The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Один из разработчиков GNOME обобщил проблемы в развитии проекта, opennews (??), 27-Июл-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


101. "Один из разработчиков GNOME обобщил проблемы в развитии прое..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Июл-12, 00:35 
http://worldofgnome.org/gnome-is-staring-into-the-abyss-by-otte/

/thread

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Один из разработчиков GNOME обобщил проблемы в развитии прое..."  +1 +/
Сообщение от Вредоносный (ok), 28-Июл-12, 00:52 
> http://worldofgnome.org/gnome-is-staring-into-the-abyss-by-otte/
> /thread

Naah, Gnome is doing fine, but it could do better. A small financial help from Red Hat and a bit more effort in Marketing will be enough. Also clearly defining Gnome goals of the next 1-2 years would be great!

Ишь, хрен какой нарисовался. Фонтанчик оптимизма и уверенности. Но аргументики в статье слабоваты, хотя может это я плохо знаю аглицкий...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Один из разработчиков GNOME обобщил проблемы в развитии прое..."  +/
Сообщение от prokoudineemail (??), 28-Июл-12, 01:54 
> http://worldofgnome.org/gnome-is-staring-into-the-abyss-by-otte/

О, спасибо. А то развели драму.

Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Один из разработчиков GNOME обобщил проблемы в развитии прое..."  +/
Сообщение от frob (ok), 28-Июл-12, 06:49 
О... а в оригинале оказывается ещё и Штутгартское выступление зелёнокроссовочного мудака упоминается.
Краткое содержание осовремененной версии выглядело бы так:
"ПРОЕКТ 20x20!!! (пауза)
А ДАВАЙТЕ К У НАС В 2020-м ГОДУ ГНОМ БУДЕТ НА 20% ДЕСКТОПОВ?!!! 8-D.
(бурные аплодисменты)"

Ну, ясное дело, именно вот таких вот "целей" гному и не хватает.
Но теперь-то всё наладится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Один из разработчиков GNOME обобщил проблемы в развитии прое..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Июл-12, 13:47 
> О, спасибо. А то развели драму.

Ценой покладания на юзеров является потеря аудитории. И федора например сама пилит сук на котором сидит. Интерфейс гнома 3 ориентирован на склеротичных имбецилов. А все остальное - на разработчиков, тестеров и прочих экспериментаторов. Проблема в том что среди них процент склеротичных имбецилов, которые оценили бы гном 3 по достоинству явно пониженный. Сложно быть склеротичным имбецилом и при том разработчиком. Мешает одно другому слегка.

По поводу чего думается у гнома нынче некислый churn. Так что юзеры пачками драпают.

Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Один из разработчиков GNOME обобщил проблемы в развитии прое..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Июл-12, 14:45 
Сегодня ты аналитик?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Один из разработчиков GNOME обобщил проблемы в развитии прое..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Июл-12, 22:26 
> Сегодня ты аналитик?

Сегодня я Капитан.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Один из разработчиков GNOME обобщил проблемы в развитии прое..."  +1 +/
Сообщение от prokoudineemail (??), 28-Июл-12, 22:47 
> Ценой покладания на юзеров является потеря аудитории.

:D

Ну вот мы в GIMP 2.8 поменяли сохранение в lossy-форматы строго на экспорт, чтобы целевой аудитории (профессионалам) было удобно. Профессионалы мгновенно оценили, а остальные уже третий месяц устраивают срачи про то, что нам на них наплевать.

Так что на месте гномодевелоперов я бы просто не обращал на вас внимание. Когда вас всё устраивает, вы молчите, и от вас никакой пользы. Когда вам всё не так, вы только и можете что орать и материться.

Вы не нужны.

Ответить | Правка | К родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Один из разработчиков GNOME обобщил проблемы в развитии прое..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Июл-12, 22:54 
> Так что на месте гномодевелоперов я бы просто не обращал на вас
> внимание.

"гномодевелоперОВ"? Чтобы было "ОВ", их должно быть >=2

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Один из разработчиков GNOME обобщил проблемы в развитии прое..."  +1 +/
Сообщение от prokoudineemail (??), 29-Июл-12, 02:42 
> "гномодевелоперОВ"? Чтобы было "ОВ", их должно быть >=2

Перечитайте текст новости и перестаньте писать глупости с умным лицом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Один из разработчиков GNOME обобщил проблемы в развитии прое..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Июл-12, 09:52 
Вы, что ли, второй маинтернер gtk? Сами то читали?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Один из разработчиков GNOME обобщил проблемы в развитии прое..."  –4 +/
Сообщение от Agent Smith (ok), 29-Июл-12, 00:21 
> Ну вот мы в GIMP 2.8 поменяли

Я смотрю, ты "типо" программист. Из своего опыта могу сказать: работает - не трогай!
Да, достичь того, чтобы менять нужно было минимум - сложно. Но стремиться к этому нужно. Для этого необходимо все (архитектура, модульность, разбивка на объекты) делать правильно с самого начала.
Думаешь, что это невозможно, недостижимо? Возможно! Примеры: Emacs, TeX.

И, судя по второму абзацу, Рэймонда ты не читал. В процессе разработки открытого проекта, количество писем от пользователей увеличевается по мере того, как им начинает пользоваться все большее количество людей и их что-то не устраивает в программе. Когда программа работает хорошо, содержит всю необходимую для такого типа программ функциональность, количество писем сходит на нет. Что значит: программа близка к идеалу - программист, иди займись другими необходимыми проектами, а этот оставь в покое!

И да! Ты не нужен.

Ответить | Правка | К родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Один из разработчиков GNOME обобщил проблемы в развитии прое..."  +2 +/
Сообщение от prokoudineemail (??), 29-Июл-12, 02:40 
> Я смотрю, ты "типо" программист. Из своего опыта могу сказать: работает - не трогай!

Ваш опыт не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме.

> Думаешь, что это невозможно, недостижимо? Возможно! Примеры: Emacs, TeX.

Наверное поэтому появились LuaTeX и XeTeX.

> И, судя по второму абзацу, Рэймонда ты не читал.

Во-первых, "Собор и Базар" я читал, году так в 1999.

Во-вторых, я не считаю ни Реймонда, ни Столлмана идолами, каждому слову которых необходимо следовать беспрекословно.

В-третьих, если мы всё ещё говорим о гимпе, Вы явно не имеете ни малейшего представления о том, какие письма, какого содержания и в каком объёме мы получали и получаем от пользователей. Поэтому Ваше мнение на этот счёт не имеет ни малейшей ценности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. "Один из разработчиков GNOME обобщил проблемы в развитии прое..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Июл-12, 09:54 
>> Думаешь, что это невозможно, недостижимо? Возможно! Примеры: Emacs, TeX.
> Наверное поэтому появились LuaTeX и XeTeX.

Правильно надо делать приложения так что ни у кого даже мысли о форке не появлялось, как впрочем и о использовании.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Один из разработчиков GNOME обобщил проблемы в развитии прое..."  –4 +/
Сообщение от Agent Smith (ok), 29-Июл-12, 14:54 
> Наверное поэтому появились LuaTeX и XeTeX.

Ты хотел этим сказать, что Tex плох, но оба эти проекта основаны на Tex  как его развитие, что доказывает мою мысль об его изначально грамотном проектировании - Tex легко расширяем в различных направлениях.

> Во-первых, "Собор и Базар" я читал, году так в 1999.

Судя по твоим комментариям, мало что из прочитанного усвоил.

> Вы явно не имеете ни малейшего представления о том, какие письма, какого содержания и в каком объёме мы получали и получаем от пользователей

Ну ты же сам написал: "вы только и можете что орать и материться."
А! Это пользователи так свою радость пользования Gimp'ом выражают.

Ответить | Правка | К родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Один из разработчиков GNOME обобщил проблемы в развитии прое..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Июл-12, 04:10 
> Профессионалы мгновенно оценили, а остальные уже третий месяц устраивают срачи про то, что нам на них наплевать.

А кто целевая аудитория GNOME 3? :)

Ответить | Правка | К родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

202. "Один из разработчиков GNOME обобщил проблемы в развитии прое..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Июл-12, 09:51 
> Так что на месте гномодевелоперов я бы просто не обращал на вас
> внимание. Когда вас всё устраивает, вы молчите, и от вас никакой
> пользы. Когда вам всё не так, вы только и можете что
> орать и материться.

Программист которому наплевать на пользователей? Вон из проффесии.

> Вы не нужны.

Разрабатывайте для /dev/null Он вам и слова протиф не скажет, во всех гениальных начинаниях.


Ответить | Правка | К родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Один из разработчиков GNOME обобщил проблемы в развитии прое..."  +1 +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 29-Июл-12, 10:36 
> Программист которому наплевать на пользователей? Вон из проффесии.

Есть выбор: или ты не будешь обращать внимания на толпу критиков, или они не дадут тебе работать. Такая уж профессия, что делом заниматься все равно надо. А если у проекта есть адекватный фидбек, то на всех остальных действительно резонно класть болт по умолчанию. Просто абстрагироваться от этой толпы и, на всякий случай, помнить только их основные претензии (это несложно, они повторяются так часто, что их трудно не запомнить).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Один из разработчиков GNOME обобщил проблемы в развитии прое..."  +1 +/
Сообщение от Андрей (??), 29-Июл-12, 14:25 
> А если у проекта есть адекватный фидбек,

Проблема в том, что на реализации, которые могут быть оценены только субъективно, никогда не будет "адекватного фидбека". Например: "мы работали так более 10 лет и не жаловались, так зачем же вы взяли и всё поменяли!?" Вроде, длительность использования против какого-то "совершенно нового видения" - сильный аргумент, но, оказывается, субъективный, чтобы быть адекватным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "Один из разработчиков GNOME обобщил проблемы в развитии прое..."  +1 +/
Сообщение от Андрей (??), 29-Июл-12, 14:17 
> Ну вот мы в GIMP 2.8 поменяли сохранение в lossy-форматы строго на экспорт

Да, заметил. Бывает, по привычке ещё пару рах жал на сохранить (png). Но тут нечего ругаться, ведь здесь скорее исправили поведение проги, чем придумали что-то. Строго говоря, каждое приложение может иметь свой формат файла, и сохранение в другие форматы - это экспорт.

А вот в Гноме 3 я вижу не исправления, а только ломания. Но для графического окружения множество определений не де-юре, а де-факто, которое субъективно.

Ответить | Правка | К родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Один из разработчиков GNOME обобщил проблемы в развитии прое..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 29-Июл-12, 22:10 
> Ну вот мы в GIMP 2.8 поменяли сохранение в lossy-форматы строго на экспорт

Ручку userlevel сделайте, что ли.  И чтоб сборщик мог задать умолчание.

Бо смысл понятен, но попытки понять лучше меня, чем я занимаюсь конкретно на этой системе (оставим "конкретно сейчас", это проще в рантайме самому обработать) -- непонятны.  Т.е. для работ, где исходник важен -- оценил, а для быстрой обработки стопки фонов на слайды -- нет.

Ответить | Правка | К родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Один из разработчиков GNOME обобщил проблемы в развитии прое..."  +/
Сообщение от Майклуша (?), 30-Июл-12, 00:21 
Конгениально.
Т.е. третий гном, который Вы так упорно защищаете - для профессионалов?
Профессионалов, простите, в чем?
Вам резонно указывают, что пользователи бегут. Что процесс заметен невооруженным глазом.
И что в ответ?
"Всему свое время", "Вы не нужны".

Так ведь это взаимно. Вам не нужны пользователи, Вы не нужны пользователям.
Если Вас такое положение устраивает, ну что ж... дело Ваше.
Одно непонятно, если мы Вам не нужны, зачем Вы снисходите до каких-то объяснений с нами, убогими, в этой ветке?

Ответить | Правка | К родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру