для смартфонов , стану, Главные Редакторы (?), 22:00 , 03-Янв-13, (137) –1 Ещё один эффективный менеджер , Аноним (-), 22:24 , 03-Янв-13, (142) +5 Столько камней в огород андроида из-за тормознутости , чего я не замечал, навер, Аноним Аналитег (?), 00:36 , 04-Янв-13, (153) +2 // Так потому и сватают си, си ну или накрайняк QML и HTML5 , Аноним (-), 04:47 , 05-Янв-13, (177) нифига там не андороидское ядро должно быть чётко же написали, что дрова постав, p5er6 (?), 00:55 , 04-Янв-13, (154) Когда выйдет проект и дойдет до нормального рабочего стола, я с радостью стану е, Аноним (-), 19:47 , 04-Янв-13, (162) –2 // до нормального рабочего состояния , Аноним (-), 19:48 , 04-Янв-13, (163) –1 а я жду появления голографических интерфейсов мониторов и клав - можно будет з, anonimus (?), 23:46 , 04-Янв-13, (164) –2 // Лазерную клавиатуру - в общем то уже сделали Да и проекторы в телефонах А рево, Аноним (-), 04:52 , 05-Янв-13, (178) +2 // С этим согласенА вот по поводу этого вам следует почитать что такое голография , piteri (ok), 13:06 , 05-Янв-13, (179) +1 Как же задолбали эти , пытающиеся впихнуть примерно одно в категорически , Michael Shigorin (ok), 00:17 , 06-Янв-13, (182) –1 // И правда пытающиеся впихнуть невпи ое утомили Действительно на двухя, Anonim (??), 07:22 , 17-Янв-13, (194) Все парятся по поводу разности архитектур, мол придется компились по 100 раз при, Аноним (-), 09:18 , 06-Янв-13, (187) Интересно, будут поддерживать девайсы с Hardware клавиатурой , sHaggY_caT (ok), 15:48 , 11-Янв-13, (189) +1 Да хрень это все Я уже давно на свой ведроид установил Linux deploy в гугломарк, ubuntolog (?), 23:27 , 14-Янв-13, (190) 1,3,4,6,7,8,14,17,21,23,24,25,28,31,35,37,38,40,45,48,52,73,74,75,76,78,117,123,128,135,137,142,153,154,162,182,187,189,190

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	102. "Компания Canonical представила редакцию Ubuntu для смартфоно..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 03-Янв-13, 17:22
	Что-то я особых лагов не увидел. А вот часть анимация я бы там выкинул - уж больно много движущихся картинок, да еще иногда и в одновременно в двух направлениях.
	Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Компания Canonical представила редакцию Ubuntu для смартфоно..."	–2 +/–
	Сообщение от Firefoxic (ok), 03-Янв-13, 20:03
	А я увидел. И не только лаги, но и траблы с отзывчивостью. Присмотритесь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Компания Canonical представила редакцию Ubuntu для смартфоно..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-13, 04:46
	> А я увидел. И не только лаги, но и траблы с отзывчивостью. Присмотритесь. Такого трындеца как в андроиде не вижу. Да и прочие файрфокс-оси врялди лучше будут с HTML5 в каждой дырке.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема