Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..., opennews (?), 22-Ноя-12, (0) [смотреть все] да придурки, ещё когда обдумывали переход, должны были абсолютно чётко поставить, ааноним (?), 22:36 , 22-Ноя-12, (1) +47 // Какие к черту макросы переписывать Всю эту лабуду от мелкомягких в песок Смыс, Прохожий (??), 00:31 , 23-Ноя-12, (41) // Скорее всего это просто косность, лень и тупость большинства бюрократических инд, Андрей (??), 06:55 , 23-Ноя-12, (89) +9 // да в мире открытого ПО всё так же Сколько воплей из-за юнити и прочего Костнос, vovans (ok), 12:23 , 23-Ноя-12, (143) Ну да, она свойственна всем, ведь все содержат кости в своих организмах , pkdr (?), 13:31 , 23-Ноя-12, (151) +4 разумеется, косность , сорь, vovans (ok), 14:58 , 23-Ноя-12, (175) +3 Какая нахрен лабуда от мелкомягих OO и LO могут хвалить только те кто ими не по, апра (?), 08:12 , 23-Ноя-12, (98) –9 // Да ты крупный специалист по рисованию табличек Если подходить к вопросу а как , Аноним (-), 10:00 , 23-Ноя-12, (122) +4 Оно ни как в MSO , оно как по уму Если человек хочет вставить таблицу - будьте, апра (?), 13:45 , 23-Ноя-12, (153) +2 пользуюсь более 7 лет ОО и ЛО , по работе очень много приходитьяс работать с офи, DIO (?), 10:34 , 23-Ноя-12, (129) +7 не слушаетете оналитигов подобных оратору выше, Аноним (-), 10:49 , 23-Ноя-12, (132) +3 Попробуйте писать грамотно для начала Потом к форматированию документов приступ, апра (?), 13:54 , 23-Ноя-12, (155) –2 Если вы покажете грамотному и честному человеку свой предыдущий пост, у него буд, тоже Аноним (ok), 14:11 , 23-Ноя-12, (160) +3 Какие , апра (?), 14:45 , 23-Ноя-12, (171) –3 Две грамматические ошибки и полный бардак с пунктуацией Кстати, у товарища, кот, тоже Аноним (ok), 14:51 , 23-Ноя-12, (172) +3 Укажите мне на них , апра (?), 15:18 , 23-Ноя-12, (180) –3 Да пожалуйста - ограниченНо и расскажЕте Кстати, правильно формулировать пр, тоже Аноним (ok), 15:27 , 23-Ноя-12, (188) +3 не только вот, например 171 не юзабельны 187 в данном случае это наречие , arisu (ok), 03:53 , 24-Ноя-12, (244) Внесу свои пять копеек Это краткое прилагательное Потому что каковы - это вопр, Николай Владимирович (?), 02:21 , 25-Янв-13, (307) старый стал, склероз пинок принимаю , arisu (ok), 07:23 , 29-Янв-13, (309) Сам при этом пишет могут хвалить только те кто ими не пользуются Любезный, , Michael Shigorin (ok), 14:53 , 23-Ноя-12, (173) +3 И в чем любезный тут ошибка , апра (?), 15:19 , 23-Ноя-12, (182) –5 русский языка хорошо знать, да , Аноним (-), 16:40 , 23-Ноя-12, (202) +3 В процитированном -- в пунктуации, строчкой выше -- тоже Не докопались бы к че, Michael Shigorin (ok), 20:47 , 23-Ноя-12, (226) +4 и в чем сукзапятая любезный туттожесукзапятая тут ошибка послесукзапятых пробе, daxx (?), 23:35 , 23-Ноя-12, (234) +2 Ваш пост показывает, к сожалению, Вашу же некомпетентност в данном вопросе Вы ра, dRiZd (?), 21:16 , 25-Ноя-12, (279) –3 Пардон существующее PS печатал из под электрического шкафа , dRiZd (?), 21:21 , 25-Ноя-12, (280) –2 Вы не забыли уточнить, какое отношение имеет MS Office к промышленным системам , тоже Аноним (ok), 00:02 , 26-Ноя-12, (281) +2 Самое прямое импорт экспорт тегов, перенос изменение конфигурации проектов П, dRiZd (?), 23:23 , 26-Ноя-12, (289) –2 Кстати, Ваш вопрос меня в очередной раз меня улыбнул и опечалил одновременно Так, dRiZd (?), 23:41 , 26-Ноя-12, (291) –2 потому что хреново учат и там, и там, увы по-разному, но хреново в xussr пытали, arisu (ok), 08:45 , 27-Ноя-12, (292) +3 За бугром дают отличные знания, для тех кто хочет учиться А наши местные сту, dRiZd (?), 09:44 , 27-Ноя-12, (295) –2 после перехода MIT со Scheme на Python мне лично всё ясно про 171 отличные зна, arisu (ok), 10:45 , 27-Ноя-12, (296) +1 Поздно, надо среди старшеклассников где-то от седьмого Если в эту пору сообр, Michael Shigorin (ok), 13:35 , 27-Ноя-12, (297) так мне, в принципе, на работу надо, а не просто 171 ищу человека 187 норма, arisu (ok), 14:59 , 27-Ноя-12, (300) Понимаю, потому и говорю Что посеешь, то и пожнёшь, а не сеять смерти подобно , Michael Shigorin (ok), 16:32 , 27-Ноя-12, (302) оно-то имеет, конечно, но пока на это нет ресурсов и достаточно большой мотиваци, arisu (ok), 16:52 , 27-Ноя-12, (303) Молодцы Искренне желаю, чтобы всё-таки находилось кому подавать пример и перед, Michael Shigorin (ok), 13:40 , 27-Ноя-12, (298) Практическим занимались ПТУ А это уровень ПТУ хоть и назови его колледжем или к, Michael Shigorin (ok), 13:43 , 27-Ноя-12, (299) +1 штука в том, как мне кажется, что надо и то, и другое собственно, именно для эт, arisu (ok), 15:02 , 27-Ноя-12, (301) Вы что-то перегибаете палку Не стоит ровнять все вузы Я начал работать еще до , Николай Владимирович (?), 02:33 , 25-Янв-13, (308) gt оверквотинг удален 1 Администрация Мюнхена сознательно пошла на миграцию, , AndreiF (?), 08:46 , 27-Ноя-12, (293) +3 Поддерживаю, чего только стоит Бланк отчёта предпринимателя на упрощённой систе, AndreiF (?), 10:20 , 26-Ноя-12, (283) Вообще говоря, бланк отчета не должен быть документом офисного пакета вообще Он , тоже Аноним (ok), 10:57 , 26-Ноя-12, (284) +1 Вы сначала определитесь со стандартом XML там тоже еще далеко не все в порядке , dRiZd (?), 23:29 , 26-Ноя-12, (290) –2 а чего там определяться собрать в аккуратный пакетик и отнести на свалку токсич, arisu (ok), 08:47 , 27-Ноя-12, (294) Ctrl C, Ctrl Shift V, вставить как rtf или как html вставляет как таблицу и норм, Aaa (?), 11:10 , 23-Ноя-12, (135) –2 Не нормально Скажите стилям до свидания, ширина таблицы может запросто быть 500, апра (?), 13:52 , 23-Ноя-12, (154) в MSO такое тоже отлавливал, Aaa (?), 09:54 , 26-Ноя-12, (282) потрудитесь очертить область применения МСО начнем с малого - Ворд -сложное , none_first (ok), 13:42 , 23-Ноя-12, (152) +3 Товарищ сделай для начала хотя бы простую рабочую документацию по ГОСТу на прост, апра (?), 14:07 , 23-Ноя-12, (158) –3 Пара вопросов 1 Если вы молчите про популярные векторные форматы, то в каком в, тоже Аноним (ok), 14:20 , 23-Ноя-12, (162) +2 Список популярных в студию Ну тогда вас стоит показать этот логотип, потому как , апра (?), 14:42 , 23-Ноя-12, (169) –3 Так вы их и перечислили Но заявили, что о них не говорите В чем тогда был ваш , тоже Аноним (ok), 14:54 , 23-Ноя-12, (174) +4 Они не поддерживаются вообще, или очень ограничено Т е вставить в них чертеж н, апра (?), 15:24 , 23-Ноя-12, (185) –2 Угу, то есть при сохранении программой данных в известном ей формате будут страш, тоже Аноним (ok), 15:33 , 23-Ноя-12, (193) +3 откуда дровишки измерения в студиюсписок в студиюнеужели - а чё КОМ таки прям , none_first (ok), 15:36 , 23-Ноя-12, (194) +2 товарищ, сначала поразгребай говнопомойки контрактов, и др МСО мусора, на FS, а, none_first (ok), 14:37 , 23-Ноя-12, (167) Чего Зачем мне ваши помойки Сами разгребайте , апра (?), 14:44 , 23-Ноя-12, (170) –3 а зачем мне ваши рисунки, кот никоем боком не относятся к МСО, как и еваный КОМ, none_first (ok), 15:06 , 23-Ноя-12, (178) +2 А это любезный к тому, что векторные форматы вашим излюбленным OO LO не поддержи, апра (?), 15:26 , 23-Ноя-12, (186) –4 кто говорил о рисовании в ОО и ЛО часом адрес не попутали или МСО нашептал ч, none_first (ok), 15:38 , 23-Ноя-12, (195) +3 то есть, я могу вставить автокадовский dwg и нормально просматривать такой доку, arisu (ok), 03:58 , 24-Ноя-12, (245) +2 Это вместо http racktables org, например Похвально Ещё одна проблема MSO эт, Michael Shigorin (ok), 15:09 , 23-Ноя-12, (179) +2 Это не вместо чего не пойми, это когда заказчику нужно показать размещение обору, апра (?), 15:28 , 23-Ноя-12, (189) –3 и для этого МСО - грандиозно, т е стоек до МСО не было или чем там рисуем-то, none_first (ok), 15:41 , 23-Ноя-12, (197) +2 Проектируемое или фактическое Впрочем, в обоих случаях не смешно Нет, любезный, Michael Shigorin (ok), 15:47 , 23-Ноя-12, (198) +3 У нас тут был такой умный, выдал заказчику на-гора PDF Заказчик сперва не понял , DeadMustdie (??), 22:41 , 23-Ноя-12, (232) –1 если документ ваш, то заказчик в нем, в лучше случае, может оставлять комменты , Карбофос (ok), 13:30 , 24-Ноя-12, (263) Все работы правлю в LO чяднтак , koshaduk (ok), 22:22 , 23-Ноя-12, (229) +1 Хм а литература то на эту тему есть Или пользователь должен исключительно ч, Int (?), 09:22 , 23-Ноя-12, (111) –1 // Справку не читай, книжки покупай Я уж молчу про то, что большинство книг доступ, Аноним (-), 09:56 , 23-Ноя-12, (120) +5 Многие ждут одинакового повенения от разных продуктов Что выйдет, если авомобиле, vvvua (ok), 17:04 , 27-Ноя-12, (304) +1 А я так радовался когда прочитал что они переходят на OpenOffice, а теперь смотр, Дед Анон (?), 22:36 , 22-Ноя-12, (2) +7 // Насчет макросов это точно, одно из самых больных мест При написании приходится , anonymous (??), 22:47 , 22-Ноя-12, (10) // И тем не менее, поняв суть макросы пишутся в целом не сложнее других ЯП и даже п, Преподаватель информатики (?), 05:22 , 23-Ноя-12, (84) +2 А почему они должны терпеть вместо того, что-бы работать Линуксоиды крайне пофиг, trdm (ok), 23:21 , 22-Ноя-12, (24) +1 // терпеть не надо, нужно работать и ответственные за переход должны работать, а н, Карбофос (ok), 00:19 , 23-Ноя-12, (39) +6 В новости, вроде, шла речь только о смене офисного пакета Об ОСях там ничего не, the joker (ok), 00:35 , 23-Ноя-12, (43) +2 // ОпенОфис - это преимущественно никсово-ориентированный продукт, его разрабатываю, trdm (ok), 01:58 , 23-Ноя-12, (60) –8 ошибаетесь Никсовая идеология - это LaTeX R, Аноним (105), 09:01 , 23-Ноя-12, (105) +5 http www cnews ru news top index shtml 2012 11 21 510433За год сотрудничества , Aleksey Salow (ok), 01:31 , 23-Ноя-12, (53) –2 // А я все равно на калигру надеюсь , trdm (ok), 02:09 , 23-Ноя-12, (63) Согласен на 100 Проще купить OLP 2010 и поставить 2003 дополнение для открыт, arikhin (ok), 08:09 , 23-Ноя-12, (97) –8 // Во-первых, они не бесплатны Во-вторых, совсем не бесплатна та инфраструктура, к, тоже Аноним (ok), 09:35 , 23-Ноя-12, (115) +13 Толсто же , tipa_admin (?), 09:54 , 23-Ноя-12, (118) Так ведь удобно же Виндузятник детектед - и все вопросы снимаются , YetAnotherOnanym (ok), 09:55 , 23-Ноя-12, (119) –4 Вы путаете тут на форуме и линуксоидов , Аноним (-), 10:02 , 23-Ноя-12, (125) +2 а что ещё делать с человеком, который не хочет читать документацию и мануалы, а , arisu (ok), 04:08 , 24-Ноя-12, (246) +2 Государство работает за счёт налогов Я не хочу, чтобы у меня брали деньги за т, vvvua (ok), 17:33 , 27-Ноя-12, (305) +1 Просто бабло кончилось Тут http www cnews ru news top index shtml 2012 11 21, Aleksey Salow (ok), 01:22 , 23-Ноя-12, (51) –2 Знаешь, изучение на канарах за счет мелкософт новых возможностей офис 2010 твори, Аноним (-), 22:38 , 22-Ноя-12, (3) +12 // А изучение на нарах тех же новых возможностей офис 2010 тоже может сотворить чуд, Аноним (-), 23:12 , 22-Ноя-12, (22) +3 // Так никакого отката нет Мелкософт проводит семинар о новых возможностях офис , Аноним (-), 00:09 , 23-Ноя-12, (36) +2 Пилят бюджет , Аноним (-), 22:41 , 22-Ноя-12, (4) +1 // Вы так говорите, как будто это что-то плохое , Аноним (-), 22:43 , 22-Ноя-12, (7) +3 // Вы так говорите, как будто это что-то хорошее, Аноним (-), 23:27 , 22-Ноя-12, (26) +5 // Вы так говорите, как будто вы что-то говорите, pavlinux (ok), 00:17 , 23-Ноя-12, (37) +6 Да что вы говорите , the joker (ok), 00:36 , 23-Ноя-12, (45) +1 Говори, говори говорю, кому говорят говори , pavlinux (ok), 01:41 , 23-Ноя-12, (55) +2 8212 А как я могу говорить, когда ты постоянно говоришь 171 говори, говори , Преподаватель информатики (?), 05:24 , 23-Ноя-12, (85) +2 Говори где танк , pavlinux (ok), 00:29 , 24-Ноя-12, (237) +1 Б-г-г По работе постоянно надо смотреть xlsx файлы Свободный софт иногда даже , bav (ok), 22:41 , 22-Ноя-12, (6) –8 // ну как бы -- это только в случае если ты только один пользуешься OO LO, а все ос, Xasd (ok), 22:48 , 22-Ноя-12, (12) +1 // Открою тебе страшную тайну В мире порядка миллиарда людей пользуются MSO , апра (?), 08:20 , 23-Ноя-12, (100) –7 // Значит, если это так, то шесть миллиардов им НЕ пользуются, ФФ (ok), 08:51 , 23-Ноя-12, (102) +11 ды пуская хоть какаин нюхают главное это сколько -людей пользуется MSO -- на ко, Xasd (ok), 15:18 , 23-Ноя-12, (181) –1 Никаких доказательств, что 10 9, а не 2 10 9, не 5 10 8 или совсем не 10 8 челов, Аноним (-), 22:51 , 23-Ноя-12, (233) ты эта с головой дружишь мастдайный стандарт даст фору штатовским талмудам с, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 22:54 , 22-Ноя-12, (16) +8 // О, а вот испуганный товарищ, сколько там по поверью страниц в спецификации Over, bav (ok), 23:07 , 22-Ноя-12, (21) –9 // Зачем обманывать Базовый стандарт 5585 страниц 50Mbhttp www ecma-internation, Аноним (-), 23:52 , 22-Ноя-12, (32) +8 Его я и листал Куча воды насчет смежных технологий, XML, схемы и т д Касательн, bav (ok), 00:17 , 23-Ноя-12, (38) –2 Звучит как Читал спецификацию ядерного реактора, куча воды насчет смежных техно, Аноним (-), 01:45 , 23-Ноя-12, (57) +4 Какой нафиг ядерный реактор Обычный текстовый формат сжатый zip Точно Гранаты , апра (?), 14:39 , 23-Ноя-12, (168) Давайте я вам пришлю IDML-файл, а вы хотя бы в общих чертах опишете, как трактов, тоже Аноним (ok), 14:58 , 23-Ноя-12, (176) +3 ну так сделай патч для OO LO, в чём проблема-то это ж 171 обычный текстовый ф, arisu (ok), 04:12 , 24-Ноя-12, (247) +3 Держи вора, вора лови - во всю глотку орал Митяй, про себя истово молясь, что , Аноним (-), 01:50 , 23-Ноя-12, (58) +1 Вот и расскажите это MS, которые забили на реализацию своего же стандарта и сдел, Michael Shigorin (ok), 15:22 , 23-Ноя-12, (184) +2 Знатный тролль Рожу с твой аватарки давно видно, а значит ты должен быть в курсе, ананим (?), 22:59 , 22-Ноя-12, (18) +2 // https www libreoffice org bugzilla buglist cgi bug_status NEW bug_status ASSIG, bav (ok), 23:19 , 22-Ноя-12, (23) –9 // http download microsoft com download 5 1 2 512CC712-4070-4CFF-BC4A-B3AFF0E21A1, Михрютка (ok), 00:52 , 23-Ноя-12, (48) +6 1 с каких пор доступ к багтреккеру открытого, публичного проекта стал доказател, ананим (?), 01:57 , 23-Ноя-12, (59) +13 1Все пишут про количество не указывая подобного для проприетарщины И не указыв, Преподаватель информатики (?), 05:27 , 23-Ноя-12, (86) +5 Я тоже xls в основном Gnumeric-ом смотрю 8212 намного коректнее работает , Антоним (?), 01:32 , 23-Ноя-12, (54) +1 какая виртуалочка поставь себе MS Office 2007 под CrossOver ом и юзай прямо в л, nook (??), 06:15 , 23-Ноя-12, (88) +1 Аллё, болезный По работе иногда надо открыть что-то типа https meet mycompany, Аноним (-), 07:27 , 23-Ноя-12, (93) +1 Да, постоянно В основном из-за дебилоидов, которые каждый раз оперативно тыря, Дум Дум (?), 09:08 , 23-Ноя-12, (106) +2 Вот, если бы еще сам МСО сохранял файл по своему же стандарту , Аноним (-), 10:14 , 23-Ноя-12, (127) +1 не догнал почему MSO -- 2010 , а не старый сраный 2007 обновиться на новы, Xasd (ok), 22:46 , 22-Ноя-12, (8) +4 // Вижу как минимум две причины 2007 не продается с 2010 года и базовая поддержка , fetisheer (ok), 23:39 , 22-Ноя-12, (29) +2 // звучит как приемущество банковской пластиковой карты в том что -- чтобы что-т, Xasd (ok), 15:31 , 23-Ноя-12, (192) –1 Здравствуй опа вендорлок , filosofem (ok), 22:49 , 22-Ноя-12, (13) +1 // Он самый А как же Это принципиально ничем не отличается от ситуации с переходо, DeadMustdie (??), 22:53 , 22-Ноя-12, (15) +1 // это соверщенно разные случаи Если твой замечательный персонал будет херачить ко, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 22:58 , 22-Ноя-12, (17) // Я скажу больше - при всей их замечательности, стандарты не являются исчерпывающи, DeadMustdie (??), 23:01 , 22-Ноя-12, (19) По результатам большого личного опыта работы с большими сложными документами в ф, DeadMustdie (??), 22:51 , 22-Ноя-12, (14) +9   // Плюсую Хоть один адекват нашелся среди этих негодующих красноглазиков , bav (ok), 23:23 , 22-Ноя-12, (25) –9   // ну да ну да, красноглазики между прочим, если ваше, надеюсь, высшее образовани, Аноним (-), 23:59 , 22-Ноя-12, (33) +9   // Это не демократично кричали виндузятники , старыйвиндузятник (?), 00:07 , 23-Ноя-12, (35) +3   Не смеши, стоимость лицензий минимальная Зато никто не должен будет подстраиват, bav (ok), 00:23 , 23-Ноя-12, (40) –7   Я не обязан платить даже минимальную стоимость для общения с гос органами, а , старыйвиндузятник (?), 00:34 , 23-Ноя-12, (42) +17   И обучите сотрудников, и перепишете макросы, и поправьте софт кстати, нормально, bav (ok), 02:04 , 23-Ноя-12, (61) –5   с каких пор для общения с государством требуются макросы а вы опять с темы хоти, ананим (?), 02:35 , 23-Ноя-12, (70) +2   интересно, вы когда нибудь имели дело с программами для заполнения какой-либо от, Aaa (?), 10:17 , 23-Ноя-12, (128) –3   так специализированные программы или макросы в офисном пакете , Аноним (-), 10:57 , 23-Ноя-12, (133) +4   Там и то и другое Макросы никто не переписывал Связанный софт закрыт и проту, старыйвиндузятник (?), 13:59 , 23-Ноя-12, (157) +5   При переходе на 2010 за вас это сделает бесплатно добрая фея Балмер , старыйвиндузятник (?), 07:39 , 23-Ноя-12, (94) +4   1024 , ФФ (ok), 09:12 , 23-Ноя-12, (108) +4   Да что вы говорите http www cnews ru news top index shtml 2012 11 21 510433Н, Aleksey Salow (ok), 01:28 , 23-Ноя-12, (52) –2   сколько много писал и как сразу то облажался 8212 ну какая нафиг конвертация , ананим (?), 02:08 , 23-Ноя-12, (62) +3   А со старыми документами что предложите делать предыдущие было из текста новости, Aleksey Salow (ok), 02:25 , 23-Ноя-12, (64) –1   ничего в архив и всё или вместе с переходом на аоо у них мс лицензии на какой-, ананим (?), 02:29 , 23-Ноя-12, (65) +3   какой смысл переходить если всё-равно требуется офис Вы лучше финансовую часть и, Aleksey Salow (ok), 02:31 , 23-Ноя-12, (67) –5   а зачем тогда покупать новый офис, если старый есть Dвас вообще там зомбируют , ананим (?), 02:49 , 23-Ноя-12, (74) +3   так можно было бы купить свежий MSO и проблем не знать Откуда я знаю В оригина, Aleksey Salow (ok), 03:07 , 23-Ноя-12, (77) –3   тогда попробуем применить логику начну с конца допустим если можно вообще доп, ананим (?), 04:14 , 23-Ноя-12, (80) +2   ну так вы же пиаром сейчас занимаетесь - с вас и спрос, всё просто, Аноним (-), 04:27 , 23-Ноя-12, (82) +1   Обычно это иллюзия , Michael Shigorin (ok), 15:29 , 23-Ноя-12, (190) +2   а вот тут можно тем же аргументом и по тому же месту 171 с чего это я должен , arisu (ok), 04:18 , 24-Ноя-12, (248) +1   Не гоните OOo LO не привязывает к ОС и не требует траты денег Как только M O вып, старыйвиндузятник (?), 19:45 , 24-Ноя-12, (269) +1   Пойдите и перепишите , YetAnotherOnanym (ok), 13:56 , 23-Ноя-12, (156) –1   вижу битву добра и зла Я понимаю жаба душит, res2500 (ok), 01:44 , 23-Ноя-12, (56)   Заметьте, разница -- не в есть проблемы нет проблем , а в адекватности описания, Michael Shigorin (ok), 15:26 , 23-Ноя-12, (187) +1   Office 2012 тестировали вроде бы там обещали полную поддержку ODF , Аноним (105), 08:49 , 23-Ноя-12, (101) –3   зачем правки вносить в МСО - есть системы документооборотаесть системы документ, none_first (ok), 17:49 , 23-Ноя-12, (212) +1   // Восхитительно Отвечу вам жизненным примером Вот есть заказчик, есть исполнитель, DeadMustdie (??), 21:52 , 23-Ноя-12, (228) –1   // Душераздирающая история А на каких дискетах нужно было предоставлять документы э, тоже Аноним (ok), 23:36 , 23-Ноя-12, (235) +2   email рулит А так ФАП принимает CD и DVD с финализированной сессией неперезапи, DeadMustdie (??), 23:49 , 23-Ноя-12, (236) –1   технический проект m o ужас-то какой ну, хоть чертежи-то не в m paint делают, arisu (ok), 04:21 , 24-Ноя-12, (249) +1   Как известно, обязательное требование для любой CAD-системы - это умение сохраня, тоже Аноним (ok), 10:27 , 24-Ноя-12, (255)   дадада чтобы одним движением вставлялось в документы m o нам тут про это уже у, arisu (ok), 10:31 , 24-Ноя-12, (256) +1   Кому что - нам CAD попросту не нужен, потребности другие , deadmustdie (?), 12:27 , 24-Ноя-12, (261)   На наш типичный техпроект нет ни одного чертежа Ибо монтажом оборудования и то, deadmustdie (?), 12:27 , 24-Ноя-12, (260) –1   Ходит за мной один с козлиным пергаментом, и непрерывно минусует А заглянул я , deadmustdie (?), 16:25 , 26-Ноя-12, (288) –1   если мама в детстве не научила начальников, и работников различать представлен, none_first (ok), 15:30 , 26-Ноя-12, (286) +1   Улыбнуло Ни работники исполнители , ни тем более их начальники не желают р, deadmustdie (?), 16:24 , 26-Ноя-12, (287) –1   чётко сработали микрософтовские пиарщики, Аноним (-), 23:48 , 22-Ноя-12, (31) +5 Балмер наш бох Он говорит нам какую систему можно грузить, какой сервелат поле, Аноним (-), 00:38 , 23-Ноя-12, (46) +8 ФАНАТЫ свободного офиса, глаза протрите Переход обратно, говорит о том что прос, Feerik (ok), 02:30 , 23-Ноя-12, (66) –10 // Да планктон тут не при чём Просто посмотрели во сколько бабла этот переход обош, Aleksey Salow (ok), 02:35 , 23-Ноя-12, (69) –4 // Только вот это попадон на вендорлокин и постоянную дойку Плюс нафигнужная завис, Аноним (-), 02:37 , 23-Ноя-12, (72) +1 // Да какой в жопу вендорлокин Производителей офисных пакетов 2 5 штуки Тут либо , Aleksey Salow (ok), 02:59 , 23-Ноя-12, (75) –1 так 171 Видать журнализды как всегда что-то сами додумали 187 http www ope, ананим (?), 04:23 , 23-Ноя-12, (81) +1 Фанатство и красноглазие думать мешает ФАНАТОМ и красноглазым посвещается - что, Feerik (ok), 09:12 , 23-Ноя-12, (107) –2 1 Лучше уж быть фанатом, чем потолочным аналитегом 2 Отлично зарабатываю день, ананим (?), 09:57 , 23-Ноя-12, (121) +3 Еще люди иногда забывают, что в реальности использование Офиса планктоном обычно, тоже Аноним (ok), 10:08 , 23-Ноя-12, (126) +2 какие прибыли речь вообще-то о государственной конторе , Аноним (-), 10:45 , 23-Ноя-12, (131) +3 Ну не прибыль, так затраты Использование OO привело к большим тратам чем MSO , Aleksey Salow (ok), 16:19 , 23-Ноя-12, (201) –4 Ну тебя ж уже поймали на этой брехне , ананим (?), 18:28 , 23-Ноя-12, (213) +3 Да зачем с потолка В статье на сайте города чётко указано что эксперимент с ОО , Aleksey Salow (ok), 16:17 , 23-Ноя-12, (200) –2 Угу, размечтался Количество бабла вбуханого в разработку крайне слабо коррелиру, Аноним (-), 02:36 , 23-Ноя-12, (71) +3 // И что А у нас в стране дороги делают хуже и дороже, чем в том-же Тайланде И я , Feerik (ok), 09:16 , 23-Ноя-12, (109) –3 // Так ты ещё и строитель и сметчик и ещё даже не заикаюсь про все остальные твои п, Аноним (-), 12:01 , 23-Ноя-12, (140) +2 по пунктам - по каким критериям будем выбирать лучший офис вы же беспристрастно , Аноним (-), 04:32 , 23-Ноя-12, (83) +1 // По следующим критериям 1 Скорость работы Не врите себе, сделайте два документа, Feerik (ok), 09:26 , 23-Ноя-12, (113) –2 // вопрос зачем их открывать на холодную , если работа связана с постоянной правк, Аноним (-), 10:40 , 23-Ноя-12, (130) +5 Т е вы не разу не видили как обычно люди работают Зачет Да, тока на PDF-ках от, Feerik (ok), 11:17 , 23-Ноя-12, (136) –2 PDF в студию , Аноним (-), 12:02 , 23-Ноя-12, (141) +3 Пожалуста Кстати да, авторская инструкция по установке Ubuntu 10 04, пусть и мо, Feerik_Home (?), 17:00 , 23-Ноя-12, (203) т е мерилом правильности ПДФ теперь являются принтеры от ХП - оригинальноды, none_first (ok), 18:33 , 23-Ноя-12, (214) +2 А что должно было случится hp 1200, линукс - печатает , старыйвиндузятник (?), 20:47 , 23-Ноя-12, (225) +3 Должно было не печатать У меня на самсунге печатает, а на hp 3055, hp 1522, hp , Feerik (ok), 01:40 , 24-Ноя-12, (240) –1 У меня из hp только этот Есть каноны и старые эпсоны - у них тоже проблем не , старыйвиндузятник (?), 10:24 , 24-Ноя-12, (254) +2 Бред Акробат-про не ругается - значит PDF нормальный Или вы с адобовцами спорить, старыйвиндузятник (?), 14:19 , 23-Ноя-12, (161) +3 kyocera аналогично , апра (?), 14:28 , 23-Ноя-12, (164) –1 неужели 90 времени гоняют чаи, а при необходимости открыть документ сначала чет, arisu (ok), 04:26 , 24-Ноя-12, (251) +2 Большинство наркоманов хотят вернуться на любимые и привычные тяжёлые наркотики , Преподаватель информатики (?), 05:30 , 23-Ноя-12, (87) +8 // Неудачный пример, не имеющий ничего общего с офисом От его потребления, никто н, Feerik (ok), 09:32 , 23-Ноя-12, (114) –4 // дадада Дома не ворует Госкомпания покупает в другом государстве софт на деньги, Аноним (-), 12:03 , 23-Ноя-12, (142) +5 вы еше раскажите о том, как сейчас без наличия компа дома, катастрофически невоз, Feerik_Home (?), 17:11 , 23-Ноя-12, (205) –1 Откуда вы такие с повреждённой древесиной мозга берётесь Да, государство обязан, Аноним (-), 18:39 , 23-Ноя-12, (215) +4 Привычка - дело времени Учитывая, что офисные пакеты делаются сами знаете для к, Аноним (-), 12:42 , 23-Ноя-12, (145) +5 Привычка - в первую очередь, вопрос производительности труда И лицензия на софт, Feerik_Home (?), 17:23 , 23-Ноя-12, (207) –4 Какие проекты в государстве Построить государство что ли Ой дурак, вот дурак П, Аноним (-), 18:43 , 23-Ноя-12, (216) +2 Да не нужен офис на _потоковой_ обработке документов , чудо , Michael Shigorin (ok), 19:29 , 23-Ноя-12, (220) +1 Зато он прекрасно справляется с ролью препятствия на пути внедрения поточной обр, тоже Аноним (ok), 21:09 , 23-Ноя-12, (227) +3 Если привычка сводится к цвету и расположению кнопок, но это ничего не значащая , Аноним (-), 01:00 , 25-Ноя-12, (273) +3 Ну в таком случае и у вас некорректный пример про запчасти Сравнивайте с автомоб, Преподаватель информатики (?), 17:20 , 23-Ноя-12, (206) +3 А что, много из тех кто тут сидит, машину сами ремонтируют Современные машины, , Feerik_Home (?), 17:31 , 23-Ноя-12, (208) –4 Муахаха Ну теперь понятно какой ты работник Из стиля помелом махать Очень рад, Аноним (-), 18:46 , 23-Ноя-12, (217) +1 отличная паста, бро , arisu (ok), 04:23 , 24-Ноя-12, (250) +3 Надо было юзать либру , Аноним (-), 02:32 , 23-Ноя-12, (68) Мне лично в работе никакой офис не нужен, но как то пришлось помогать матери в о, angra (ok), 03:13 , 23-Ноя-12, (79) –4 // Это да страшно удобный там редактор Именно страшно , старыйвиндузятник (?), 07:40 , 23-Ноя-12, (95) +3 Отсутствие самостийных IT манагеров в госорганах, заточенных на отрасль и страте, balex (??), 07:04 , 23-Ноя-12, (90) +4 По-моему, поставить OO LO для работы с форматом от мелкомягких - извращение И да, Mapper720 (ok), 07:59 , 23-Ноя-12, (96) +2 такое чувство будто во Фрайбурге побывали наши чиновники с курсом лекций по отка, Аноним (-), 08:18 , 23-Ноя-12, (99) +4 Они идиоты Они еще перешли бы и в регламенте прописали сидеть на щзутщаашсу 1 0, Аноним (-), 08:53 , 23-Ноя-12, (103) Знакомая ситуация , ФФ (ok), 08:58 , 23-Ноя-12, (104) +3 Жду что скажет бедный буратино на эту новость, анонимус (??), 09:17 , 23-Ноя-12, (110) Тут ничего страшного нет для LO на данном этапе вызвать положительную молву, что, Аноним (-), 09:22 , 23-Ноя-12, (112) +4 // Мракобесие, это использовать полурабочий и непривычный инструмент, там где дейст, Feerik (ok), 09:45 , 23-Ноя-12, (117) –4 // Иди нокии расскажи как такие практические эксперементы совершаются , ананим (?), 10:00 , 23-Ноя-12, (123) +2 Что там Рвут боксы во всех странах Стив синоффски уволился от радости с таких , Аноним (-), 14:34 , 23-Ноя-12, (166) +2 Да-да, оно тайком переставляет буквы и не открывает документы, где записаны коды, Антоним (?), 09:41 , 23-Ноя-12, (116) –2 // Иранцы уже в курсе , ананим (?), 10:02 , 23-Ноя-12, (124) +4 Это же DRM , Аноним (-), 15:31 , 23-Ноя-12, (191) +1 После прочитаного у меня случилось таеок имхо Пиплам поставили ОпенОфисс А пере, Аноннимагу (?), 12:42 , 23-Ноя-12, (144) // Вы невнимательно читали Там даже не всем поставили ОпенОфис Эксперимент по пер, тоже Аноним (ok), 13:02 , 23-Ноя-12, (147) +7 Вот они либерализм и демократия А вот у нас В одной фирме в которой я работал, tonys (ok), 13:17 , 23-Ноя-12, (150) +4 // Все верно У нас конечно не 3000 рабочих мест и небыло ИТ-департамента, но тоже , старыйвиндузятник (?), 14:27 , 23-Ноя-12, (163) +4 Ну так это же история успеха Нужно название писать, 3тыс рабочих мест, это даже, апра (?), 14:34 , 23-Ноя-12, (165) –1 // Бесспорно А на Билайн, например, работает всего человек десять, причем вы их вс, тоже Аноним (ok), 15:00 , 23-Ноя-12, (177) +3 Да-да, и туда сразу же десантируется служба любви MS и поддержки УБОП -- вдруг е, Michael Shigorin (ok), 15:41 , 23-Ноя-12, (196) +2 Это не история успеха, просто всем тем кто сидит на ОО, мог бы сидеть и на Абиво, Feerik_Home (?), 17:36 , 23-Ноя-12, (209) –1 // Скорей всего народу нужны иные решения возможно, SQL Но админ задачу не просё, ФФ (ok), 20:27 , 23-Ноя-12, (224) +3 Какую задачу Какой SQL Может тогда хотяб SQLITE, а не SQL Может мне еще Oracl, Feerik (ok), 01:48 , 24-Ноя-12, (242) –2 Вы храните ТЕКСТ в экселевских файлах и совместно его редактируете Вот затейник, тоже Аноним (ok), 10:39 , 24-Ноя-12, (258) +3 Structured Query Language , ФФ (ok), 10:39 , 24-Ноя-12, (259) +1 1, история упеха, даfor great justice, хотелось бы напомнить, что многие не рад, Аноним (-), 16:14 , 23-Ноя-12, (199) +2 // А я дома сижу на Softmaker Office на компе , который как-то раздавали на халяву , Feerik_Home (?), 17:41 , 23-Ноя-12, (210) –1 У как вас тут понесло Люди, это Германия, тупые чиновники, лобби, Кафка Поучит, Cobold (??), 18:54 , 23-Ноя-12, (218) Эта новость ничтожна как минимум по двум причинам 1 бюрократы не нужны 2 тупые, robux (ok), 20:03 , 23-Ноя-12, (222) Моя контора, конечно, не администрация Фрайбурга Всего-то 50 рабочих мест Но , ФФ (ok), 20:23 , 23-Ноя-12, (223) +4 // LibreOffice работает с документами в форматах MS Office лучше самого MS Office , Аноним (-), 16:54 , 24-Ноя-12, (268) +1 // http www opennet ru opennews art shtml num 29105, ФФ (ok), 20:54 , 24-Ноя-12, (270) +1 Если б оно так было, я в числе первых бы выбросил MS Office на свалку истории Ув, DeadMustdie (??), 21:49 , 24-Ноя-12, (271) –2 // Это твой выбор не выбросишь ты - выбросят тебя , Led (ok), 00:53 , 25-Ноя-12, (272) Зависит Впрочем, мне пока удавалось выбрасывать, хорошенько взвесив за и пр, Michael Shigorin (ok), 19:13 , 25-Ноя-12, (277) Местами лучше, местами хуже -- проблемы с едущим форматированием при сложной вё, Michael Shigorin (ok), 19:11 , 25-Ноя-12, (276) какое удилище опять сломало форматирование всей страницы Эй, вебмастер, ну что, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 00:45 , 24-Ноя-12, (238) используйте libreoffice, Аноним (-), 02:15 , 24-Ноя-12, (243) +2 а есть ли вероятность, что все то не на долго, и что потом все же вернутся обрат, ua9oas (ok), 12:29 , 24-Ноя-12, (262) –1 // В новости в оригинале есть цифры 730тыс потратили за 5 лет плюс 2 5млн косвенн, Aleksey Salow (ok), 15:13 , 24-Ноя-12, (264) –3 // Ну что Вы несете Как может быть бесплатное дороже , Аноним (-), 16:50 , 24-Ноя-12, (266) +2 // Откуда я знаю Вот вам оригинальная ссылка http www freiburg de pb ,Lde 41760, Aleksey Salow (ok), 16:54 , 24-Ноя-12, (267) –3 Бесплатного не бывает , Michael Shigorin (ok), 19:02 , 25-Ноя-12, (275) Ну приняла и приняла На то он и Фрайбург , Аноним (-), 16:49 , 24-Ноя-12, (265) а тогда как много в мiре мест, где внедрение СПО прошло удачно и есть ли еще так, ua9oas (ok), 09:03 , 25-Ноя-12, (274) –1 // Да сейчас и мiр-то не найти почти а в мире -- смотря как считать С одной стор, Michael Shigorin (ok), 19:39 , 25-Ноя-12, (278) // Телефоны, телевизоры, планшеты - гугл и эппл СПО оставили за бортом ПК - СПО мо, mf (ok), 12:05 , 26-Ноя-12, (285) –1 да тяжело наверное было людям пару лет с ОО домой приходишь MS, а на работе OO, prince (?), 07:06 , 28-Ноя-12, (306) –1 1,2,3,4,6,8,13,14,31,46,66,68,79,90,96,99,103,104,110,112,116,144,150,218,222,223,238,243,262,265,274,306

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

14. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."	+9 +/–
Сообщение от DeadMustdie (??), 22-Ноя-12, 22:51
По результатам большого личного опыта работы с большими сложными документами в форматах от MS, вынужден сказать, что в ситуациях, требующих взаимодействия с пользователями MS Office, полностью на OpenOffice перейти нельзя:   - смотреть документы в целом можно (исключение - сложные таблицы, а также документы в режиме правок с большим количеством этих самых правок)   - готовить небольшие документы с простым форматированием - тоже можно   - вносить правки в сколько-нибудь сложные документы можно ТОЛЬКО для внутреннего использования, так как форматирование перекореживается и стили "слетают"   - готовить большие и/или сложно оформленные выходные документы в форматах MS Office средствами OpenOffice НЕЛЬЗЯ во избежание проблем
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."	–9 +/–
	Сообщение от bav (ok), 22-Ноя-12, 23:23
	Плюсую. Хоть один адекват нашелся среди этих негодующих красноглазиков.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."	+9 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Ноя-12, 23:59
	ну да ну да, красноглазики...между прочим, если ваше, надеюсь, высшее образование не позволяет вам правильно воспринимать написанные буковки, то это ваши проблемы. Речь идёт о ГОСУДАРСТВЕННОМ органе, какие нафиг файлы МСО? переписать все! на это нужно меньше ресурсов и денег, чем на покупку МСО, это раз. Второе, какого х.. все должны равняться на форматы МСО??? государственная отрасль замкнутая, поэтому внутри можно спокойно перейти на нужный формат, а вот появляется МСО как раз из вне гос. органа. НО на то оно и государство, чтобы всем "крутым перцам" указать на их место и на нужный формат, в котором НУЖНО приносить документы в этот гос.орган
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."	+3 +/–
	Сообщение от старыйвиндузятник (?), 23-Ноя-12, 00:07
	> указать на их место и на нужный формат Это не демократично кричали виндузятники. :))))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."	–7 +/–
	Сообщение от bav (ok), 23-Ноя-12, 00:23
	Не смеши, стоимость лицензий минимальная. Зато никто не должен будет подстраиваться под "свободное" государство. Об этих расходах все авторы подобных проектов, почему-то, скромно умалчивают.
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."	+17 +/–
	Сообщение от старыйвиндузятник (?), 23-Ноя-12, 00:34
	Я не обязан платить даже минимальную стоимость для "общения" с гос. органами, а вы не переломитесь - скачаете и установите LO/OOo Достали уже эти проприетарщики со своими офисами, контурами, криптопро и др. кривыми и убогими поделками на костылях.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."	–5 +/–
	Сообщение от bav (ok), 23-Ноя-12, 02:04
	> а вы не переломитесь - скачаете и установите LO/OOo И обучите сотрудников, и перепишете макросы, и поправьте софт (кстати, нормальной библиотеки для генерации odt так и не нашел). Ню-ню, я же говорю — мастера кухонного красноглазия.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."	+2 +/–
	Сообщение от ананим (?), 23-Ноя-12, 02:35
	>> а вы не переломитесь - скачаете и установите LO/OOo >И обучите сотрудников, и перепишете макросы, и поправьте софт с каких пор для общения с государством требуются макросы? а! вы опять с темы хотите сбежать? уверен, вы точно знаете, что форму этого общения вы получаете от государства (у которого другие мотивы могут быть, кроме экономии 3 шилингов каждые 3 года) >Ню-ню, я же говорю — мастера кухонного красноглазия. век живи, век учись. если хочешь сказать что новым продуктам мс не нужно учиться, то это уже попахивает враньём.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."	–3 +/–
	Сообщение от Aaa (?), 23-Ноя-12, 10:17
	>> с каких пор для общения с государством требуются макросы? интересно, вы когда нибудь имели дело с программами для заполнения какой-либо отчетности? или вы думаете что все абсолютно документы будут забиваться руками? наивный
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-12, 10:57
	так специализированные программы или макросы в офисном пакете?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."	+5 +/–
	Сообщение от старыйвиндузятник (?), 23-Ноя-12, 13:59
	Там и то и другое... Макросы никто не переписывал. Связанный софт закрыт и протух. А они собрались переходить на что-то :) Так и будут теперь на своем 2000 сидеть - иначе при переходе на 2010-2013 так-же половина поотваливается :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."	+4 +/–
	Сообщение от старыйвиндузятник (?), 23-Ноя-12, 07:39
	> И обучите сотрудников, и перепишете макросы, и поправьте софт При переходе на 2010 за вас это сделает бесплатно добрая фея Балмер :)))
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."	+4 +/–
	Сообщение от ФФ (ok), 23-Ноя-12, 09:12
	>Я не обязан платить даже минимальную стоимость для "общения" с гос. органами, а вы не переломитесь - скачаете и установите LO/OOo >Достали уже эти проприетарщики со своими офисами, контурами, криптопро и др. кривыми и убогими поделками на костылях. +1024 !!!
	Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."	–2 +/–
	Сообщение от Aleksey Salow (ok), 23-Ноя-12, 01:28
	Да что вы говорите :) http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2012/11/21/510433 > Речь идёт о ГОСУДАРСТВЕННОМ органе, какие нафиг файлы МСО? Наиболее распространенными были жалобы на сбои приложения, затруднения при конвертации документов из одного формата в другой, проблемы сохранения версий при работе нескольких сотрудников над одним документом, некорректное отображение присланных документов в Impress и Calc, а также нестабильность работы со специализированными приложениями для государственного управления. > переписать все! на > это нужно меньше ресурсов и денег, чем на покупку МСО Экономия от внедрения OpenOffice в администрации составила всего 70 тыс. евро. Закупка лицензий у Microsoft для города составляла 800 тыс. евро, в то время как затраты на OpenOffice составили 730 тыс. евро. Эта цифра не включает в себя стоимость миграции приложений, разработки патчей и изменения существующих API, а также обучение пользователей. В то же время общие потери городской администрации от снижения производительности работы сотрудников за 5 лет использования OpenOffice составили около 2,5 млн. евро. > Второе, какого х.. все должны равняться на форматы МСО??? государственная > отрасль замкнутая, поэтому внутри можно спокойно перейти на нужный формат Власти ожидали, что другие государственные структуры города поддержат инициативу внедрения OpenOffice, однако этого не произошло. В результате, администрация столкнулась с целым рядом проблем интероперабельности при обмене документами с внутренними и внешними источниками. > вот появляется МСО как раз из вне гос. органа. НО на > то оно и государство, чтобы всем "крутым перцам" указать на их > место и на нужный формат, в котором НУЖНО приносить документы в > этот гос.орган И от меня: Не всё так просто как вам кажется. Одни захотели перейти, другие не захотели, у третих бабла не хватило и всё такое. В итоге все сидять в MSO.
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."	+3 +/–
	Сообщение от ананим (?), 23-Ноя-12, 02:08
	>>ечь идёт о ГОСУДАРСТВЕННОМ органе, какие нафиг файлы МСО? >Наиболее распространенными были жалобы на сбои приложения, затруднения при конвертации документов сколько много писал и как сразу то облажался — ну какая нафиг конвертация? нет мс'овского формата, нет надобности что-либо куда-либо конвертировать. принимать в одном формате. не понимающим стандартно посылать на страничку с разъяснениями и с закрузкой из инета бесплатных ло/аоо. всё остальные ваши «доводы» даже грязный маркетиг не тянут. зыж >И от меня: да понятно уж, что предыдущее было из методички.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."	–1 +/–
	Сообщение от Aleksey Salow (ok), 23-Ноя-12, 02:25
	> сколько много писал и как сразу то облажался — ну какая нафиг > конвертация? нет мс'овского формата, нет надобности что-либо куда-либо конвертировать. А со старыми документами что предложите делать? > да понятно уж, что предыдущее было из методички. предыдущие было из текста новости от cnews. Не нравится она, вот вам оригинал на немецком на сайте города: http://www.freiburg.de/pb/,Lde/417600.html
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."	+3 +/–
	Сообщение от ананим (?), 23-Ноя-12, 02:29
	>А со старыми документами что предложите делать? ничего. в архив и всё. (или вместе с переходом на аоо у них мс лицензии на какой-нить мсо97 отобрала?) >предыдущие было из текста новости от cnews. Не нравится она, вот вам оригинал на немецком на сайте города не спорю, мс-евангелисты есть и в Германии.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."	–5 +/–
	Сообщение от Aleksey Salow (ok), 23-Ноя-12, 02:31
	> (или вместе с переходом на аоо у них мс лицензии на какой-нить > мсо97 отобрала?) какой смысл переходить если всё-равно требуется офис? > не спорю, мс-евангелисты есть и в Германии. Вы лучше финансовую часть из статьи на сайте прокомментируйте. Потом вернёмся к вопросу о евангелистах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."	+3 +/–
	Сообщение от ананим (?), 23-Ноя-12, 02:49
	>какой смысл переходить если всё-равно требуется офис? а зачем тогда покупать новый офис, если старый есть? :D вас вообще там зомбируют что-ли, что вы своей головой вообще не думаете? для текущего документооборота на современном оборудовании с современными технологиями. если документы времён 3-го рейха положено хранить, то они хранятся в виде, доступном для прочтения. если для этого нужен мсо45, то он — тоже. если нужна винда 41, то… и тд, и тп. а если не положено, то всё это уничтожаются. >Вы лучше финансовую часть из статьи на сайте прокомментируйте. уже — мс-евангелисты есть и в Германии. нет ни финансовой отчётности, ни первичных документов, ни проведённого аудита. очередной гетзефак — «.. 730 тыс. евро. Эта цифра не включает в себя стоимость миграции приложений, разработки патчей и изменения существующих API, а также обучение пользователей.» а что тогда включает? скачивание и установку на компьютеры пользователей? какие работы входят в 730 тыс. евро?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."	–3 +/–
	Сообщение от Aleksey Salow (ok), 23-Ноя-12, 03:07
	> для текущего документооборота на современном оборудовании с современными технологиями. так можно было бы купить свежий MSO и проблем не знать. > а что тогда включает? скачивание и установку на компьютеры пользователей? > какие работы входят в 730 тыс. евро? Откуда я знаю. В оригинале ничего не сказано: Dem stehen jedoch etwa 730 000 Euro für die Einführung von Open Office gegenüber, außerdem haben die Gutachter geschätzte Kosten von rund 2,5 Millionen Euro durch Effektivitätsverluste ermittelt. Translated by google: But triggers on about 730 000 euros for the introduction of OpenOffice, the experts have also determined an estimated cost of 2.5 million euros through efficiency losses. Видать журнализды как всегда что-то сами додумали.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."	+2 +/–
	Сообщение от ананим (?), 23-Ноя-12, 04:14
	тогда попробуем применить логику (начну с конца): >Видать журнализды как всегда что-то сами додумали. допустим (если можно вообще допустить независимую прессу в политике. но допустим) >Откуда я знаю. В оригинале ничего не сказано: Dem stehen jedoch etwa 730 000 Euro… странная сумма. тем более что кроме этого «Эта цифра не включает в себя стоимость миграции приложений, разработки патчей и изменения существующих API, а также обучение пользователей» остаются ТОЛЬКО работы по установке свободного (а в плане денег и бесплатного) офиса. за такую сумму можно было установить ло каждому жителю Германии. >так можно было бы купить свежий MSO и проблем не знать. если принять вышеуказанное допущение, то вопрос — а были ли проблемы? зыж а если это допущение не принимать, то картина ещё интереснее. а именно — «освоили» выделенное, пролоббировали «нужное», осветили в прессе «выгодное».
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-12, 04:27
	ну так вы же пиаром сейчас занимаетесь - с вас и спрос, всё просто
	Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

	190. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."	+2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 23-Ноя-12, 15:29
	> какой смысл переходить если всё-равно требуется офис? Обычно это иллюзия.
	Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	248. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 24-Ноя-12, 04:18
	> принимать в одном формате. не понимающим стандартно посылать на страничку с разъяснениями > и с закрузкой из инета бесплатных ло/аоо. а вот тут можно тем же аргументом и по тому же месту: «с чего это я должен ставить непонятно что, если у меня уже есть купленый m$o, и раньше в нём всё принимали? не переломитесь, купите на контору, я вам налоги плачу, в конце концов — можно на одну машину для чиновников меньше купить!»
	Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	269. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться..."	+1 +/–
	Сообщение от старыйвиндузятник (?), 24-Ноя-12, 19:45
	Не гоните! OOo/LO не привязывает к ОС и не требует траты денег. Как только M$O выполнит 2 этих условия - тогда и поговорим.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."	–1 +/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 23-Ноя-12, 13:56
	> переписать все! Пойдите и перепишите.
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."	+/–
	Сообщение от res2500 (ok), 23-Ноя-12, 01:44
	вижу битву добра и зла. Я понимаю жаба душит
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	187. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 23-Ноя-12, 15:26
	> Плюсую. Хоть один адекват нашелся Заметьте, разница -- не в "есть проблемы/нет проблем", а в адекватности описания и выводов.
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (105), 23-Ноя-12, 08:49
	Office 2012 тестировали? (вроде бы там обещали полную поддержку ODF)
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	212. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."	+1 +/–
	Сообщение от none_first (ok), 23-Ноя-12, 17:49
	> По результатам большого личного опыта работы с большими сложными документами в форматах > от MS, вынужден сказать, что в ситуациях, требующих взаимодействия с пользователями > MS Office, полностью на OpenOffice перейти нельзя: >   - смотреть документы в целом можно (исключение - сложные таблицы, > а также документы в режиме правок с большим количеством этих самых > правок) зачем правки вносить в МСО? - есть системы документооборота >   - готовить небольшие документы с простым форматированием - тоже можно >   - вносить правки в сколько-нибудь сложные документы можно ТОЛЬКО для > внутреннего использования, так как форматирование перекореживается и стили "слетают" есть системы документооборота >   - готовить большие и/или сложно оформленные выходные документы в форматах > MS Office средствами OpenOffice НЕЛЬЗЯ во избежание проблем убивать на месте за создание сложных офисных документов, а накуа они нужны - что информация стала вернее от форматирования?
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	228. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."	–1 +/–
	Сообщение от DeadMustdie (??), 23-Ноя-12, 21:52
	> зачем правки вносить в МСО? - есть системы документооборота Восхитительно. Отвечу вам жизненным примером. Вот есть заказчик, есть исполнитель, есть документы, ну, скажем, технического проекта. Оформленные по ГОСТ 34-й серии, с ГОСТовской же номенклатурой документов и их структурой. Смешно сказать, в рамочках :) Работает исполнитель. У исполнителя есть, конечно, та самая система документооборота - только она внутренняя, и заказчика на неё "подсадить" нельзя:   (а) учиться работать с такой системой заказчик не желает, не барское дело;   (б) лицензии на ПО, на базе которого система построена, не растут на дереве и стоят денег. Структура бюрократическая у заказчика - мама не горюй, список ФИО согласующих каждый документ лиц - на три листа, плюс лист собственно утверждения (в просторечьи - ЛУшка). Получает заказчик комплект документов. Представитель заказчика рассылает документы на согласование. У каждого сотрудника заказчика есть ровнехонько MS Windows, MS Outlook и MS Office, плюс соответствующие привычки работы. Правки, вопросы и т.п. вносятся в режиме правок в документы, собираются, далее передаются исполнителю. Соответственно, при попытке прислать заказчику документы в формате PDF, а то и, не дай бог, ODF, реакция - вполне предсказуемая: "Да вы над нами издеваетесь!". Итого - главное требование к "системе документооборота": выдавать качественно оформленные документы в форматах MS Office ;) >>   - готовить небольшие документы с простым форматированием - тоже можно >>   - вносить правки в сколько-нибудь сложные документы можно ТОЛЬКО для >> внутреннего использования, так как форматирование перекореживается и стили "слетают" > есть системы документооборота Не забивайте гвозди телескопом. >>   - готовить большие и/или сложно оформленные выходные документы в форматах >> MS Office средствами OpenOffice НЕЛЬЗЯ во избежание проблем > убивать на месте за создание сложных офисных документов, а накуа они нужны > - что информация стала вернее от форматирования? Для получения отчетных материалов, соответствующих действующим нормативным требованиям по оформлению технической документации.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	235. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."	+2 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 23-Ноя-12, 23:36
	Душераздирающая история. А на каких дискетах нужно было предоставлять документы этому заказчику - на 5,25" или все-таки удалось уговорить на 3,5"?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	236. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."	–1 +/–
	Сообщение от DeadMustdie (??), 23-Ноя-12, 23:49
	> Душераздирающая история. > А на каких дискетах нужно было предоставлять документы этому заказчику - на > 5,25" или все-таки удалось уговорить на 3,5"? email рулит. А так ФАП принимает CD и DVD с финализированной сессией (неперезаписываемые) ;)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	249. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 24-Ноя-12, 04:21
	технический проект. m$o. ужас-то какой. ну, хоть чертежи-то не в m$ paint делают, а?
	Ответить | Правка | К родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

	255. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 24-Ноя-12, 10:27
	Как известно, обязательное требование для любой CAD-системы - это умение сохранять проект в формате PowerPoint!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	256. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 24-Ноя-12, 10:31
	> Как известно, обязательное требование для любой CAD-системы — это умение сохранять проект > в формате PowerPoint! дадада. чтобы одним движением вставлялось в документы m$o. нам тут про это уже уши прожужжали. жаль, мне так и не рассказали, где научиться магии вставки dwg.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	261. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться..."	+/–
	Сообщение от deadmustdie (?), 24-Ноя-12, 12:27
	> Как известно, обязательное требование для любой CAD-системы - это умение сохранять проект > в формате PowerPoint! Кому что - нам CAD попросту не нужен, потребности другие.
	Ответить | Правка | К родителю #255 | Наверх | Cообщить модератору

	260. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться..."	–1 +/–
	Сообщение от deadmustdie (?), 24-Ноя-12, 12:27
	> технический проект. m$o. ужас-то какой. ну, хоть чертежи-то не в m$ paint > делают, а? На наш типичный техпроект нет ни одного чертежа ;) Ибо монтажом оборудования и тому подобной деятельностью если и занимаемся, то по готовым вариантам, которых сами не разрабатываем. Зато текста пишется вагон, местами слегка разбавленного схемами (которые оптимально делаются в Visio, как ни странно - OOo Draw и Dia не предлагать, спасибо, кушали) и скриншотами (а их при необходимости подправить как раз в Paint проще)
	Ответить | Правка | К родителю #249 | Наверх | Cообщить модератору

	288. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться..."	–1 +/–
	Сообщение от deadmustdie (?), 26-Ноя-12, 16:25
	Ходит за мной один с козлиным пергаментом, и непрерывно минусует :) А заглянул я как-то в его пергамент - и ведь ничего, что там записано, я не говорил!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	286. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."	+1 +/–
	Сообщение от none_first (ok), 26-Ноя-12, 15:30
	если "мама в детстве" не научила начальников, и работников различать представление информации (кот. должно существовать в виде налагаемых шаблонов) и содержание - объяснять дальше не вижу смысла >Получает заказчик комплект документов. Представитель заказчика рассылает документы на >согласование. У каждого сотрудника заказчика есть ровнехонько MS Windows, MS Outlook и MS >Office, плюс соответствующие привычки работы. Правки, вопросы и т.п. вносятся в режиме >правок в документы, собираются, далее передаются исполнителю если представители заказчика воспринимают ворд как средство правки текста - "пламенный привет" от покинувшего их разума. Поправить плэйн текст и смерджить варианты - кудад как проще, чем ковыряться в куче наслоенных каментов и правок (ктомуже - мерджить полюбасу нужно будет) нотепад им в руки (и их тупые привычки станут не нужны) - он прост как грабли и без возможности менять форматирование Форматирование накладывается на окончательный вариант, ответственным за это работником... или у вас принято черновики подписывать ;) ? >Для получения отчетных материалов, соответствующих действующим нормативным требованиям по >оформлению технической документации. опять путаем содержание и представление...
	Ответить | Правка | К родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

	287. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."	–1 +/–
	Сообщение от deadmustdie (?), 26-Ноя-12, 16:24
	> если "мама в детстве" не научила начальников, и работников различать > представление информации > (кот. должно существовать в виде налагаемых шаблонов) и содержание - объяснять > дальше не вижу смысла :) Улыбнуло. Ни "работники" (исполнители), ни тем более их начальники не желают работать с полуфабрикатом. Им всем подавай полностью оформленный документ - они параллельно будут давать замечания как к содержанию, так и к оформлению: страничной разбивке, абзацным отступам, нумерации списков, таблице сокращений - как бы странно это всё ни было для типичного пользователя OpenOffice'а :). Разбивать этот процесс на две отдельные фазы - значит его сильно затягивать. Желающих нэма ни на стороне заказчика, ни на стороне исполнителя. > если представители заказчика воспринимают ворд как средство правки текста > - "пламенный привет" от покинувшего их разума. Поправить плэйн текст и > смерджить варианты - кудад как проще, чем ковыряться в куче наслоенных > каментов и правок (к тому же - мерджить полюбасу нужно будет) > нотепад им в руки (и их тупые привычки станут не нужны) - > он прост как грабли и без возможности менять форматирование Мерджит исполнитель, заказчику его хлопоты монипенисуальны. > Форматирование накладывается на окончательный вариант, ответственным > за это работником... Исполнителем оно накладывается. Плохо наложил - получи замечания. > или у вас принято черновики подписывать ;) ? Как раз не принято ;) Поэтому черновики (голый текст) и не подлежит рассмотрению, что в отсутствие замечаний сразу идет на утверждение. А если после согласования текста есть ещё стадия оформления (которую выполняет исполнитель), то оформленный текст нужно заново проверять на соответствие согласованному оригиналу - для заказчику это лишняя работа.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема