Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Раскол между W3C и WHATWG может привести к развитию двух нез..., opennews (??), 22-Июл-12, (0) [смотреть все] Их раскол - не новость , Аноним (-), 16:14 , 22-Июл-12, (1) Как рещить эту проблему Нужен просто ещё один стандарт , Аноним (-), 16:44 , 22-Июл-12, (3) +10   // Дайте два , Аноним (-), 16:49 , 22-Июл-12, (4) +13   // Четырнадцать Нате - http xkcd com 927 , Аноним (-), 18:16 , 22-Июл-12, (14) +2   отдать руль гуглу, пусть и стандартны создают, как те кто их практически использ, grayich (ok), 18:27 , 22-Июл-12, (17) –2   // Лучше яблу, у них зонд со стразами , Аноним (-), 19:10 , 22-Июл-12, (19) +7   А чо не мозилле , Аноним (-), 20:08 , 22-Июл-12, (25) +1   // а у мозилы ничего практичного нет сервисы , только браузер, а значит они не могу, grayich (ok), 20:26 , 22-Июл-12, (27) +3   А у гугла есть сервисы плюс собственный браузер, а значит он не может в полной м, Аноним (-), 20:41 , 22-Июл-12, (28) +3   почему по логике, раз они на практике весь цикл пользуют, то им виднее, что нужн, grayich (ok), 20:46 , 22-Июл-12, (29)   Им может быть и виднее Только они заинтересованны в продвижении именно своих пр, Аноним (-), 20:54 , 22-Июл-12, (30) +1   стандарты должны быть открытые и не требующие отчислений, webm хорошо-плохо-ли, , grayich (ok), 22:05 , 22-Июл-12, (36) +2   я бы потролил, но мне лениво h 264 открыт, этот ваш ffmpeg его вполне умеет рабо, Аноним (-), 22:25 , 22-Июл-12, (37)   Чья именно Купоны стричь хочет какая-то MPEG LA которая пальца о палец не удари, Аноним (-), 22:54 , 22-Июл-12, (38) +3   кодек - это 99 работы инженеров, разработавших алгоритмы собственно кодирования, bugmenot (ok), 23:26 , 22-Июл-12, (42)   Нет, извните 1 Во первых, основная заслуга - математиков 2 Во вторых, большинс, Аноним (-), 12:43 , 23-Июл-12, (60) +3   открыт код реализующий h 264 сам же формат закрыт патентами, потому использовани, VoDA (ok), 11:39 , 23-Июл-12, (57) +2   При том референсная реализация - редкостный крап Да еще под идиотской лицензией, Аноним (-), 12:44 , 23-Июл-12, (61)   Здравая мысль Пытались нормальный xhtml сделать, так и похоронили его к сожален, rshadow (ok), 21:38 , 22-Июл-12, (34)   // , так и нужно сделать Но, к сожалению, процессом рулит кучка местечковых быдло, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 21:46 , 22-Июл-12, (35) +4   Что-то я не понял какая дива вам помешала в HTML , Аноним (-), 22:56 , 22-Июл-12, (39)   // Тэг DIV , Ваня (??), 10:56 , 23-Июл-12, (54) –2   divided by zero , arisu (ok), 09:44 , 23-Июл-12, (49) –2   W3C на помойку , Truelove (ok), 16:52 , 22-Июл-12, (5) –4 // А ещё мы знаем слова которые надо похоронить X11, монолитное ядро, SysVinitПрав, pavlinux (ok), 17:13 , 22-Июл-12, (6) +10 // Если вам нравиться тормозная жидкость и тормозить, то это ваш выбор , Truelove (ok), 17:30 , 22-Июл-12, (10) –10 // А вам не нравится тормозная жидкость Ну так слейте её из автомобиля и не тормоз, Аноним (-), 17:38 , 22-Июл-12, (11) +11 А вдруг у него ручник прокачан , Аноним (-), 18:17 , 22-Июл-12, (15) что значит вдруг прокачан , Клыкастый2 (?), 10:12 , 23-Июл-12, (51) Да-да-да Тормоза придумали трусы Где-то это я уже слышал По сабжу все очень, jOKer (ok), 19:52 , 22-Июл-12, (24) очепяточные очепяточники, vit (??), 17:21 , 22-Июл-12, (7) // Жмякни 171 исправить 187 и пофикси же , Аноним (-), 17:27 , 22-Июл-12, (8) +2 От перемены слагаемых сумма не меняется , pavlinux (ok), 17:29 , 22-Июл-12, (9) –3 // Hyper Markup вы уж математику в лингвистику не тащите, пожалуйста , Аноним (-), 05:12 , 23-Июл-12, (48) +1 Проблема даже не в этом HTML, в первую очередь, стандарт для разработчиков сами, зачем имя анониму (?), 17:45 , 22-Июл-12, (12) +4 // Ну в лисе и хроме то будет А то что остальные стушевались на фоне такого темпа , Аноним (-), 18:18 , 22-Июл-12, (16) +1 // Вот делать отстальным нехрен как реализовывать кучу маркетингового дерьма из под, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 21:08 , 22-Июл-12, (33) –1 // Не можешь конкурировать - вон с рынка Все просто и честно Слабаки и слоупоки н, Аноним (-), 23:10 , 22-Июл-12, (40) Какая прелесть радикальный инженер и радикальный экономист и радикальный гопни, Аноним (-), 04:59 , 24-Июл-12, (73) какой ты смешной поведай, умник, кто эти такие остальные ну исключая гугл и , div (??), 01:02 , 23-Июл-12, (46) +1 lynks, Sergey722 (ok), 14:07 , 25-Июл-12, (78) надо нам принять ГОСТ и прекратить их мучения , Аноним (-), 18:12 , 22-Июл-12, (13) +6 // С русскими тегами блок абзац абзац картинко картинко блок , hummermania (ok), 13:53 , 23-Июл-12, (66) // мне нравитсявсё-равно рано или поздно русский вернёт себе статус единого языка, grayich (ok), 14:16 , 23-Июл-12, (67) // да пусть хоть сейчас себе этот 171 статус 187 берёт, всем без разницы вообщ, arisu (ok), 15:17 , 23-Июл-12, (68) –1 я не говорил о российском языке а вернёт по простой причине, этот язык обуслов, grayich (ok), 15:24 , 23-Июл-12, (69) лингвисты бьются в истерике психиатры тоже , arisu (ok), 15:50 , 23-Июл-12, (70) если не хватает понимания, то зачем тролить, grayich (ok), 15:58 , 23-Июл-12, (71) зачем ты разговариваешь с зеркалом а если ты спрашиваешь у меня, то я точно не , arisu (ok), 16:01 , 23-Июл-12, (72) Есть такое мнение, что ЛОР заборол Опеннет в каментаз последнего И эта зараза в, Аноним (-), 05:06 , 24-Июл-12, (74) Может тандемом будут работать, как Пу и Ме , Аноним (-), 19:02 , 22-Июл-12, (18) // А 20 000 вебмастеров будут выходить на митинги против W3C и WHARWG , Аноним (-), 19:48 , 22-Июл-12, (22) +2 вам, , везде Пу и Ме мерещится , div (??), 01:07 , 23-Июл-12, (47) +1 Хотели по своему - народ сказал нет Это не политика, и здесь реально правят все, Владимир (??), 19:38 , 22-Июл-12, (21) // Именно И бодали мы ждать W3С до 2022 года кажется они его называли датой приня, Аноним (-), 19:50 , 22-Июл-12, (23) Началось , ВовкаОсиист (ok), 20:16 , 22-Июл-12, (26) +1 Сколько бы стандартов не было, Internet Explorer не будет нормально поддерживать, Руслан Зиганшин (?), 00:01 , 23-Июл-12, (43) // давно уже не самый популярный, Аноним (-), 00:51 , 23-Июл-12, (44) // http gs statcounter com browser-na-monthly-201106-201207, denis111 (ok), 17:38 , 24-Июл-12, (77) за северным ледовитым в штатах хром давно ослика загнал в пыльный угол ссаной т, Клыкастый2 (?), 10:15 , 23-Июл-12, (52) Конечно Интерпрайз же Совместимость и всё такое , Аноним (-), 05:07 , 24-Июл-12, (75) Чем больше, тем лучше Красота в многообразии , Миша (??), 10:08 , 23-Июл-12, (50) как они зае ли, со своими расколами Вот из-за такой х ни и начинается пото, bathead (?), 10:46 , 23-Июл-12, (53) +1 W3С 16 лет разрабатывал свои XML и XHTML XHTML должен был стать заменой HTMLу, п, Миша (??), 12:28 , 23-Июл-12, (58) –1 // Отличная фича, давно пора флеш всякий повыбросить Костыли же , Аноним (-), 12:55 , 23-Июл-12, (64) // А что, во флеше только есть только video А пацаны-то не знали , Аноним (-), 05:09 , 24-Июл-12, (76) 1,3,5,7,12,13,18,21,26,43,50,53,58

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

3. "Раскол между W3C и WHATWG может привести к развитию двух нез..."	+10 +/–
Сообщение от Аноним (-), 22-Июл-12, 16:44
Как рещить эту проблему? Нужен просто ещё один стандарт!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Раскол между W3C и WHATWG может привести к развитию двух нез..."	+13 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Июл-12, 16:49
	Дайте два.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Раскол между W3C и WHATWG может привести к развитию двух нез..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Июл-12, 18:16
	Четырнадцать. Нате - http://xkcd.com/927/
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Раскол между W3C и WHATWG может привести к развитию двух нез..."	–2 +/–
	Сообщение от grayich (ok), 22-Июл-12, 18:27
	отдать руль гуглу, пусть и стандартны создают, как те кто их практически использует
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Раскол между W3C и WHATWG может привести к развитию двух нез..."	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Июл-12, 19:10
	Лучше яблу, у них зонд со стразами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Раскол между W3C и WHATWG может привести к развитию двух нез..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Июл-12, 20:08
	А чо не мозилле?
	Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Раскол между W3C и WHATWG может привести к развитию двух нез..."	+3 +/–
	Сообщение от grayich (ok), 22-Июл-12, 20:26
	а у мозилы ничего практичного нет(сервисы), только браузер, а значит они не могут в полной мере адекватно подойти к стандарту.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Раскол между W3C и WHATWG может привести к развитию двух нез..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Июл-12, 20:41
	А у гугла есть сервисы плюс собственный браузер, а значит он не может в полной мере адекватно подойти к стандарту.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Раскол между W3C и WHATWG может привести к развитию двух нез..."	+/–
	Сообщение от grayich (ok), 22-Июл-12, 20:46
	почему? по логике, раз они на практике весь цикл пользуют, то им виднее, что нужнее, что нет разве не так?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Раскол между W3C и WHATWG может привести к развитию двух нез..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Июл-12, 20:54
	Им может быть и виднее. Только они заинтересованны в продвижении именно своих продуктов. Например недавно гугл активно агитировал за webm, а мобилкопроизводителям это было не с руки, потому-что не было соответствующего аппаратного декодера.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Раскол между W3C и WHATWG может привести к развитию двух нез..."	+2 +/–
	Сообщение от grayich (ok), 22-Июл-12, 22:05
	стандарты должны быть открытые и не требующие отчислений, webm хорошо-плохо-ли, но вариант, мобильщики могли-бы между собой и сами этот вопрос решить, а не идти на поводу у h264
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Раскол между W3C и WHATWG может привести к развитию двух нез..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Июл-12, 22:25
	я бы потролил, но мне лениво. h.264 открыт, этот ваш ffmpeg его вполне умеет. работа должна быть оплачена, если вы знаете адекватные варианты без отчислений, предлагайте. мобильщики хоть и могут, но вовсе не обязаны менять уже устаканившийся стандарт на кота в мешке.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Раскол между W3C и WHATWG может привести к развитию двух нез..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Июл-12, 22:54
	> работа должна быть оплачена Чья именно? Купоны стричь хочет какая-то MPEG LA которая пальца о палец не ударила в плане собственно фактической реализации кодека. А кодек это на 10% стандарт и на 90% реализация. Вон у адобы H.264 жал хуже чем xvid какой-нибудь. Просто потому что у адобы хреновая реализация более нового кодека, а xvid - качественная реализация более старого. Ну я понимаю еще - дать денег авторам x264, например. Но денег вымогают какие-то совершенно левые прихлебатели, которые просто вовремя подсуетились с патентами. Да еще вылезают задним числом - мол, во, все подсели? А вот ща условия поменяем! > если вы знаете адекватные варианты без отчислений, предлагайте. webm. Для веба выше крыши. Кстати если бы не он, мы бы уже платили за онлайн видео вовсю. А так mpeg la пришлось выкусить и выбирать между выстрелом себе в пятку и получением фиги :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Раскол между W3C и WHATWG может привести к развитию двух нез..."	+/–
	Сообщение от bugmenot (ok), 22-Июл-12, 23:26
	кодек - это 99% работы инженеров, разработавших алгоритмы собственно кодирования, для получения оптимального соотношения качество/битрейт и один процент работы быдло^Wкодеров написавших реализацию кодека. А совершенно левые прихлебатели - это внезапно те самые инженеры, либо те кто тем самым инженерам заплатил за работу и жилает получить свои деньги назад. За webm прихлебателям во первых уже заплатил гугл, который за рабатывает на нас с вами, а во вторых, если бы он получил большее распространение, ВНЕЗАПНО заплатили бы ещё и мы лично производителям железа, за переход на новые аппаратные кодеки. К тому же была бы потеряна обратная совместимость с уже готовыми девайсами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Раскол между W3C и WHATWG может привести к развитию двух нез..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Июл-12, 12:43
	> кодек - это 99% работы инженеров, разработавших алгоритмы собственно кодирования, Нет, извните. 1) Во первых, основная заслуга - математиков. 2) Во вторых, большинство техник - достаточно общеизвестные. 3) Патенты получили и вымогательствуют отнюдь не инженеры и математики. 4) H.264 всего лишь стандартизированное объединение ряда техник кодирования. Грубо говоря, если некто спроектировал конкретный дом - может ли он на этом основании стричь роялти за "строительство домов вообще"? А морда у него не треснет - стричь купоны за то что он сам не строил и не проектировал? Итого: бабло получают не те кто вкалывал и вообще не понятно кто и за что. Подсуетитись вовремя и запатентовали вперед других общеизвестные вещи. Обалдеть "достижение". > для получения оптимального соотношения качество/битрейт > и один процент работы быдло^Wкодеров написавших реализацию кодека. Не, извините, судя по тому что стандарту чуть более чем дохрена лет, а сколь-нибудь внятным реализациям на фоне времени существования стандарта "без году неделя" - все так как сказал я, а не вы. Дело в том что с точки зрения теории есть более 1 метода кодирования потока с неким синтаксисом. Различных по эффективности и результату. Оговорить формат потока и допустимые преобразования - в общем то не такая уж и огромная наука. А вот дальше начинается черная магия с алгоритмами rate control и выделения битов на сцены, выбора ключевых кадров и паоаметрок кодирования в каждом конкретном кусочке. Реализация чего в стандарте вообще никак не прописана. И в зависимости от того насколько алгоритм вот этого вот удачен - на выходе может быть все. От полного отстоя до рулеза. Не парьтесь и сделайте максимально просто - и вашу реализацию H.264 разорвет на клочки xvid, хоть он и реализует более старый кусок стандарта. Ну вон как это было у адобы с их НИКАКИМ кодеком h.264, проигрывавшим xvid. Подолбайтесь в волю, тюньте и улучшайте, переписывайте и изобретайте - и однажды получится штука типа x264. Которая и делает h.264 тем чем он является. > А совершенно левые прихлебатели - это внезапно те самые > инженеры, либо те кто тем самым инженерам заплатил за работу и > жилает получить свои деньги назад. Во первых, они как-то желают получать денег совершенно непропорционально тому что они заплатили - их аппетит явно превышает зарплату инженера или математика. Во вторых, даже не факт что они кому-то платили. Вот запатентовали - это да. Но из факта патентования не следует что они кому-то денег дали. Вовремя подсуетились - да. Но совсем не факт что тот кто первым придумал с этого вообще что-то получил. В третьих, они имеют наглость менять правила по ходу игры. Вот сегодня нахаляву, чтоб вы, лошки, подсели. Первая доза - даром! А завтра - хоть убей, но бабки неси! Простите, но драгдилерские методы ведения бизнеса - это просто западло для окружающих. В четвертых - ну мы уже видели что бывает в случае oracle vs google. То-есть, в суде патентные рэкетиры как правило лишаются большинства патентов на тривиальщину и общеизвестнве вещи, существовавшие до них. Просто не у всех есть ресурсы на судилища. А некоторые вообще полагают что проще заплатить рэкетиру. > За webm прихлебателям во первых уже заплатил гугл, который за рабатывает на > нас с вами, а во вторых, если бы он получил большее распространение, > ВНЕЗАПНО заплатили бы ещё и мы лично производителям железа, Простите, гугл дал права это использовать на простых и понятных условиях, исключающих возможность дать задний ход и ничего не требующих взамен. Назад забрать даденные права уже невозможно. Им это надо по одной простой причине: у них есть немало сущностей где надо видео. От ютуба до кодирования видео в мобильниках. По этой причине им нужен хороший кодек без роялтей и геморроя. И да, они даже поспособстсовали появлению бесплатного IP-блока аппаратного кодера-декодера для встраивания в чипы. Кроме того гугл активно разрабатывает референсную реализацию кодека. Которая доступна на весьма либеральной лицензии. А h.264 - мало того что на референсную реализацию все забили и она убога, так еще и распостраняется под дебильной лицензией исключающей какую либо доработку. Так, чисто артефакт на посмотреть. > за переход на новые аппаратные кодеки. Внезапно, производители чипов могут получить IP-блок для встраивания в свои чипы нахаляву и без роялтей. Пруфлинк: http://www.webmproject.org/hardware/#details По этому поводу аппаратные энкодеры-декодеры VP8 появились в куче новых чипов, кстати. > К тому же была бы потеряна обратная совместимость с уже готовыми девайсами. Ну извините, вон кассовые аппараты с msdos до сих пор используются. Вот вы и обеспечивайте с ними обратную совместимость, если вам это надо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Раскол между W3C и WHATWG может привести к развитию двух нез..."	+2 +/–
	Сообщение от VoDA (ok), 23-Июл-12, 11:39
	> h.264 открыт, этот ваш ffmpeg его вполне умеет. открыт код реализующий h.264 сам же формат закрыт патентами, потому использование открытой реализации может обернуться патентным троллингом со стороны держателей патентов.
	Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Раскол между W3C и WHATWG может привести к развитию двух нез..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Июл-12, 12:44
	> открыт код реализующий h.264 При том референсная реализация - редкостный крап. Да еще под идиотской лицензией. Условия гугля в разы лучше и без грабель допускающих изменение правил игры в будущем :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Раскол между W3C и WHATWG может привести к развитию двух нез..."	+/–
	Сообщение от rshadow (ok), 22-Июл-12, 21:38
	Здравая мысль. Пытались нормальный xhtml сделать, так и похоронили его к сожалению. И давно пора уже хтмл для разметки сделать. Выкинуть из него табличную верстку, говно дивы и прочая... А для разметки и приложений сделать новый стандарт, чтоб с поддержкой все элементов управления и заточенный именно на разметку: сетки для элементов управления, кнопки, табы, нормальный элемент "загрузить файл" наконец...
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Раскол между W3C и WHATWG может привести к развитию двух нез..."	+4 +/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 22-Июл-12, 21:46
	+, так и нужно сделать. Но, к сожалению, процессом рулит кучка местечковых быдлокодеров, которым нужен хоть какой-то результат прямо сейчас и которым срать на развитие стандарта в обозримом будущем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Раскол между W3C и WHATWG может привести к развитию двух нез..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Июл-12, 22:56
	> гoвно дивы Что-то я не понял какая дива вам помешала в HTML :)
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Раскол между W3C и WHATWG может привести к развитию двух нез..."	–2 +/–
	Сообщение от Ваня (??), 23-Июл-12, 10:56
	Тэг DIV.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Раскол между W3C и WHATWG может привести к развитию двух..."	–2 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 23-Июл-12, 09:44
	> нормальный xhtml divided by zero.
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема