The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7, opennews (ok), 04-Сен-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


30. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +2 +/
Сообщение от ALTOZAUR (?), 05-Сен-12, 14:09 
На этом сайте про ALT Linux можно говорить только хорошее (в смысле восхищаться) или никак (в смысле правду). Потому ничего не скажу, лучше промолчу, всё равно потрут! =(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от gnsemail (ok), 05-Сен-12, 14:16 
> На этом сайте про ALT Linux можно говорить только хорошее (в смысле
> восхищаться) или никак (в смысле правду).

Ложь.

> Потому ничего не скажу, лучше промолчу, всё равно потрут! =(

Если говорить по делу, не потрут. Итак?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  –4 +/
Сообщение от ALTOZAUR (?), 05-Сен-12, 14:49 
> Ложь.

Конечно ложь, ALT Linux сама прелесть! Использовать его одно удовольствие! Дружное сообщество разработчиков неустанно трудится что бы сделать Linux доступнее и комфортные русскоязычному пользователю!

> Если говорить по делу, не потрут. Итак?

Мoдак! Я чё попугай повторять? Мне по вашему шибко нравится давать работу кучке ALT"товских модеров тут заправляющих? Ну нафиг! Посмотрите источники и сделайте выводы сами, о том что они заявляют и что делают:

> Дистрибутивы ALT Linux (Альт Линукс) — это семейство дистрибутивов Linux, являющихся
> отдельной ветвью развития русскоязычного Linux, выпускаемых компанией «Альт Линукс» и её
> партнёрами, основывающихся на разработках русскоязычной команды разработчиков ALT Linux Team.

Первый же пакет с http://sisyphus.ru/ru/srpm/Sisyphus/

>[оверквотинг удален]
> This is an Internet protocol suite Java library originally developed by
> ORO, Inc.  This version supports Finger, Whois, TFTP, Telnet, POP3, FTP,
> NNTP, SMTP, and some miscellaneous protocols like Time and Echo as well
> as BSD R command support. The purpose of the library is to provide
> fundamental protocol access, not higher-level abstractions.
> Текущий майнтейнер: Igor Vlasenko
> Список всех майнтейнеров, принимавших участие
> в данной и/или предыдущих сборках пакета:
> Igor Vlasenko
> Mikhail Zabaluev

И почти всё там такое и не только там... Для кого делается ALT Linux? Для русских пользователей или для паре, тройке зарубежных партнёров?
ALT Linux один из немногих Linux дистров наплевательски относящийся к русскоязычному пользователю...

U menya wso, bolshoi priwet lubitelam ALT Linux!
S glubokim uwasheniem Gawrila Pupsikow

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +2 +/
Сообщение от gnsemail (ok), 05-Сен-12, 14:51 
Итак, фиксируем: единственное серьёзное замечание, это что у некоторых пакетов поле description не переведено на русский.

Great job, ALT Linux! :)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  –2 +/
Сообщение от ALTOZAUR (?), 05-Сен-12, 15:13 
> Итак, фиксируем: единственное серьёзное замечание, это что у

Не единственное а первое из основных!
Заявляемый всюду как русский Linux дистр и при этом на "Основе решений и дистрибутивов ALT Linux — репозиторий Сизиф" с прибором кладущий на русскоязычного пользователя не вызывает даже толики уважения. И уже без разницы все так пиаримые ими проекты и инициативы (всем известно как они прошли), пусть дальше лижут с тем же рвением у своих зарубежных партнёров...
Если фундамент гнилой то дом ... Живите в таком сами!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +2 +/
Сообщение от gnsemail (ok), 05-Сен-12, 15:15 
>> Итак, фиксируем: единственное серьёзное замечание, это что у
> Не единственное а первое из основных!

Именно это я имею в виду :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от ALTOZAUR (?), 05-Сен-12, 15:53 
Вот, вот! (пример из реальной жизни) Поставил я соседу Серёге ALT Linux, пользует он его пользует... И захотелось ему почему то сделать резервное копирование своих наработок...
Посещает он "Репозиторий Sisyphus", в оглавлении выбирает "Группa :: Архивирование/Резервное копирование" и видит:
http://sisyphus.ru/ru/packages/Archiving/Backup
Мне то без разницы, ну а ему как? Он же не партнёр, он простой пользователь, потому пусть косорюкается как хочет? И какими словами мне перед ним отмазываться?
-На варезниках то и то есть описание программ, пусть в одно предложение, но есть! А тут? И это русский Linux? Да иди ты вместе с ним (прилагательные в поосылательном наклонении)!
-?!?!? Эта, эта, зато там много зарубежных партнёров! (опускает голову и плача уходит)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от gnsemail (ok), 05-Сен-12, 15:57 
> Посещает он "Репозиторий Sisyphus", в оглавлении выбирает "Группa :: Архивирование/Резервное
> копирование" и видит:
> http://sisyphus.ru/ru/packages/Archiving/Backup

Скажите, а Вы и Ваш друг по-русски хорошо читаете?

http://sisyphus.ru/ru/ : <i>Sisyphus не направлен на удовлетворение нужд конечных пользователей</i>

Вам понятен смысл этой фразы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от ALTOZAUR (?), 05-Сен-12, 16:26 
> Вам понятен смысл этой фразы?

Мне то понятен, но он хотел русский дистр...
- Его же даже в школы ставят!


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от gnsemail (ok), 05-Сен-12, 16:27 
>> Вам понятен смысл этой фразы?
> Мне то понятен, но он хотел русский дистр...
> - Его же даже в школы ставят!

Правильно. Он и поставил русский дистрибутив.

Но при чём тут Сизиф?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от ALTOZAUR (?), 05-Сен-12, 16:37 
> Правильно. Он и поставил русский дистрибутив.

Незаметно чего то...

> Но при чём тут Сизиф?

Конечно не причём, он же к ALT Linux отношения не имеет, никакого...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от gnsemail (ok), 05-Сен-12, 16:44 
>> Правильно. Он и поставил русский дистрибутив.
> Незаметно чего то...

Толсто.

>> Но при чём тут Сизиф?
> Конечно не причём, он же к ALT Linux отношения не имеет, никакого...

К дистрибутивам на базе Шестой Платформы? Нет, никакого. Пакеты из Сизифа вообще не обязаны устанавливаться на дистрибутивы (и часто не устанавливаются).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от ALTOZAUR (?), 05-Сен-12, 16:52 
> Толсто.

Увы реально.

> Пакеты из Сизифа вообще не обязаны устанавливаться на дистрибутивы

Запрос к ГуглоЯндексам по шаблону "имя софины ALT Linux" выдаёт в первых рядах Сизифа, их надо игнорировать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +1 +/
Сообщение от gnsemail (ok), 05-Сен-12, 17:06 
>> Пакеты из Сизифа вообще не обязаны устанавливаться на дистрибутивы
> Запрос к ГуглоЯндексам по шаблону "имя софины ALT Linux" выдаёт в первых
> рядах Сизифа, их надо игнорировать?

Запрос Openvpn ubuntu download (http://tinyurl.com/c2lrkv8) первой ссылкой выдаёт http://packages.ubuntu.com/hardy/openvpn. Что с этим делать на ubuntu 12.04? Варианты:

а) качать и пытаться установить, стучать ложкой на форумах, потом рассказывать какое убунту дерьмо на неё даже опенвпн не ставится
б) игнорировать
в) головой думать

Как бы сделали Вы?

Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от ALTOZAUR (?), 05-Сен-12, 17:58 
> Запрос Openvpn ubuntu download
> Как бы сделали Вы?

А причём тут ubuntu? Её не пиарят под русским соусом. Стрелки отучаемся переводить.

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от gnsemail (ok), 05-Сен-12, 18:03 
> А причём тут ubuntu? Её не пиарят под русским соусом. Стрелки отучаемся
> переводить.

Перевод стрелок тут ни при чём, как и "русский соус".

Или, хм, - Вы хотите сказать, что русскоязычный пользователь заметно ТУПЕЕ среднего, и поэтому ему, мол, надо всё объяснять медленно, понятно, и желательно в картинках?

Например, тот факт что в дистрибутив надо ставить пакеты из этого дистрибутива, а не похожего; или тот факт, что нестабильный репозитарий (такой как Sid или Sisyphus) для всех практических целей имеет мало отношения к дистрибутивам (таким как Lenny, или Desktop 6.0); или то что гугл запросто может выдать ссылки на пакеты от другой версии, которые не установятся на конкретный дистрибутив.

Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от ALTOZAUR (?), 05-Сен-12, 18:21 
> Вы хотите сказать, что русскоязычный пользователь заметно ТУПЕЕ среднего

Не проецируйте свои фантазии на меня. Я говорил не о том что вы передёрнули. Читаем Википедию: Дистрибутивы ALT Linux (Альт Линукс) — это семейство дистрибутивов Linux, являющихся отдельной ветвью развития русскоязычного Linux, выпускаемых компанией «Альт Линукс» и её партнёрами --- Заявился русским, дак будь им!

> которые не установятся на конкретный дистрибутив.

О какой установке идёт речь если из описания большинству не ясно что это. На русском сайте должно быть описание на русском, тем более у русского дистрибутива! Если его нет, то место такого дистрибутива ...

Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от gnsemail (ok), 05-Сен-12, 18:25 
>> которые не установятся на конкретный дистрибутив.
> О какой установке идёт речь если из описания большинству не ясно что
> это. На русском сайте должно быть описание на русском, тем более
> у русского дистрибутива! Если его нет, то место такого дистрибутива ...

Вы подтверждаете мои худшие опасения. Постарайтесь сосредоточиться, и объяснить - зачем человек, установивший, например, русскоязычный дистрибутив ALT Linux Desktop на базе p6, лазит по репозитарию _сизифа_ ?

И зачем вообще лазить в поисках пакетов по сайту, если в дистрибутиве есть инструменты для поиска и установки ПО?

Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от ALTOZAUR (?), 05-Сен-12, 18:40 
> И зачем вообще лазить в поисках пакетов по сайту

А где ещё человеку лазить если в пакетном менеджере почти все описания на английском, как и на сайте? Там запретная зона?
Постарайтесь малость сосредоточиться, не сползайте с темы и объяснить - почему на русском сайте описания пакетов на английском (кстати много где с ошибками) и даже имена майнтейнеров писаны на транслите? Почему в описаниях нет хотя бы одного предложения на русском? Это очень сложно или ЧСВ не велит это делать? Это сайт русского дистрибутива или ...

Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Сен-12, 19:23 
> Не единственное а первое из основных!

О да, таких основных ещё с десяток тыщ найти можно.

> Заявляемый всюду как русский Linux дистр

Можно ссылочку?

> и при этом на "Основе решений и дистрибутивов ALT Linux — репозиторий Сизиф"
> с прибором кладущий на русскоязычного пользователя

Вот такую ложь обычно и трут.

> не вызывает даже толики уважения.

А это дело личное.

> И уже без разницы все так пиаримые ими проекты и инициативы (всем известно как они
> прошли), пусть дальше лижут с тем же рвением у своих зарубежных партнёров...

Вы по себе-то не судите.

> Если фундамент гнилой то дом ... Живите в таком сами!

Так вот возвращаясь к замечанию: покажите хотя бы один дистрибутив, где местный эквивалент jpackage.org не просто упакован, а ещё и с переводами описаний на русский язык.

Не покажете -- пустобрёх и истеричка.

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от ALTOZAUR (?), 05-Сен-12, 19:46 
> Не покажете -- пустобрёх и истеричка.

=) Иного от вас и не ждал... Я не виноват что бы оправдываться.
ALT Linux не русский дистрибутив, как бы маркетинговый отдел компании «Альт Линукс» не изгибался, понять то что вам зарубежные "партнёры" много дороже русских пользователей не трудно.
Засим прощайте! Не интересны вы мне... Вразумительного ответа от вас полюбому не добиться...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  –1 +/
Сообщение от vovans (ok), 05-Сен-12, 20:46 
Я вас читаю и понимаю только то, что вы сам не очень-то русский. Текс абсолютно безграмотный.

И теперь я понимаю, почему таких очковтирателей трут на Альте. Таких банить надо. Не задумываясь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Сен-12, 20:47 
>> Не покажете -- пустобрёх и истеричка.
> Я не виноват что бы оправдываться.

Виноваты во лжи, притом IMHO преднамеренной.

> ALT Linux не русский дистрибутив

Конечно, _репозиторий_ не русский, и даже не российский -- в нём весьма заметен вклад как минимум белорусов и украинцев.  А вот ООО "Альт Линукс" -- российская компания, спорить с этим фактом довольно глупо.  Как именно строго квалифицировать дистрибутивы -- затруднюсь, поскольку вклад крайне многогранен.

> как бы маркетинговый отдел компании «Альт Линукс» не изгибался, понять то
> что вам зарубежные "партнёры" много дороже русских пользователей не трудно.

Гм, ну вот я -- "зарубежный партнёр".  Возможно, и Колю (gns@) так величать можно.  Не могу сказать, что мы альтам много дороже русских пользователей -- тоже люди как люди, всё как обычно.

Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от ALTOZAUR (?), 05-Сен-12, 23:52 
> Виноваты во лжи, притом IMHO преднамеренной.

Конечно я виноват, я наврал что все описания на Сизифе английские. Вот я какая врушка, вру и не краснею!

> репозиторий_ не русский, и даже не российский --

Он наверно мулумбский и живёт в Африке?

> Гм, ну вот я -- "зарубежный партнёр".  

Не надо делать вид что вы не поняли о чём я, не надо включать непонятного.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Сен-12, 01:17 
>> Виноваты во лжи, притом IMHO преднамеренной.
> Конечно я виноват, я наврал что все описания на Сизифе английские.

Да, наврали.

> Вот я какая врушка, вру и не краснею!

Видите ли, как минимум для нескольких десятков (а то и больше) пакетов эти описания я переводил собственноручно.  Поэтому покраснеть было бы вполне уместно.

Как Вам уже намекал и говорил в лоб Коля -- нормальный пользователь сперва смотрит под рукой, затем только лезет в интернет.  Под рукой есть synaptic, которому своих пользователей с админправами обучаю сразу же.  Будучи запущенным в локали ru_RU.*, он показывает переведённые на русский описания пакетов.  Пример для xmms:

X Multimedia System - as it was back then
X MultiMedia System - наиболее популярный медиа-проигрыватель для UNIX-систем.

Поддерживает существенное количество форматов и эффектов благодаря большому
количеству модулей расширения, доступных в отдельных пакетах.

// заодно поправил "наиболее популярный", это уже давно не так

>> репозиторий_ не русский, и даже не российский --
> Он наверно мулумбский и живёт в Африке?

Он живёт много где, включая ftp.linux.kiev.ua в Киеве.  Первичный сервер и сборочная инфраструктура хостятся за счёт московского ООО "Альт Линукс", если Вы столь неуклюже пытались намёкивать на этот факт.

>> Гм, ну вот я -- "зарубежный партнёр".
> Не надо делать вид что вы не поняли о чём я, не надо включать непонятного.

Действительно не понял, что Вы имели в виду и откуда дровишки.  Может, разъясните прямо?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от ALTOZAUR (ok), 06-Сен-12, 01:45 
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Кайфец! Запретили комментарии без регистрации, переврали то о чём был начат разговор, налепили нелепых отмазк и требований извенений. Как же приятно снова пообщаться с лучшими представителями сообщества ALT Linux, жаль зарубежные партнёры не смогут прочесть, может нам надо было по английски общаться? А то обидятся и не будут больше партнёрами...
ЗЫ: Можете банить, это вы хорошо умеете! =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Сен-12, 02:04 
> Кайфец! Запретили комментарии без регистрации

На forum.altlinux.org, что ли?  Здесь вроде не запрещали, а оттуда в своё время и ушёл из-за склок между пользователями.

> переврали то о чём был начат разговор

А ну-ка цитаты в студию.  И не думайте, что можно уйти от ответственности, пытаясь переложить её с себя на того, кто к стенке припёр: дело ведь не в кнопке, а в читающих -- у них своя голова на плечах и переписка-то остаётся, сличить недолго.

> налепили нелепых отмазк и требований извенений.

То есть Вы полагаете, что достаточно наехать на собеседника и заодно модератора с тем, чтоб он как модератор заткнулся, и можно бессовестно нести любую пургу?  Нет уж.

Можно попросить коллегу из "Росы" ach или владельца ресурса Максима Чиркова прийти и посмотреть, насколько соответствующими http://wiki.opennet.ru/ForumHelp найдут Ваши сообщения (к слову о Вашей воображаемой <<кучке ALT"товских модеров>> из #34 -- вроде только меня до сих пор и пригласили из альтовской команды в здешнюю модераторскую).

Только ведь от такого умывания рук Вам вряд ли легче станет, правильно?  Вот и наберитесь сил, будьте мужчиной и излагайте по порядку: что я переврал и кого имели в виду, говоря о "приоритетных зарубежных партнёрах".  Если последнее было выводом из отсутствующей фичи на сайте -- фичреквест уже висит, человек его принял в работу.

> ЗЫ: Можете банить, это вы хорошо умеете! =)

И опять мимо кассы.  Править чужие сообщения тоже не умею, если что. :)

Да и где умею -- редко прибегаю к радикальным мерам.  Люди же, не скоты, чтоб пинками.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от ALTOZAUR (ok), 06-Сен-12, 02:28 
> То есть Вы полагаете, что достаточно наехать на собеседника и заодно модератора с тем, чтоб он как модератор заткнулся

А зачем мне заткнутый собеседник? Я не наезжал а спросил, но вместо ответа получал вопросы на левые темы и просьбы.

> Вот и наберитесь сил, будьте мужчиной и излагайте по порядку

А зачем? Я лишний раз убедился в том что давно уже знал. Обсуждать это заново мне не интересно. Да и переубеждать кого то я не намерен...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Сен-12, 10:21 
> А зачем? Я лишний раз убедился в том что давно уже знал.

Судя по треду, Вы лишний раз убедили себя в том, что и так было неправдой.  Если это устраивает -- дело личное; а если интересно всё-таки действительное положение дел -- то вот затем и.

Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от ALTOZAUR (ok), 06-Сен-12, 15:30 
> Вы лишний раз убедили себя в том, что и так было неправдой

)))Смешно так что даже грустно(((
Прощайте! Привет партнёрам!  

Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Сен-12, 16:42 
> Прощайте!

Да Вы уж прощались в #77, шляпу-то не забудьте :)

> Привет партнёрам!

Как только уточните, каким же.  У альтов вообще-то это больная тема, с партнёрами только на школьном проекте и начали учиться работать по уму.

Ответить | Правка | К родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от Пр0х0жий (ok), 05-Сен-12, 23:38 
>> Итак, фиксируем: единственное серьёзное замечание,
>> это что у некоторых пакетов поле description
>> не переведено на русский.
> Не единственное а первое из основных!

Сильно ИМХО:
А нахрен оно по-большому счёту-то надо?
Чтобы вместо одного запроса делать два?
И где оно тогда будет ещё надо за пределами великой и могучей?

Никто в мире особо не зацикливается на том, что инглиш, язык международного общения.
Хоть западный канадец, хоть японец.
Не хватало ещё и команды bash на русский перевести.

Как по мне,так не вырезали бы в альтах из ядер oss модули держа просто в анабиозе, так совсем счастье.

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  –2 +/
Сообщение от ALTOZAUR (?), 06-Сен-12, 00:13 
> И где оно тогда будет ещё надо за пределами великой и могучей?

Как будто сейчас ALT Linux кому то за пределом нужен, зато ALT Linux"у те кто в пределах почти не интересны, ему шибко интереснее те кто за пределом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от Пр0х0жий (ok), 06-Сен-12, 00:39 
> Как будто сейчас ALT Linux кому то за пределом нужен,

Мне нужен. Я за пределами могучей.
Лет десять уж как без особых проблем (за вычетом).
А что?

Да и в Ирландии, Франции и Нидерландах зеркала альтовые не с бодуна наверное держат.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Сен-12, 00:58 
> зато ALT Linux"у те кто в пределах почти не интересны, ему шибко интереснее
> те кто за пределом.

Потрудитесь дать ссылку на подтверждение или извиниться.  Потому как Вы это враньё достаточно раз повторили уже.

PS re #95: мне русский в описаниях нужен; помнится, в своё время изрядно разошлись во мнениях с raorn@ по этому поводу.

Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от ALTOZAUR (?), 06-Сен-12, 01:20 
> PS re #95: мне русский в описаниях нужен

Если вам не нужен, то не нужен никому? И почему я не удивлён?

> Потрудитесь дать ссылку на подтверждение или извиниться

Ссылку на что? На то что американцы увидели описная на Сизифе и начали использовать ALT Linux? Извините что я озвучил правду о вас по русски, следующий раз обязуюсь сделать это по английски, дабы снова не обидеть ваших зарубежных партнёров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Сен-12, 01:34 
>> PS re #95: мне русский в описаниях нужен
> Если вам не нужен, то не нужен никому? И почему я не удивлён?

Видимо, поспешно читаете.  Или видите то, что хотите, а не что написано.

>> Потрудитесь дать ссылку на подтверждение или извиниться
> Ссылку на что?

На подтверждение Вашего утверждения в #102: <<ALT Linux"у те кто в пределах почти не интересны, ему шибко интереснее те кто за пределом>>.

> Извините что я озвучил правду о вас по русски

It wasn't even close to the truth, an illiterate one.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от ALTOZAUR (ok), 06-Сен-12, 01:49 
> Видимо, поспешно читаете.  Или видите то, что хотите, а не что написано.

С кем поведёшься... Вы ведь так делаете, а я виновт?

> It wasn't even close to the truth, an illiterate one.

Опять на сифизе пописаниями заведовали?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Сен-12, 02:02 
>> Видимо, поспешно читаете.  Или видите то, что хотите, а не что написано.
> С кем поведёшься...

Ну так водитесь с приличными людьми.

> Вы ведь так делаете, а я виновт?

Если мне указывают на ошибку в понимании прочтённого и она безусловно есть, то благодарю и стараюсь её исправить.  Только у меня за год одна такая ошибка -- это много, а Вы и одной за тред не стесняетесь, похоже.

Поймите: побеждён не тот, кто ошибся, а тот, кто не признаёт своих ошибок.

[parse error]

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от ALTOZAUR (ok), 06-Сен-12, 02:09 
> Ну так водитесь с приличными людьми.

Я суда случайно заглянул, ну не знал я что тут так стильно

> Поймите: побеждён не тот, кто ошибся, а тот, кто не признаёт своих ошибок.

Моя ошибка в том что я думал что у русского дистрибутива на его русском сайте должны быть описания по русски, но хотя бы маленькие. Глуп я был что так думал, теперь я знаю что это не так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от Пр0х0жий (ok), 06-Сен-12, 02:52 
> я думал что у русского дистрибутива на
> его русском сайте должны быть описания по русски,

Объём работы.
Девелоупер часто далеко за пределами.
А местный мейнтейнер в своё свободное время.
По конструктивным вопросам, спокойно и по-деловому, можно и личным письмом.
ИМХО, было бы полезнее и самому поучаствовать и забегать на минутку хотя бы на багтрекер.
А в альтах или в дебианах - без разницы.
Там, в этих альтах, в одной только ветке, пакетов, гигов на 38 наберётся.

Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от Пр0х0жий (ok), 06-Сен-12, 01:59 
> PS re #95: мне русский в описаниях нужен; помнится, в своё время
> изрядно разошлись во мнениях с raorn@ по этому поводу.

:)
Да в принципе пусть будет как сделается.
Если что, есть и
$ LC_ALL=C apt-cache show foo
Ну и наоборот.

Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от gnsemail (ok), 07-Сен-12, 15:45 
> Как будто сейчас ALT Linux кому то за пределом нужен

Западная Европа устроит? От Испании до Германии до сих пор, кажется, продаётся некая коробочка с четвёртым альтом внутри.

Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Сен-12, 18:56 
Продаётся не значит используется
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от gnsemail (ok), 07-Сен-12, 19:00 
> Продаётся не значит используется

Ойдапрям. Пользователи, правда, понятия не имеют что неонка у ней внутре альтовская ;)

А выбран был платформой, в частности, ради альтератора, и ради hasher с mkimage.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Сен-12, 19:46 
Там вроде мандривы и сюзи любимы были, сколько помнится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от SergMarkovemail (??), 05-Сен-12, 15:34 
Не в этом претензии к альту, где то он хорош, где то не очень. Свои впечатления где то пятилетней давности - масса всякого старья, который когда то впихнули и по инерции пересобирают в новых дистрах, когда автор проги уже давно выпустил два-три следующих мажорных релиза, майтейнеры.. , ну это песня :-) беседа в багзилле почему не работает brasero (не из сизифа) закончиласт его фразой "да, я знаю что он не работает, но у меня нет времени его чинить" Ребята, ну  нельзя же так, сокращайте сизиф, если не по силам его весь тянуть в адекватном состоянии, а уж последнее вообще из ряда вон, зачем включать в дистр неработающую прогу, причем ее майтейнер заранее знает что она нерабочая ?
Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от ALTOZAUR (?), 05-Сен-12, 15:57 
> нельзя же так, сокращайте сизиф, если не по силам его весь тянуть в адекватном состоянии

Спросил подобное на forum.altlinux.org и мне ответили, стиркой и банькой =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от gnsemail (ok), 05-Сен-12, 15:59 
>> нельзя же так, сокращайте сизиф, если не по силам его весь тянуть в адекватном состоянии
> Спросил подобное на forum.altlinux.org и мне ответили, стиркой и банькой =)

Пруф?

Алсо, как Вы понимаете этот абзац : "Sisyphus не направлен на удовлетворение нужд конечных пользователей, и его использование может привести к непредсказуемым последствиям.Если вам нужна надежно работающая система, то следует использовать только дистрибутивы ALT Linux и штатные обновления к ним." ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от ALTOZAUR (?), 05-Сен-12, 16:24 
> Алсо, как Вы понимаете этот абзац : "Sisyphus не направлен

Чел читает в куче разных пиар статейках и Википедии:

> Основа решений и дистрибутивов ALT Linux — репозиторий Сизиф,
> один из пяти крупнейших в мире банков пакетов сво­бодных программ.

По запросу из Гугла и ответов "спецов" получает ссылки на него и что ему тогда?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от gnsemail (ok), 05-Сен-12, 16:26 
>> Основа решений и дистрибутивов ALT Linux — репозиторий Сизиф,
>> один из пяти крупнейших в мире банков пакетов сво­бодных программ.

Да, это так.

> По запросу из Гугла и ответов "спецов" получает ссылки на него и
> что ему тогда?

Что - что? Он зашёл на сайт, на котором большими буквами написано, что не нужно отсюда ничего ставить, и Вы спрашиваете что ему теперь делать?

Наверное, открыть пункт меню "Установка и удаление программ" (или как его там) своего дистрибутива!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от ALTOZAUR (?), 05-Сен-12, 16:32 
> на котором большими буквами написано, что не нужно отсюда ничего ставить открыть пункт
> меню "Установка и удаление программ" (или как его там) своего дистрибутива!

У него теперь openSUSE, там более дружелюбное к русскоязычным пользователям сообщество (по его словам). Ну а если ALT Linux для спецов с партнёрскими инициативами и платформа для индивидуальных проектов то ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +1 +/
Сообщение от gnsemail (ok), 05-Сен-12, 16:33 
>Ну а если ALT Linux для спецов с  партнёрскими инициативами и платформа для индивидуальных проектов то ...

Репозитарий Sisyphus - для спецов и платформа. Дистрибутивы - для пользователей.

Мне всё ещё непонятно, что пользователь дистрибутива искал в сизифе и на что рассчитывал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от ALTOZAUR (?), 05-Сен-12, 16:40 
> Репозитарий Sisyphus - для спецов и платформа. Дистрибутивы - для пользователей.

Основа решений и дистрибутивов ALT Linux — репозиторий Сизиф

> Мне всё ещё непонятно, что пользователь дистрибутива искал в сизифе и на что рассчитывал.

Дистрибутив и репозитарий понятия несовместимые? Одно к другому отношения не имеет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +1 +/
Сообщение от gnsemail (ok), 05-Сен-12, 16:42 
>> Мне всё ещё непонятно, что пользователь дистрибутива искал в сизифе и на что рассчитывал.
> Дистрибутив и репозитарий понятия несовместимые? Одно к другому отношения не имеет?

Дистрибутивы собираются на базе бранчей, а не Sisyphus.

Sisyphus это sid.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от ALTOZAUR (?), 05-Сен-12, 16:57 
> Дистрибутивы собираются на базе бранчей, а не Sisyphus.

Дистрибутив и репозитарий понятия несовместимые?

> Основа решений и дистрибутивов ALT Linux — репозиторий Сизиф,
> один из пяти крупнейших в мире банков пакетов сво­бодных программ.

Чё правда? Абалдеть!
Но непонятно, что ты тупой пользователь дистрибутива искал в сизифе, он только для спецов а не для таких как ты, там же это по русски написано по середине описания!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от gnsemail (ok), 05-Сен-12, 17:09 
>> Основа решений и дистрибутивов ALT Linux — репозиторий Сизиф,
>> один из пяти крупнейших в мире банков пакетов сво­бодных программ.

Такой же, как Sid.

> Чё правда? Абалдеть!
> Но непонятно, что ты тупой пользователь дистрибутива искал в сизифе, он только
> для спецов а не для таких как ты, там же это
> по русски написано по середине описания!

На debian lenny пакеты из сида люди не ставят. Несмотря на то что Sid - "один из пяти etc". А если ставят, то не орут потом на форумах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от ALTOZAUR (?), 05-Сен-12, 18:09 
Про него не пишут такого:

> Основа решений и дистрибутивов debian репозиторий Sid,
> один из самых крупнейших в мире банков пакетов сво­бодных программ.

Сравниваем:

http://sisyphus.ru/ru/srpm/Sisyphus/openvpn
http://packages.debian.org/sid/openvpn

И почти все так, кто из них больше русский на словах а кто на деле?

Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Сен-12, 20:17 
> И почти все так

Ларчик просто открывался: на sisyphus.ru не поддерживается вытаскивание переводов описаний пакетов (проверил на xmms, заглянув в спек).  Там это вряд ли уже будет исправляться; а вот на новую версию сайта, которая проходит обкатку как http://packages.altlinux.org -- повесил https://bugzilla.altlinux.org/27702, спасибо.

Схожие баги (про отображение спеков):
https://bugzilla.altlinux.org/24735
https://bugzilla.altlinux.org/16368

За багрепорт спасибо, а диагностику произвести даже не потрудились -- навык-то полезный.

PS: про дебиан много чего пишут, я бы поосторожней с формулировками.

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от Пр0х0жий (ok), 06-Сен-12, 01:41 
> пользователь дистрибутива искал в сизифе, он только

В debian project нет официальных дистрибутивов на базе sid как и в альте на базе сизифа.
На смеси testing и unstable тоже можно жить, но тот, кто лезет в unstable/sisyphus сам знает зачем он туда пошёл.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Сен-12, 01:47 
> В debian project нет официальных дистрибутивов на базе sid как и в
> альте на базе сизифа.

Кстати, если надо -- можно nightly выпекать и публиковать, это несложно.

> На смеси testing и unstable тоже можно жить, но тот, кто лезет
> в unstable/sisyphus сам знает зачем он туда пошёл.

Нынешний Sisyphus -- не unstable, а скорее testing; и AFAIK не были в нём никогда допустимы unmets как норма жизни, в отличие от Debian unstable.

Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от Денисemail (??), 06-Сен-12, 15:04 
> Нынешний Sisyphus -- не unstable, а скорее testing; и AFAIK не были
> в нём никогда допустимы unmets как норма жизни, в отличие от
> Debian unstable.

Уточню, после введниия соответстующей автоматизации (сколько это было лет назад?) не просто недопустимы "как норма жизни", а недопустимы абсолютно.

Благодаря всем этим автоматизированным средствам часть пользователей умудряется ставить что-то из Сизифа, и даже успешно использовать, лишь изредка натыкаясь на серьезные грабли.

Целостность репозитория, которая еще несколько лет назад могла быть обеспечена только для релиза у нас сейчас непрерывно. Это путает пользоателей.

Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от Пр0х0жий (ok), 06-Сен-12, 18:24 
> Целостность репозитория,

Справедливости ради наверное надо сказать, что в текущем бранче как-то наблюдался слом зависимостей, что привело к выносу значительной части приложений KDE4. Но починено было оперативно в срок не более суток. Пруфы застряли где-то в глубинах альтового форума.
Говорится не для того, чтобы внести отрицательную канву, а чтобы брать такие прецеденты на красный карандаш и свести повторяемость до нуля.
Из отсебятины:
чаще читать что говорит apt или apt-индикатор.
Сообщения системы и в альтах никто не отменял.

Ответить | Правка | К родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от SergMarkovemail (??), 05-Сен-12, 18:03 
> Алсо, как Вы понимаете этот абзац : "Sisyphus не направлен на удовлетворение
> нужд конечных пользователей, и его использование может привести к непредсказуемым последствиям.Если
> вам нужна надежно работающая система, то следует использовать только дистрибутивы ALT
> Linux и штатные обновления к ним." ?

Из сизифа формируются дистры, и если в сизифе старье, то в дистре они новее не станут. Зачем в дистр (не в сизиф) включать неработающие прог вообще непонятно. Я, собственно, после этой беседы и свалил с альта, сначала пересобирать новые пакеты, которые сами должны быть в дистре, затем беседа с майтейнером brasero. C меня хватило, может он и хороший, но вот это перечеркивает его возможные достоинства по крайней мере для меня.


Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от gnsemail (ok), 05-Сен-12, 18:06 
> Из сизифа формируются дистры,

Нет, обычно дистры формируются из бранчей, таких как p6 или p5.

> и если в сизифе старье, то в дистре они новее не станут.

Ну, подумаешь, - старьё. Весь юникс старьё.

> Зачем в дистр (не в сизиф) включать неработающие прог вообще непонятно.

Вы таки определитесь, в каком именно репозитарии Вам попался нерабочий brasero. У меня вот работает на p6, в чём легко убедиться загрузив сабж.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от SergMarkovemail (??), 05-Сен-12, 18:09 
> Нет, обычно дистры формируются из бранчей, таких как p6 или p5.

Ну а бранчи откуда формируются ?

> Ну, подумаешь, - старьё. Весь юникс старьё.

Зато в других дистрах пакеты новые, в отличии от альта, где они зачастую 5 летней давности.

> Вы таки определитесь, в каком именно репозитарии Вам попался нерабочий brasero. У
> меня вот работает на p6, в чём легко убедиться загрузив сабж.

В каком то из бранчей, насколько  помню это было еще даже до 5 платформы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от gnsemail (ok), 05-Сен-12, 18:12 
>> Нет, обычно дистры формируются из бранчей, таких как p6 или p5.
> Ну а бранчи откуда формируются ?

После отбранчевания бранч живёт своей жизнью, сизиф своей.

>> Ну, подумаешь, - старьё. Весь юникс старьё.
> Зато в других дистрах пакеты новые, в отличии от альта, где они
> зачастую 5 летней давности.

Всякое бывает. С другой стороны, работает - не трожь :)

> В каком то из бранчей, насколько  помню это было еще даже
> до 5 платформы.

bugno?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от SergMarkovemail (??), 05-Сен-12, 18:27 
>> Зато в других дистрах пакеты новые, в отличии от альта, где они
>> зачастую 5 летней давности.
> Всякое бывает. С другой стороны, работает - не трожь :)

Ну давайте тогда будем пересобирать master :-)

>> В каком то из бранчей, насколько  помню это было еще даже
>> до 5 платформы.
> bugno?

Просто уже не помню как этот дистр назывался, но до 5 платформы точно, потому что именно с ее выходом свалил с альта.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от gnsemail (ok), 05-Сен-12, 18:36 
> Просто уже не помню как этот дистр назывался, но до 5 платформы
> точно, потому что именно с ее выходом свалил с альта.

Ну, можно наверное попытаться ещё разок попробовать - бывает по-разному.

А конкретно у netbook-live отличный QA :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +3 +/
Сообщение от SergMarkovemail (??), 05-Сен-12, 18:48 
>> Просто уже не помню как этот дистр назывался, но до 5 платформы
>> точно, потому что именно с ее выходом свалил с альта.
> Ну, можно наверное попытаться ещё разок попробовать - бывает по-разному.
> А конкретно у netbook-live отличный QA :)

Есть такая поганая штука как репутация, которая тянется долго и упорно, раз напоровшись на всякие ляпы далее смотришь на дистр с подозрением, пусть он даже теперь он и гораздо лучше. Но терять время, чтобы узнать, что он не изменился, как то не хочется
Нетбука нет, вместо него айпад, так что нетбуковский альт как то не с руки :-)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Сен-12, 20:24 
> Нетбука нет, вместо него айпад

Оно и на ноутах прекрасно себя чувствует, что характерно :-)  А оформляя новость, с удивлением заметил ещё и http://www.altlinux.org/Netbook-live/touch

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Сен-12, 20:40 
>> В каком то из бранчей, насколько  помню это было еще даже до 5 платформы.
> bugno?

<aris> Ну, собственно про до p5 речь. Действительно, был момент, когда бразеро не работал, и это было очень давно.

Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Сен-12, 19:30 
> Ребята, ну  нельзя же так, сокращайте сизиф, если не по
> силам его весь тянуть в адекватном состоянии

Вот это по делу, спасибо.  Давно пытаюсь добиться восстановления разделения репозитория classic на компоненты main/media/contrib, где пакеты неизвестного по факту качества должны бы уйти в contrib ("RPMS.contrib" site:lists.altlinux.org) -- хорошо бы в следующем году получилось наконец.  Так выпускали Server 4.0, например -- коллегиально решили, кто за поддержку чего на три года берётся, потому как самому нужно или понятно, что всем нужно.

Есть минимум один способ подсобить: проверка бета- и RC-выпусков и доведение до релиз-менеджеров известных и выявившихся проблем, т.к. RM может более эффективно воздействовать насчёт починки пакетов и определяет их набор в дистрибутиве (такой себе ultima ratio).

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 06-Сен-12, 01:13 
> Вот это по делу, спасибо.  Давно пытаюсь добиться восстановления разделения репозитория
> classic на компоненты main/media/contrib, где пакеты неизвестного по факту качества должны
> бы уйти в contrib ("RPMS.contrib" site:lists.altlinux.org) -- хорошо бы в следующем
> году получилось наконец.  Так выпускали Server 4.0, например -- коллегиально
> решили, кто за поддержку чего на три года берётся, потому как
> самому нужно или понятно, что всем нужно.
> Есть минимум один способ подсобить: проверка бета- и RC-выпусков и доведение до
> релиз-менеджеров известных и выявившихся проблем, т.к. RM может более эффективно воздействовать
> насчёт починки пакетов и определяет их набор в дистрибутиве (такой себе
> ultima ratio).

Ну так это только частично решит проблему, сами старые проги никуда ведь не денутся


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Сен-12, 01:30 
> Ну так это только частично решит проблему, сами старые проги никуда ведь не денутся

Ну почему, некоторые из таких потихоньку отсеиваются при обновлении тулчейна, glibc и прочих библиотек, а за некоторые взялись при помощи роботов: http://vimeo.com/42547063 | http://ftp.linux.kiev.ua/pub/conference/2011/reports/vlasenk... :)

Впрочем, некоторые всё равно прозябают, факт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 06-Сен-12, 15:13 
> Ну почему, некоторые из таких потихоньку отсеиваются при обновлении тулчейна, glibc и
> прочих библиотек, а за некоторые взялись при помощи роботов: http://vimeo.com/42547063
> | http://ftp.linux.kiev.ua/pub/conference/2011/reports/vlasenk...
> :)
> Впрочем, некоторые всё равно прозябают, факт.

Это уж совсем старье, которое само по себе отсеивается.
Нет, ну Власенко , конечно, хочется верить, но уж больно большой замах, учитывая что тянуть все это , насколько можно понять, будет он сам. Он ведущий майнтейнер альта, и останется ли у него много времени на разработку такой принципиально новой системы ? Хотя, если получится, это будет конфетка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Сен-12, 16:37 
> Он ведущий майнтейнер альта, и останется ли у него много
> времени на разработку такой принципиально новой системы ?

Так он именно при помощи своих роботов и сопровождает несколько подсистем, включая java.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 06-Сен-12, 17:07 
> Так он именно при помощи своих роботов и сопровождает несколько подсистем, включая
> java.

Не знаю как сейчас, но немного раньше Власенко поддерживал чуть ли не больше пакетов, чем все остальные майнтенеры вместе взятые. Может сейчас это и не так или есть какие то собенности альтовской кухни, скрытые от взлядов со стороны, но тем неменее даже сейчас именно он поддерживает больше всего пакетов. Он может использовать этот инструмент для десятка, ну там , сотни пакетов. Какие грабли всплывут при масштабировании на два порядка, он и сам наверное сейчас не знает. Ну и, такая работа все равно оочень большая нагрузка для одного, и так уже сверхзанятого, человека.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от gnsemail (ok), 06-Сен-12, 17:10 
> Не знаю как сейчас, но немного раньше Власенко поддерживал чуть ли не
> больше пакетов, чем все остальные майнтенеры вместе взятые. Может сейчас это
> и не так или есть какие то собенности альтовской кухни, скрытые
> от взлядов со стороны, но тем неменее даже сейчас именно он
> поддерживает больше всего пакетов.

Роботами.

> Он может использовать этот инструмент для десятка,
> ну там , сотни пакетов. Какие грабли всплывут при масштабировании на
> два порядка, он и сам наверное сейчас не знает.

Роботы тащат из федоры, роботы собирают jpackage.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 06-Сен-12, 17:13 
> Роботами.

Все поддерживаемые пакеты ? Тогда, учитывая количество пакетов, которые он поддерживает, уже пора писать победные реляции и вертеть дырки под ордена :-)

> Роботы тащат из федоры, роботы собирают jpackage.

Сколько, десяток, сотню ? Не все же тащит


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от gnsemail (ok), 06-Сен-12, 17:28 
По состоянию на 2012.07.04, 1200 пакетов поддерживались роботом fedoraimport

http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2012-April/193855....

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 06-Сен-12, 17:30 
> По состоянию на 2012.07.04, 1200 пакетов поддерживались роботом fedoraimport

Гм, ну это уже солидно Но все равно масшабировать еще на порядок, и далеко не факт, что все пойдет как по маслу.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Сен-12, 19:01 
> Но все равно масшабировать еще на порядок

А этого и не предполагается, см. 24-й слайд http://ftp.linux.kiev.ua/pub/conference/2011/reports/vlasenk... -- иначе было бы разве что при цели получить клон Fedora, каковой путь уже прошёл ASP (о предсказуемых результатах Лёню предупреждал ещё в 2007).

> и далеко не факт, что все пойдет как по маслу.

Отчасти поэтому и созданы http://www.altlinux.org/Autoimports -- сейчас наблюдаю на зеркале 1192 srpm.

Ещё есть http://www.altlinux.org/Autoports -- автоматизированные бэкпорты того, что получается "слепо" пересобрать из сизифа на текущий стабильный бранч.

И есть testers@ с http://www.hostedredmine.com/projects/alt-testers-team, но скорее опять заглохло.

Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 06-Сен-12, 20:11 
> А этого и не предполагается,

Ну так если предполагается пересобирать порядка только 2000 пакетов из федоры, при том в сизифе их сколько там, 12000, откуда такой оптимизм в части перспективности начинания ? Не смотрел что за пакеты, но если это перловая и джавовая лапша, то и оптимизм непонятен. Да, это сокращает ручной труд при сборке всякое мелкой мути, но сборка крупных и прикладных пакетов все равно тогда остается ручной.

Ответить | Правка | К родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Сен-12, 21:19 
> откуда такой оптимизм в части перспективности начинания ?

Из практики поддержки своих пакетов и применения части разработанного Игорем инструментария -- в частности, скрипта проверки/сборки обновлений по watch-файлам.  Да и по главному направлению Игоря дело далеко не в федоре, а в автоматизации применения аналогичных изменений ко множеству пакетов: http://www.altlinux.org/Packaging_Automation/Embedded_Language

> Да, это сокращает ручной труд при сборке всякое мелкой мути, но сборка крупных
> и прикладных пакетов все равно тогда остается ручной.

Их обновление при вменяемых апстримах тоже становится проще.  По крайней мере в пределах стабильных веток, а то и между субмажорами, если в самой процедуре сборки и составе %files ничего не поменялось.  На днях так monit-5.5 собрал -- работает, куда он денется...

Ответить | Правка | К родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 06-Сен-12, 17:35 
> По состоянию на 2012.07.04, 1200 пакетов поддерживались роботом fedoraimport
> http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2012-April/193855....

Да, а куда wrar то делся, он же был по крайней мере в рассылке одним из самых активных ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +1 +/
Сообщение от gnsemail (ok), 06-Сен-12, 17:40 
> Да, а куда wrar то делся, он же был по крайней мере
> в рассылке одним из самых активных ?

wrar закончился.

Ответить | Правка | К родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от wRAR (??), 06-Сен-12, 17:52 
>> По состоянию на 2012.07.04, 1200 пакетов поддерживались роботом fedoraimport
>> http://lists.altlinux.org/pipermail/devel/2012-April/193855....
> Да, а куда wrar то делся, он же был по крайней мере
> в рассылке одним из самых активных ?

В Debian ушёл, когда всё окончательно сдохло.

Ответить | Правка | К родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Сен-12, 18:38 
> В Debian ушёл, когда всё окончательно сдохло.

Да вроде жив дебиан, что ты так. </>

Ответить | Правка | К родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от SergMarkovemail (ok), 06-Сен-12, 20:00 
> В Debian ушёл, когда всё окончательно сдохло.

Так все плохо после 5 платформы ?


Ответить | Правка | К родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от wRAR (??), 06-Сен-12, 20:35 
>> В Debian ушёл, когда всё окончательно сдохло.
> Так все плохо после 5 платформы ?

Платформы меня никогда не интересовали, а в Сизифе с каждым годом всё хуже, и так немногочисленные вменяемые люди-то постоянно уходят, а вместо них приходят разные.

Ответить | Правка | К родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Сен-12, 21:25 
> Платформы меня никогда не интересовали, а в Сизифе с каждым годом всё хуже,

Не могу согласиться.

> и так немногочисленные вменяемые люди-то постоянно уходят,
> а вместо них приходят разные.

Или не приходят.  По части микроклимата действительно есть что исправлять, хотя я бы не сказал, что он как-то сильно отличается от наблюдаемого в других дистрибутивных проектах схожего направления.

А вот куда люди уходят -- интересовался?  Я во многих случаях -- да: ощутимо набрав экспириенса, люди идут кормить семью.  Это ведь важней, чем пакеты.  И это тоже полезный результат.

Ответить | Правка | К родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от wRAR (??), 07-Сен-12, 00:44 
> Или не приходят.  По части микроклимата действительно есть что исправлять, хотя
> я бы не сказал, что он как-то сильно отличается от наблюдаемого
> в других дистрибутивных проектах схожего направления.
> А вот куда люди уходят -- интересовался?  Я во многих случаях
> -- да: ощутимо набрав экспириенса, люди идут кормить семью.  Это
> ведь важней, чем пакеты.  И это тоже полезный результат.

Мда. Я не буду это комментировать, тем более здесь.

Ответить | Правка | К родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 07-Сен-12, 01:38 
> Мда. Я не буду это комментировать, тем более здесь.

Ты-то тоже набрался, что характерно.

Ответить | Правка | К родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от wRAR (??), 07-Сен-12, 01:50 
>> Мда. Я не буду это комментировать, тем более здесь.
> Ты-то тоже набрался, что характерно.

В твоих заявлениях верные места встречаются, не спорю.

Ответить | Правка | К родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 07-Сен-12, 01:51 
> В твоих заявлениях верные места встречаются, не спорю.

Так ткни пальцем в неверные.

Ответить | Правка | К родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от wRAR (??), 07-Сен-12, 02:05 
>> В твоих заявлениях верные места встречаются, не спорю.
> Так ткни пальцем в неверные.

Не вижу смысла.

Ответить | Правка | К родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Сен-12, 18:43 
> На этом сайте про ALT Linux можно говорить только хорошее

Брр, регулярно говорю безрадостное, обычно всё-таки выживает:
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/86053.html#69
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/85906.html#70
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/85906.html#68
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/85885.html#90

Так что рассказывайте, что плохого.  Может, что-то даже исправить получится благодаря Вам.

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от ALTOZAUR (?), 05-Сен-12, 19:37 
> Брр, регулярно говорю безрадостное, обычно всё-таки выживает

opennet я не первый раз посещаю и наблюдал обратное. Несколько постов представленных вами скорее исключение чем правило.

Так что рассказывайте, что плохого.  Может, что-то даже исправить получится благодаря Вам

Типичное парирование критики, ждал что будет предложено =))
Мне вполне комфортно там где я сейчас, да и знакомство пару лет назад с самим ALT Linux и некоторыми ресурсами ему посвящёнными как то не привлекло поучаствовать в проекте.  Не подхожу я вам, не комфортно вам будет со мной...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 05-Сен-12, 20:39 
>> Брр, регулярно говорю безрадостное, обычно всё-таки выживает
> opennet я не первый раз посещаю и наблюдал обратное.

А это привычка уравновешивать (не путать со "спорить любой ценой"): если кто-то будет сказки рассказывать про недолюбливаемую мной убунту или там фрю, точно так же постараюсь поправить в очевидном заблуждении или стереть явно умышленный наговор.

Про альт порой высказываются чрезмерно оптимистично, вот и доводится объяснять, что же видно вблизи.

> Несколько постов представленных вами скорее исключение чем правило.

Если что, это просто свежие, а так только заархивированных три десятка сходу вижу.

> Типичное парирование критики, ждал что будет предложено =))

Можно и так рассматривать, но занимательней другое: вытащить размахивающего руками и невнятно орущего про страшные обиды человека в конструктивное русло. :)

> Не подхожу я вам, не комфортно вам будет со мной...

Да при чём тут.  В альте ж и реальных багов есть помимо тех, что можно из пальца высосать.  Так что это ещё вопрос, кто кому больше не подходит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от ALTOZAUR (?), 06-Сен-12, 00:09 
> вытащить размахивающего руками и невнятно орущего про страшные обиды человека

У меня страшные обиды? Себе то хоть не врите. Хотя если вам так легче то будь по вашему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Сен-12, 01:05 
>> вытащить размахивающего руками и невнятно орущего про страшные обиды человека
> У меня страшные обиды?

Не знаю как у Вас, но "про страшные обиды" было сказано о #36 и дальше по тексту.

Это ж с каким надрывом надо такую несусветную чушь нести... кстати, продолжаю ждать от Вас ответа на просьбу из #74, вдруг ведь не чушь.  Если слабо, так и скажите; мне сходу слабо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от ALTOZAUR (ok), 06-Сен-12, 01:33 
> такую несусветную чушь нести... кстати, продолжаю ждать

На русском сайте у русского дистрибутива описания на английском это чушь несувальная? Продолжайте ждать...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Сен-12, 01:36 
> Продолжайте ждать...

Ничего, я терпеливый.  Напоминаю просьбу: покажите хотя бы один дистрибутив, где местный эквивалент jpackage.org не просто упакован, а ещё и с переводами описаний на русский язык.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от ALTOZAUR (ok), 06-Сен-12, 01:57 
> Напоминаю просьбу: покажите хотя бы один дистрибутив

Вначале ответьте на мой вопрос, а потом просьбами озадачивайте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Сен-12, 02:07 
>> Напоминаю просьбу: покажите хотя бы один дистрибутив
> Вначале ответьте на мой вопрос, а потом просьбами озадачивайте.

Вначале определите термин "несувальная", поскольку мне он незнаком.  Если же читать вопрос как "На русском сайте у русского дистрибутива описания на английском это чушь несусветная?" -- то ответ будет "это недоработка", за указание на которую Вас и благодарил (#78).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от ALTOZAUR (ok), 06-Сен-12, 02:14 
> ответ будет "это недоработка", за указание на которую Вас и благодарил (#78)

Недоработка? Мне как то показалось что это принципиальная позиция.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 06-Сен-12, 02:17 
> Недоработка? Мне как то показалось что это принципиальная позиция.

Нет, конечно -- и пойдёмте лучше в багу :-) (хотя может оказаться и висяк, некоторая техническая сложность в корректной реализации присутствует) https://bugzilla.altlinux.org/27702

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  +/
Сообщение от ALTOZAUR (ok), 06-Сен-12, 02:39 
> Нет, конечно -- и пойдёмте лучше в багу :-)

Спасибо за приглашение, но это ваша песочница а у меня она другая и игрушки там другие. А тут и вправду надо завершать... =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Вышел дистрибутив ALT Linux Netbook-live 6.0.7"  –4 +/
Сообщение от vovans (ok), 05-Сен-12, 20:47 
язабан. Таких не тереть надо, а банить.
Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру