The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Евросоюз наложил на Microsoft штраф в 1.64 млрд евро за созд..., opennews (??), 27-Июн-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


14. "Евросоюз наложил на Microsoft штраф в 1.64 млрд евро за созд..."  –20 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Июн-12, 21:19 
не платить. они разработали, а кому то должны отдать забесплатно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Евросоюз наложил на Microsoft штраф в 1.64 млрд евро за созд..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Июн-12, 21:32 
Суду виднее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Евросоюз наложил на Microsoft штраф в 1.64 млрд евро за созд..."  +6 +/
Сообщение от анонимус (??), 27-Июн-12, 21:41 
Пусть хоть что разрабатывают и закрывают - проблема в том, что их щщит распространяется либо в обязаловке с железом либо через закупку людьми, которые платят деньги не из своего кармана имея на плечах голову промытую рекламой - деньги в любом случае заплачены, нужно как-то интегрировать это с другим софтом.
Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Евросоюз наложил на Microsoft штраф в 1.64 млрд евро за созд..."  –6 +/
Сообщение от SubGun (ok), 28-Июн-12, 10:17 
> Пусть хоть что разрабатывают и закрывают - проблема в том, что их
> щщит распространяется либо в обязаловке с железом либо через закупку людьми,
> которые платят деньги не из своего кармана имея на плечах голову
> промытую рекламой - деньги в любом случае заплачены, нужно как-то интегрировать
> это с другим софтом.

Ну, вообще-то их "щщит" работает на порядок лучше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Евросоюз наложил на Microsoft штраф в 1.64 млрд евро за созд..."  +/
Сообщение от ротоног (?), 28-Июн-12, 10:23 

> Ну, вообще-то их "щщит" работает на порядок лучше.

расскажите это ораклоилам


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Евросоюз наложил на Microsoft штраф в 1.64 млрд евро за созд..."  +/
Сообщение от SubGun (ok), 28-Июн-12, 10:34 
> расскажите это ораклоилам

А что, Oracle внезапно стал адептом OSS?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Евросоюз наложил на Microsoft штраф в 1.64 млрд евро за созд..."  +/
Сообщение от GG (ok), 28-Июн-12, 11:00 
> Ну, вообще-то их "щщит" работает на порядок лучше.

Ты такой тупой и не понимаешь, что их работает лучше только потому, что они мешают остальным сделать свой?
Или такой толстый?
Или про SSH не слышал?

Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Евросоюз наложил на Microsoft штраф в 1.64 млрд евро за созд..."  +/
Сообщение от SubGun (ok), 28-Июн-12, 11:23 
> что их работает лучше только потому, что они мешают остальным сделать свой

Давайте, во-первых, обойдемся без оскорблений.
Во-вторых, возьмем к примеру БД. Есть свободные MySQL и PgSQL и проприетарные interbase и MSSQL. Насколько я знаю, MySQL имеет локи на уровне таблиц, PgSQL-страниц. В то же время проприетарные имеют блокировку на уровне записей, что очень важно для высоконагруженных приложений. У MySQL master-master репликация появилась совсем недавно. В PgSQL нельзя выдать привилегии целиком на базу. Неужели это "корпорасты"(как вы любите говорить) мешают развиваться открытым продуктам?
Та же самая ситуация и со Skype. Попробуйте в свободном продукте создать конференцию на 20 человек и поговорить. Попробуйте и обплюётесь. А в Skype с этим проблем нет.

> Или про SSH не слышал?

Слышал что-то. Но, на мой взгляд, некорректно говорить о продуктах, которым даже не пытались сделать проприетарную альтернативу.


Я сам стараюсь пользоваться открытыми продуктами и поддерживать их, даже пару патчей к Exim посылал. Но это не значит, что я буду брызгать пеной изо рта, доказывая, что все закрытые продукты - порождение дьявола.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Евросоюз наложил на Microsoft штраф в 1.64 млрд евро за созд..."  –1 +/
Сообщение от GG (ok), 28-Июн-12, 11:35 
В суде разбирают вопрос относительно самбы, базы данных тут ни при чём.

Блокировка на уровне записей реализуется при необходимости на уровне того софта, которому эти блокировка нужна, ни к чему ради мало кому нужной фичи городить огород.
Ну или пойди и допили, ни кто ж не мешает. У мускуля исходники не закрыты, в отличие от AD.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Евросоюз наложил на Microsoft штраф в 1.64 млрд евро за созд..."  +1 +/
Сообщение от VoDA (ok), 28-Июн-12, 11:38 
>> что их работает лучше только потому, что они мешают остальным сделать свой
> Давайте, во-первых, обойдемся без оскорблений.
> Во-вторых, возьмем к примеру БД. Есть свободные MySQL и PgSQL и проприетарные
> interbase и MSSQL. Насколько я знаю, MySQL имеет локи на уровне
> таблиц, PgSQL-страниц. В то же время проприетарные имеют блокировку на уровне
> записей, что очень важно для высоконагруженных приложений. У MySQL master-master репликация
> появилась совсем недавно. В PgSQL нельзя выдать привилегии целиком на базу.

MySQL с движком InnoDB работает по "standard row-level locking". MyISAM работает с table-lock но кто будет использовать для "высоконагруженных приложений" СУБД без транзакций. InnoDB сделан давным-давно ;)

PostgreSQL: In addition to table-level locks, there are row-level locks, which can be exclusive or shared locks.

Так что ваши "аргументы" по поводу СУБД не актуальны уже довольно давно. =)))

PS multi-master почти везде довольно коряв.

Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Евросоюз наложил на Microsoft штраф в 1.64 млрд евро за созд..."  –2 +/
Сообщение от SubGun (ok), 28-Июн-12, 11:48 
> Так что ваши "аргументы" по поводу СУБД не актуальны уже довольно давно.
> =)))
> PS multi-master почти везде довольно коряв.

Это просто был пример.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Евросоюз наложил на Microsoft штраф в 1.64 млрд евро за созд..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-12, 12:30 
Нет, это был не просто пример, а аргумент. И как вы сами признали - негодный аргумент. Если у вас других аргументов нет, стало быть вы признаете свою неправоту по обсуждаемому вопросу?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Евросоюз наложил на Microsoft штраф в 1.64 млрд евро за созд..."  +/
Сообщение от GG (ok), 28-Июн-12, 12:53 
> Это просто был пример.

Этот пример показывает нам, что если в свободном софте чего-то нет, то только потому, что оно никому нахер не впёрлось. А как только понадобится - сразу допилят.

Ответить | Правка | К родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Евросоюз наложил на Microsoft штраф в 1.64 млрд евро за созд..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 28-Июн-12, 11:49 
>> Или про SSH не слышал?
> Слышал что-то. Но, на мой взгляд, некорректно говорить о продуктах,
> которым даже не пытались сделать проприетарную альтернативу.

Ой, умора.  Историю-то появления _Open_SSH из просто SSH почитайте -- наберётесь новых доводов и подумаете, там есть над чем и разносторонне.

Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Евросоюз наложил на Microsoft штраф в 1.64 млрд евро за созд..."  +/
Сообщение от FreeHCKemail (?), 28-Июн-12, 12:32 
> Во-вторых, возьмем к примеру БД. Есть свободные MySQL и PgSQL и
> проприетарные interbase и MSSQL. Насколько я знаю, MySQL имеет
> локи на уровне таблиц, PgSQL-страниц. В то же время
> проприетарные имеют блокировку на уровне записей, что очень
> важно для высоконагруженных приложений. У MySQL master-master
> репликация появилась совсем недавно. В PgSQL нельзя выдать
> привилегии целиком на базу. Неужели это "корпорасты"(как вы
> любите говорить) мешают развиваться открытым продуктам?

Это бред. Обе БД поддерживают блокировку на уровне строк.
Вообще, инновации обычно появляются именно в мире СПО, и только затем
появляются в проприетарной продукции.

> Та же самая ситуация и со Skype. Попробуйте в свободном продукте
> создать конференцию на 20 человек и поговорить. Попробуйте и
> обплюётесь. А в Skype с этим проблем нет.

Используйте SIP. У него почти везде есть провайдеры. Ничем Skype не
уступает.

> Я сам стараюсь пользоваться открытыми продуктами и поддерживать
> их, даже пару патчей к Exim посылал.

Молодец.

Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Евросоюз наложил на Microsoft штраф в 1.64 млрд евро за..."  –1 +/
Сообщение от arisu (ok), 28-Июн-12, 13:12 
> даже пару патчей к Exim посылал

хороший повод не использовать Exim. впрочем, я надеюсь, что патчи не приняли.

Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Евросоюз наложил на Microsoft штраф в 1.64 млрд евро за созд..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-12, 11:49 
> Ну, вообще-то их "щщит" работает на порядок лучше.

лучше чего?

Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Евросоюз наложил на Microsoft штраф в 1.64 млрд евро за..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 28-Июн-12, 13:06 
> Ну, вообще-то их «щщит» работает на порядок лучше.

«на порядок лучше» чего?

Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Евросоюз наложил на Microsoft штраф в 1.64 млрд евро за созд..."  +/
Сообщение от kurokaze (ok), 29-Июн-12, 16:38 
> Ну, вообще-то их "щщит" работает на порядок лучше.

Сливая самбе по скорости, ага

Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Евросоюз наложил на Microsoft штраф в 1.64 млрд евро за созд..."  +5 +/
Сообщение от Балмер (?), 27-Июн-12, 21:49 
Как раз наоборот, суть в том, что разработанное дерьмо запихивается во все дырки, мешая продвижению качественного ПО. Поэтому и штраф наложили. Переели микрософтской каки.
Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Евросоюз наложил на Microsoft штраф в 1.64 млрд евро за созд..."  +3 +/
Сообщение от О (?), 27-Июн-12, 22:26 
Они занимают монопольное положение, так что обязаны.
Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Евросоюз наложил на Microsoft штраф в 1.64 млрд евро за созд..."  +1 +/
Сообщение от Анон (?), 27-Июн-12, 23:31 
Товарищ, видимо, далек от "it-перепетий", с какими проблемами сталкиваются люди, после покупок продукции майкрософт, и как эта компания оказывает техническую поддержку и при этом пытаются "втюхать" простую тех. документацию, как нечто "инновационное"
Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Евросоюз наложил на Microsoft штраф в 1.64 млрд евро за созд..."  +6 +/
Сообщение от XoRe (ok), 28-Июн-12, 00:41 
> не платить. они разработали, а кому то должны отдать забесплатно?

Если вы "держите" 1-2% рынка, вы особо никому не опасны, поэтому вы никому не нужны.
А если у вас 60-70 или целых 90% рынка, вы можете уничтожить конкурентов.
Поэтому, имея такую долю рынка, кому вы только ни понадобитесь.
Сразу много органов будет проверять вас, чтобы вы вели дела честно.
Больше возможностей - больше ответственности.
Не нравится - не ведите бизнес в тех странах, которые ставят такие условия.
Microsoft ведет бизнес в странах евросоюза и нарушает условия этих стран.
Вот её и штрафуют.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Евросоюз наложил на Microsoft штраф в 1.64 млрд евро за созд..."  +/
Сообщение от SubGun (ok), 28-Июн-12, 10:20 
Хорошие приведены аргументы. Трудно не согласиться.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Евросоюз наложил на Microsoft штраф в 1.64 млрд евро за созд..."  +1 +/
Сообщение от другой Аноним (?), 28-Июн-12, 09:30 
От них требовали не все что они разработали. Начинка разработанного не нужна. Требовали обертку, чтобы с этим монопольной начинкой взаимодействовать. А обертку не дают, боятся, что открытая начинка составит успешную конкуренцию. А во многих нормальных странах приняты антимонопольные законы, а в хороших странах их даже иногда пытаются соблюдать. Так что все они должны. И даже больше
Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Евросоюз наложил на Microsoft штраф в 1.64 млрд евро за созд..."  +/
Сообщение от SubGun (ok), 28-Июн-12, 10:21 
Про конкуренцию слышны только слова, на деле же - пшик.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Евросоюз наложил на Microsoft штраф в 1.64 млрд евро за созд..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-12, 12:12 
> Про конкуренцию слышны только слова, на деле же - пшик.

фаирфокс?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Евросоюз наложил на Microsoft штраф в 1.64 млрд евро за..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 28-Июн-12, 13:14 
> Про конкуренцию слышны только слова, на деле же — пшик.

действительно. самбы не существует, ntfs3g тоже, а уж на серверах — там вообще сплошная винда. не говоря уже об HPC.

Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Евросоюз наложил на Microsoft штраф в 1.64 млрд евро за созд..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 28-Июн-12, 11:47 
> не платить.

Это было бы лучшим вариантом -- подсказать, почему, студентик? :)

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Евросоюз наложил на Microsoft штраф в 1.64 млрд евро за созд..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-12, 14:34 
Михаил, ну уж вы-то не опускайтесь до банального хамства. Все же вы не безликий анонимус.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Евросоюз наложил на Microsoft штраф в 1.64 млрд евро за..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 28-Июн-12, 14:39 
а небанальное хамство можно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Евросоюз наложил на Microsoft штраф в 1.64 млрд евро за..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Июн-12, 14:45 
Можно. Но у тебя нет шансов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Евросоюз наложил на Microsoft штраф в 1.64 млрд евро за..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 28-Июн-12, 14:50 
так я ж не за себя спрашивал. я быдло, мне и по-простому сойдёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "Евросоюз наложил на Microsoft штраф в 1.64 млрд евро за созд..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 28-Июн-12, 15:38 
> Михаил, ну уж вы-то не опускайтесь до банального хамства.

Подскажите, в чём.  А написано было так в надежде заставить хоть немного задуматься -- потому как после знакомства с этими самыми "студентами microsoft" живьём сходство с иеговистами стало ещё более очевидным -- и по той причине, что опять шаблонный "довод".

Ответить | Правка | К родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Евросоюз наложил на Microsoft штраф в 1.64 млрд евро за..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 28-Июн-12, 13:05 
> не платить. они разработали, а кому то должны отдать забесплатно?

не давать хидеры к библиотекам! автор разработал, а кому-то пользоваться бесплатно?!

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру