The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Релиз ОС MINIX 3.2.0, opennews (??), 29-Фев-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


39. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"  +/
Сообщение от letsmac (ok), 29-Фев-12, 22:31 
Не следует забывать, что приведение патчей в норму с  GPL, их поддержка, и всякие горы юр макулатуры и возможность патентного преследования или просто кросс-лицензирование отпугивает 95% возможных комиттеров. Фактически необходимо платить деньги за возможность дать бесплатно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"  +5 +/
Сообщение от arisu (ok), 29-Фев-12, 22:48 
> отпугивает 95% возможных комиттеров

и при этом пингвинус всё ещё ломит вперёд как ракета. мне даже страшно представить, где бы мы были, если бы твои эти 95% таки коммитили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"  –4 +/
Сообщение от letsmac (ok), 01-Мрт-12, 08:53 
0,7% за четыре года? И то за счет ухода с рынка устаревший *nix систем. GPL-ракета не иначе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Мрт-12, 09:01 
> 0,7% за четыре года?

В топ500 - 91%.
В бытовой электронике - ??? но чуть более чем дофига. Каждый первый умный телевизор, NAS, access point, router, какой-либо умный железяк - линукс.
В телефонах и планшетах без него тоже не обошлось. Можно долго бухтеть на тему ведроида, но линевое ядро там есть и GPL на него действует не хуже чем на других. И на этом рынке почему-то 1% остался у других господ. Не знаете каких? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"  +/
Сообщение от uniman (ok), 01-Мрт-12, 11:49 
> В топ500 - 91%. В бытовой электронике - ??? но чуть более чем дофига. Каждый первый
> умный телевизор, NAS, access point, router, какой-либо умный железяк - линукс.
> В телефонах и планшетах без него тоже не обошлось.

То есть, частные компании наживаются на чужом труде только в путь?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Мрт-12, 12:03 
> То есть, частные компании наживаются на чужом труде только в путь?

С таким же успехом, я тоже наживаюсь на их труде. Я нахожу такой компромисс достаточно честным и даже вполне выигрышным для меня, поскольку у меня ресурсов меньше чем у RedHat и прочих. А как показала практика, выигрывает и развитие системы в целом. Обскакав на повороте в том числе и беркелейские ископаемости.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"  +/
Сообщение от Школьник (ok), 01-Мрт-12, 13:13 
Расскажи, как ты нажился на труде RedHat. Сколько рублей тебе принес RHEL или любой другой труд программистов RedHat?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 01-Мрт-12, 13:35 
> Расскажи, как ты нажился на труде RedHat. Сколько рублей тебе принес RHEL
> или любой другой труд программистов RedHat?

Мне -- довольно-таки (косвенно на внедрениях других дистрибутивов, содержащих в т.ч. и их труды), им за это спасибо.  У них мои труды тоже водятся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"  –1 +/
Сообщение от Школьник (ok), 01-Мрт-12, 13:55 
К людям, которые действительно зарабатывают без нарушения лицензии и при этом делятся и своим кодом тоже, у меня нет никаких вопросов, вне зависимости от того, с GPL-кодом они работают или нет. У меня вопросы именно к этому поциэнту :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Мрт-12, 13:42 
> Расскажи, как ты нажился на труде RedHat. Сколько рублей тебе принес RHEL
> или любой другой труд программистов RedHat?

А элементарно - я могу пхать ядро и прочие компоненты содержащее тонны их коммитов куда попало. Что-то мне подсказывает что сам бы я на такой объем работ распирался столетиями. Профит очевиден ;)

Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"  +/
Сообщение от Школьник (ok), 01-Мрт-12, 13:56 
Я повторю вопрос еще раз, если ты не понял: как именно ты нажился. Куда ты "пихал" это ядро? И сколько рублей ты при этом заработал?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Мрт-12, 11:10 
Похоже что школ не понимает ничего кроме денег.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"  +/
Сообщение от etw (ok), 01-Мрт-12, 12:18 
Так в том-то и суть свободного кода, что пользоваться им может кто угодно. Да сомнителен Ваш аргумент в споре GPL vs BSD.
Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"  +/
Сообщение от uniman (ok), 01-Мрт-12, 12:30 
>Да сомнителен Ваш аргумент в споре GPL vs BSD.

Это в вашей голове спор. Я ничего подобного не писал.

>Так в том-то и суть свободного кода, что пользоваться им может кто  угодно.

То есть, результатами проекта со свободным кодом, проекта Linux kernel, и другими под лицензией GPL, частные компании, не вложившие ни строчки кода в разработку, могут пользоватся для получения прибыли?

Просто скопировав код, результат чужого труда, и потратившись лишь на четвертинку бумаги с указанием лицензии и 100мб с исходниками на своем сервере?

И судя по тому, что как пишет товарищъ, Linux в каждом втором устройстве, а их продаются десятки миллионов в год, эта прибыль за счет чужого труда - коллосальна, и никак не возвращается в виде инвестиций в GPL проекты?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 01-Мрт-12, 13:39 
> Это в вашей голове спор. Я ничего подобного не писал.

Тем не менее не впервой уж пытаетесь в такие встревать.  Не глупейшим образом, но и без особого толку, в общем-то.  Пойдёмте лучше http://wiki.opennet.ru/LicenseComparison дорабатывать по существу.

> [...] частные компании, не вложившие ни строчки кода в разработку,
> могут пользоватся для получения прибыли?

Конечно.  Вот только выгоднее им кооперироваться, а не тащить всё в свой угол и строчки пилить там.

> и никак не возвращается в виде инвестиций в GPL проекты?

Вообще-то потихоньку возвращается, но поскольку эмбедщина -- до сих пор весьма бурный и дикий рынок, то про завтра мало кто думает.  Хотя потихоньку начинают задумываться, см. сведение ARM-веток ядра в качестве примера.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"  +/
Сообщение от uniman (ok), 01-Мрт-12, 15:54 
>> Это в вашей голове спор. Я ничего подобного не писал.
> Тем не менее не впервой уж пытаетесь в такие встревать.  Не
> глупейшим образом, но и без особого толку, в общем-то.

Ха! А кто признает, что элементарно юридически и экономически неграмотен?

>> [...] частные компании, не вложившие ни строчки кода в разработку, могут пользоватся для получения прибыли?
> Конечно.  

С FSF GPL? А вот анонимусы страшно пишут про "жуткое кидалово" c BSD, MIT, ASF и прочими офертами.

>> и никак не возвращается в виде инвестиций в GPL проекты?
> Вообще-то потихоньку возвращается

Это ваше оценочное мнение, или объективный анализ на основе фактов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 01-Мрт-12, 16:17 
> Ха! А кто признает, что элементарно юридически и экономически неграмотен?

Ну я, например, формально ни юристом, не экономистом не являюсь => формально неграмотен.  Что ж тут признавать, и так понятно. :)

> А вот анонимусы страшно пишут про "жуткое кидалово" c BSD, MIT, ASF и прочими офертами.

Так там замануха -- на быстрый рупь, а потом оказывается, что все сидят в луже форков по углам.

(BTW "публичная оферта" -- это как бы подписанный предлагающей стороной договор, т.е. требующий лишь одностороннего принятия для того, чтобы быть действительным; насколько понимаю, практически любая лицензия на массовое ПО ныне является офертой)

>>> и никак не возвращается в виде инвестиций в GPL проекты?
>> Вообще-то потихоньку возвращается
> Это ваше оценочное мнение, или объективный анализ на основе фактов?

Это как минимум поглядывая краем глаза на ситуацию с ARM-ветками Linux.  На объективный анализ на основе _непосредственно_ добытых собственноручно фактов не претендует (хотя можно провести и такой, просто интересу недостаточно), но это и не просто humble opinion.

Если хотите, постараюсь запомнить и по мере пробегания релевантной информации как-то Вам забрасывать на посмотреть.

Подробнее мог бы рассказать тот же mend0za, наверное -- но им там и так делов хватает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"  +/
Сообщение от northbear (ok), 03-Мрт-12, 15:05 
Ой, бальзам на сердце, таки завели wiki со сравнениями лицензий... Респект и уважуха...
А то уж боялся это тут никогда не закончится.

Учитывая что ядро Linux становится на столько громоздким, что даже сам Торвальдс признает, что это проблема, то Minix всё же имеет неплохие перспективы.

Темпы развития конечно не впечатляют, но дело явно движется. Для сравнения gnu'тый микроядерный Hurd только-только из комы вышел, и не похоже, что там в ближайшее время что-то существенное будет.

Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 03-Мрт-12, 15:26 
> Учитывая что ядро Linux становится на столько громоздким, что даже сам Торвальдс
> признает, что это проблема, то Minix всё же имеет неплохие перспективы.

…стать таким же «громоздким». большинство кода ядра — драйвера. такие дела.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "(offtopic) вместо флейма BSDL/GPL"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 03-Мрт-12, 19:47 
>> http://wiki.opennet.ru/LicenseComparison
> Ой, бальзам на сердце, таки завели wiki со сравнениями лицензий...

Так добро б народ страничку допинывал сообща до формы шара, а не препираться время гробил.  Поле опять же непаханое -- сравнения по сравнимым пунктам, известные прецеденты взаимодействия с законодательством (особенно нашим), рекомендации по выбору (причём не вида "ящитаю, так круче", а с обоснованием и историческими примерами)...

Правда, это сложно.  Сделать маленький кусочек полезной тем, кто пойдёт следом работы -- куда труднее, чем развести очередных двести сообщений очередного флейма.

Ау, крепкие мужуки!  Давайте страничку-то допинаем :)  У меня пока что было -- всё уже там.

Ответить | Правка | К родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

214. "(offtopic) вместо флейма BSDL/GPL"  +/
Сообщение от northbearemail (ok), 04-Мрт-12, 22:54 
Готов помочь, чем смогу... С английским более-менее я дружу, а вот с юриспруденцией увы и ах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "(offtopic) вместо флейма BSDL/GPL"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Мрт-12, 23:17 
> Готов помочь, чем смогу... С английским более-менее я дружу, а вот с
> юриспруденцией увы и ах.

Спасибо!  А юриспруденция далеко не для всех аспектов странички нужна -- тут скорее бы хорошие, внятные, взвешенные рекомендации пооткапывать, если не откопаются -- всем миром написать.  Мои заплывы показали, что их на удивление мало, ну или маскируются огромным количеством архивированного лицензионного флейма; что нашёл, приложил.

Ответить | Правка | К родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"  –2 +/
Сообщение от Mushup (?), 01-Мрт-12, 15:07 
Вот я всегда говорил и буду говорить - в основе GPL лежать жадность, скупость, желание смотреть в чужой карман, наигранная моральность, и еще раз жадность. Жаба-удушитель.

> То есть, результатами проекта со свободным кодом, проекта Linux kernel, и другими под лицензией GPL, частные компании, не вложившие ни строчки кода в разработку, могут пользоватся для получения прибыли?

Да. В этом смысл свободного проекта. Но цимес здесь в том, что вас душит жаба, оттого что кто-то так может делать, а вы почему то - нет. Почему не можете? Берите чужой или свой отрытый код и продавайте. Нет, это именно наигранная моральность и жаба-удушитель.

Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-12, 04:25 
> жадность, скупость, желание смотреть в чужой карман,

GPL ничего не говорит о деньгах. Она всего лишь устанавливает одинаковые правила игры без возможности для одних узурпировать все в свой угол, прокинув всех остальных.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"  +/
Сообщение от arisu (ok), 03-Мрт-12, 00:24 
> GPL ничего не говорит о деньгах.

говорит, кстати: прямым текстом разрешает продавать GPL-софт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Мрт-12, 11:18 
Ну а в основе BSDL что лежит? Тогда как те кто за "BSDL" считают что главным достоинством является возможность использовать код не отдавая ничего сообществу (следует ли отметить что пользователей BSDL движет "жадность, скупость, желание смотреть в чужой карман, наигранная моральность, и еще раз жадность. Жаба-удушитель" ? )
Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 03-Мрт-12, 19:15 
> Ну а в основе BSDL что лежит?

Насколько удалось выяснить -- необходимость хоть что-то написать на грантовой разработке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру