The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Доступен порт браузера Chromium для Wayland. Проект по запус..., opennews (??), 05-Май-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


66. "Доступен порт браузера Chromium для Wayland. Проект по запус..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Май-12, 17:46 
> Честно: я точно не знаю, просто размышляю.

Аналитики такие аналитики.

> то же время концепция Wayland неудачна для целей, которые требуют сетевой прозрачности

Чем неудачна? Если тебе нужна сетевая прозрачность в вэйленде прямо сейчас(пока ещё нет композиторов с сетевой прозрачностью), то чем тебя не устраивает запуск X поверх вэйланда(которые жрут меньше чистых иксов, как тут недавно проскакивало).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Доступен порт браузера Chromium для Wayland. Проект по..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 05-Май-12, 23:42 
> чем тебя не устраивает запуск
> X поверх вэйланда(которые жрут меньше чистых иксов, как тут недавно проскакивало).

тем что это:
а) поломано и недопилено;
б) ага-ага, меньше; можно мне увидеть драйвера для nVidia с поддержкой 2д и 3д, и всё это в вэйланде?

вэйланд — это такой распиареный directfb.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Доступен порт браузера Chromium для Wayland. Проект по..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Май-12, 04:42 
> а) поломано и недопилено;

Напугали ежа голым задом^W^W^W слакварщика недопиленным софтом.

> б) ага-ага, меньше; можно мне увидеть драйвера для nVidia с поддержкой 2д
> и 3д, и всё это в вэйланде?

Ну Кэп, если ты хочешь строиться под наиболее тормозных проприерасов - иди да стройся.

> вэйланд — это такой распиареный directfb.

В каком-то роде. А один хрен программы свои виджеты сами рисуют, потому как иксы этого в нормальном виде не умеют нихрена. Они вообще переросточные, тормозные и не отвечают пожеланиям толпени народа. Вот и возникает спрос на что-то еще. А если есть спрос - появится и предложение. Это неизбежно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Доступен порт браузера Chromium для Wayland. Проект по..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 06-Май-12, 04:53 
>> а) поломано и недопилено;
> Напугали ежа голым задом^W^W^W слакварщика недопиленным софтом.

ты плохой, негодный слакварщик. хороший, годный слакварщик как раз не пользуется непонятными недопилеными наколенными поделками.

> Ну Кэп, если ты хочешь строиться под наиболее тормозных проприерасов — иди
> да стройся.

нет, я хочу, чтобы вывод графики был не «ага, кое-как работает» а быстро выводил графику. если для этого приходится применять проприетарный драйвер — это прискорбно, но буду применять.

> В каком-то роде. А один хрен программы свои виджеты сами рисуют, потому
> как иксы этого в нормальном виде не умеют нихрена.

иксы и не должны это уметь, не их это задача. а вот то, что оконные декорации рисуют тулкиты — это уже epic fail, ящитаю.

> Вот и возникает спрос на что-то еще.

к сожалению, спрос есть, а решений нет. вэйланд — это костыль похуже иксов. а когда он станет более-менее пригоден для нормального использования, он будет таким же жирным, как и иксы. потому что страдает от непродуманности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Доступен порт браузера Chromium для Wayland. Проект по..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Май-12, 15:21 
> недопилеными наколенными поделками.

Я вообще не слакварщик. Слакварщик это ты :). И заявления про то что слакварщик что-то там наколенное не пользует - выглядят смешно. Сколько я помню, у слакварщиков например хоть тот же манагер пакетов всю жизнь был весьма "недопиленной наколенной поделкой".

>> Ну Кэп, если ты хочешь строиться под наиболее тормозных проприерасов — иди да стройся.
> нет, я хочу, чтобы вывод графики был не «ага, кое-как работает» а
> быстро выводил графику.

Ну это уж точно не про иксы. Там чтобы просто вывести видео на весь экран с нормальным FPS - уже требуются всякие "внеплановые" извращения которые не вписываются в протокол, типа shared памяти как минимум или вообще выводить видео через вызовы opengl и прочая.

> если для этого приходится применять проприетарный драйвер — это прискорбно, но буду применять.

Ну хоть так, а то звучит как будто ты этим гордишься.

>> В каком-то роде. А один хрен программы свои виджеты сами рисуют, потому
>> как иксы этого в нормальном виде не умеют нихрена.
> иксы и не должны это уметь, не их это задача.

Как бы это сказать... если б они это умели, 100500 либам тулкитов не пришлось бы делать 100500 своих виджетов с разным видом и своим набором настроек (да-да, я не злопамятный но наезды на GTK за хреновое понимание тем Qt - помню). А так они вообще странная конструкция: для простой и быстрой управлялки окнами и хрени с совсем уж базовыми графическими примитивами - они тормозны и переросточны. А больше через них ничего делать и не получается нормально и все таскают кучу обвязки, от оконного манагера до отрисовки виджетов. Ну и в результате куча повторного функционала в каждой либе тулкита и прочая и те самые проблемы на которые ты же и чертыхаешься потом :)

> а вот то, что оконные декорации рисуют тулкиты — это уже epic fail, ящитаю.

Не вижу большой разницы с тем что они рисуют виджеты. Все виджеты плюс-минус рамка окна - примерно один хрен. А какая религия запрещает рассмотреть оформление окна как виджет, например? Это к тому же дало бы больше возможностей для манипуляций с оформлением окна из программ.

Более того - в упомянутом тобой подходе сложно добавить например кастомную кнопку или там индикатор на оформление окна, или я тут не прав?

>> Вот и возникает спрос на что-то еще.
> к сожалению, спрос есть, а решений нет. вэйланд — это костыль похуже  иксов.

Да ладно тебе, по сути это фреймбуфер-переросток, вполне нормально для околоэмбедовочных штукенций, да и десктопов тех кому положить на сетевую прозрачность, особенно в виде как это в иксах :)

> а когда он станет более-менее пригоден для нормального использования, он
> будет таким же жирным, как и иксы.

Его можно будет распилить и например оставить только совсем базовую часть на железке где надо минимум потребления ресурсов, но какой-никакой вывод на дисплей - надо.

> потому что страдает от непродуманности.

Он просто не пытается решать вообще все вселенские проблемы, в отличие от. Это в чем-то хорошо, ибо господа академзадроты в погоне за решением всех мыслимых проблем уже однажды нагородили тормозной и переросточный протокол для решения вселенских проблем. Ну и понятный хрен, какое там дело парням считающим траектории спутников до наших земных задач? Поэтому оно прозрачно по сети, но зато полностью обсирается при более приземленной задаче "показать видео на весь экран с приличным разрешением и FPS" при попытке юзать тот самый супер-пупер-прозрачный протокол. А лично мне быстрое видео нужно явно чаще чем сетевая прозрачность...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "Доступен порт браузера Chromium для Wayland. Проект по..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 06-Май-12, 16:02 
> Я вообще не слакварщик.

тогда вряд ли твоё мнение о слаке сколько-нибудь показательно.

> Ну это уж точно не про иксы.

O_O

> Там чтобы просто вывести видео на весь экран с нормальным FPS

для видео придумали железные плееры. или вон телевизор у меня — он с флэшины кучу форматов играет. зачем мне такая тоска на мониторе?

> уже требуются всякие «внеплановые»
> извращения которые не вписываются в протокол, типа shared памяти как минимум

расширение как расширение. так же, как и Xv. ничего смертельно страшного я там не вижу.

>> а вот то, что оконные декорации рисуют тулкиты — это уже epic fail, ящитаю.
> Не вижу большой разницы с тем что они рисуют виджеты.

тогда и говорить особо не о чем дальше.

> Более того — в упомянутом тобой подходе сложно добавить например кастомную кнопку
> или там индикатор на оформление окна, или я тут не прав?

и это не может не радовать. всю жизнь мне не хватало на декорациях долбокнопок от всяких макак.

> Да ладно тебе, по сути это фреймбуфер-переросток

и я об этом же.

> вполне нормально для околоэмбедовочных штукенций

там обычно directfb работает. в отличие от вэйланда — *уже* работает.

> да и десктопов

только для тех, для кого «десктоп» — это такой планшет-переросток.

> Его можно будет распилить и например оставить только совсем базовую часть на
> железке где надо минимум потребления ресурсов, но какой-никакой вывод на дисплей
> — надо.

свежо писание. show me the code! в нарастание сложности я верю и так, потому как неоднократно это наблюдал. особенно у проектов, которые изначально криво сдизайнены и пишутся неясно для чего.

> Он просто не пытается решать вообще все вселенские проблемы, в отличие от.

авторы вообще слабо в курсе, что именно вэйланд решать должен.

> , но зато полностью обсирается при более приземленной задаче "показать видео
> на весь экран с приличным разрешением и FPS" при попытке юзать
> тот самый супер-пупер-прозрачный протокол.

а пилой гвозди неудобно забивать. давайте пилы выкинем, ведь забить гвоздь в доме нужно намного чаще, нежели что-то распилить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру