The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензиям, opennews (??), 19-Дек-11, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


61. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Anonplus (?), 19-Дек-11, 05:31 
Добавлю, меня не волнует, что кто-то вдруг использует мои исходники в коммерческом продукте и будет получать прибыль. Мне не жалко. Я пишу в первую очередь для своих потребностей, если труд кому-то еще окажется полезен - на здоровье, мне же не в убыток. Я в любом случае не получу деньги, GPL там будет или Apache/BSD, так чего жлобствовать-то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-11, 06:17 
> случае не получу деньги, GPL там будет или Apache/BSD, так чего жлобствовать-то.

В случае GPL при этом можно получить развитие проекта. В случае с BSD - идите, получите изменения с MS какого-нибудь, ага.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от dq0s4y71 (??), 19-Дек-11, 14:13 
> В случае GPL при этом можно получить развитие проекта.

Развитие проекта можно можно получить и с BSDL, если кто-то захочет поделиться своими наработками. Но с BSDL нельзя _заставить_ делиться, если кто-то этого не хочет. В этом и есть принципиальная разница между свободой реальной и "свободой" мнимой а ля GPL.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 19-Дек-11, 14:23 
>> В случае GPL при этом можно получить развитие проекта.
> Развитие проекта можно можно получить и с BSDL, если кто-то захочет поделиться
> своими наработками. Но с BSDL нельзя _заставить_ делиться, если кто-то этого
> не хочет. В этом и есть принципиальная разница между свободой реальной
> и "свободой" мнимой а ля GPL.

Говоря абстрактно, есть проект по развозу чистой воды. Кто хочет участвовать, впрягается в тележку и везет бочку воды, кто не хочет - может приходить по надобности, платить монетку и получать чистую воду. В проекте на данный момент времени три участника. ЖоПЛь гарантирует, то человек или везет тележку наравне со всеми и получает свою монетку или стоит и платит за воду. При этом не обязывает, человека платить за воду, и не гарантирует, что впрягшийся получит монету с каждого, кто на обочине просит воды. БСДЛь же позволяет самому хитрому усесться на телегу возле бочки и только заниматься тем, что продавать воду.

А говоря неабстрактно, BSDL выгодна корпорациям желающим не тратиться на разработки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от dq0s4y71 (??), 19-Дек-11, 15:10 
> БСДЛь же позволяет самому хитрому усесться на телегу возле бочки и только заниматься тем, что продавать воду.

GPL позволяет ровным счётом то же самое. Никто не мешает мне начать продавать бинарники Линукса (правда, к ним я должен прикладывать ещё и исходники). А теперь представим, что я на основе Линукса создал собственную ОС. GPL меня _обязывает_отдать_ результаты моего труда, а BSDL - нет. Так какая лицензия, по-вашему, более свободная? И, заметьте, я говорю о результатах _собственного_труда_, я не продаю чужую воду.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 19-Дек-11, 15:34 
>> БСДЛь же позволяет самому хитрому усесться на телегу возле бочки и только заниматься тем, что продавать воду.
> GPL позволяет ровным счётом то же самое. Никто не мешает мне начать

Не позволяет. Вы не можете закрыть код и стричь купоны не вкладывая усилий или денег.

> продавать бинарники Линукса (правда, к ним я должен прикладывать ещё и
> исходники). А теперь представим, что я на основе Линукса создал собственную

Вообще вы что именно продаете? Код Линукса? Вы снег эскимосам продадите? Вы гениальный продажник. Или все же некие гарантии продаете?

> ОС. GPL меня _обязывает_отдать_ результаты моего труда, а BSDL - нет.
> Так какая лицензия, по-вашему, более свободная? И, заметьте, я говорю о
> результатах _собственного_труда_, я не продаю чужую воду.

Дениска тоже создал свою ОС. Что значит на основе? Сколько там сугубо вашего?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +2 +/
Сообщение от Lain_13email (?), 19-Дек-11, 17:23 
> Не позволяет. Вы не можете закрыть код и стричь купоны не вкладывая усилий или денег.

Ты не дочитал. GPL действительно позволяет кому угодно собрать бинарники и продавать их за деньги. Просто, как он сказал, он будет обязан поставлять их вместе с исходным кодом и ни как иначе, но продавать он их имеет право. Может показаться бредом, но если при этом продавать услуги тех-поддержки и сказать, что поддерживаете только системы, в которых установлены только ваши бинарники, а не собранные из ваших же сырцов, то платить будут. Главное эти бинарники с поддержкой кому-то сначала впарить (и это не так уж и невозможно). :)

С остальным не спорю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от dq0s4y71 (??), 19-Дек-11, 18:19 
> Не позволяет. Вы не можете закрыть код и стричь купоны не вкладывая усилий или денег.

А я в любом случае не смогу закрыть код и стричь купоны, не вкладывая усилий или денег. Зачем кому-то покупать у меня какие-то бинарники без исходников, если на официальном сайте лежат точно такие же бесплатно, да ещё с исходниками? А вот если я добавил в код какую-то свою фичу, то тут я уже _вкладываю_ свой труд. И BSDL предоставляет мне больше свободы выбора относительно того, на каких условиях я могу распространять результаты своего труда.

Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

246. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +1 +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 19-Дек-11, 18:52 
>> Не позволяет. Вы не можете закрыть код и стричь купоны не вкладывая усилий или денег.
> А я в любом случае не смогу закрыть код и стричь купоны,
> не вкладывая усилий или денег. Зачем кому-то покупать у меня какие-то
> бинарники без исходников, если на официальном сайте лежат точно такие же
> бесплатно, да ещё с исходниками? А вот если я добавил в
> код какую-то свою фичу, то тут я уже _вкладываю_ свой труд.
> И BSDL предоставляет мне больше свободы выбора относительно того, на каких
> условиях я могу распространять результаты своего труда.

Ну хорошо, добавил ты несколько строк или десятков строк. Но продавая ее ты забываешь, что сами по себе твои измененные строки никому не нужны, и что ты также продаешь ненаписанный тобой код, и что в твоей проге немало чужого труда. Но ты закрыл код и стрижешь купоны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +1 +/
Сообщение от Lain_13email (?), 19-Дек-11, 17:25 
> И, заметьте, я говорю о результатах _собственного_труда_, я не продаю чужую воду.

Вот и оформи сугубо своё в отдельный модуль, и не линкуй это статически ни с чем под GPL. Ни кто тебя не заставляет открывать сырцы если они не пересекаются с GPL-кодом.

Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

133. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-11, 14:53 
Сферическая свобода в вакууме, что тут еще скажешь. Если вам это нравится, любуйтесь на нее наздоровье, только зачем вещать о своих фантазиях другим?
Ответить | Правка | К родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

203. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Дек-11, 17:13 
> Но с BSDL нельзя _заставить_ делиться, если кто-то этого не хочет.

Давайте подскажу, где передёрнули: если кто-то этого не хочет -- вот пусть сам всё и пишет.

> В этом и есть принципиальная разница между свободой реальной
> и "свободой" мнимой а ля GPL.

Если кто-то не соблюдает правила игры -- канделябр по нему уже плачет горючими слезами, только и всего.  Причём IMNSHO гораздо лучше, когда таковые _чётко_ изложены _заранее_, а не выясняются в перепалках постфактум по причине крайней краткости писаных.

Ответить | Правка | К родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

237. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от dq0s4y71 (??), 19-Дек-11, 18:26 
> Давайте подскажу, где передёрнули: если кто-то этого не хочет -- вот пусть сам всё и пишет.

Ага. Или позаимствует что-то из проектов под BSDL, и ещё раз убедится, какая хорошая это лицензия :)

> Если кто-то не соблюдает правила игры -- канделябр по нему уже плачет горючими слезами, только и всего.  Причём IMNSHO гораздо лучше, когда таковые _чётко_ изложены _заранее_, а не выясняются в перепалках постфактум по причине крайней краткости писаных.

Разговор не о том, как хорошо иметь чёткие правила игры и соблюдать их, а о том, что одни правила игры лучше, чем другие.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

241. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Дек-11, 18:38 
> Или позаимствует что-то из проектов под BSDL

А потом пройдёт пара-пятёрка годков и если заимствовал не из трупа -- то вдруг нахлынет осознание.

>>> если кто-то этого не хочет
>> Если кто-то не соблюдает правила игры
> Разговор не о том, как хорошо иметь чёткие правила игры и соблюдать
> их, а о том, что одни правила игры лучше, чем другие.

Это был комментарий к "не хочет".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

242. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от dq0s4y71 (??), 19-Дек-11, 18:41 
Осознание чего?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

268. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-11, 20:25 
> Осознание чего?

Того что вместо переизобретения велосипеда 20 раз гораздо лучше при тех же затратах ресурсов изобрести его 1 раз и 20 раз доработать конструкцию по итогам натурных испытаний.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

283. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +1 +/
Сообщение от vinner (?), 19-Дек-11, 22:45 
>> Осознание чего?
> Того что вместо переизобретения велосипеда 20 раз гораздо лучше при тех же
> затратах ресурсов изобрести его 1 раз и 20 раз доработать конструкцию
> по итогам натурных испытаний.

а что кто-то Apache по 20 раз переписывает? Или OpenSSH? Я не заметил. А вот как раз в сфере GPL продуктов переписывание написанного вопреки здравому смыслу проиходит вдоль и поперек, изобретаюцо тыщи дистров, всякие systemd, upstart и прочая, только чтобы загрузить комп. Чож вы велосипедите?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

299. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-11, 01:08 
> Развитие проекта можно можно получить и с BSDL, если кто-то захочет поделиться
> своими наработками.

Я и смотрю, акулы бизнеса так хотели поделиться своими разработками, что в результате бсдя слила пингвину с треском даже на поприще embedded где она была первой (WindRiver же с их bsdi). А теперь windriver что-то линуксом барыжит, спустив свой проприетарный форк бсд в унитаз. И так куда ни ткни.

Ответить | Правка | К родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

206. "GPL понемногу уступает позиции пермиссивным открытым лицензи..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Дек-11, 17:15 
> В случае GPL при этом можно получить развитие проекта.

Зависит, см. историю с HTML/WebKit.

Думаю, всё-таки многое определяется доброй волей.  Просто когда понимающему программисту есть во что ткнуть зарвавшегося манагера носом -- это полезно им обоим (как программист и манагер считаю, что имею право так сказать). :)

Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру