Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Интервью с Аароном Сейго о дальнейшем развитии KDE, opennews (??), 27-Авг-11, (0) [смотреть все] В общем не нравится мне чудный новый мир, sirGrey (?), 11:20 , 27-Авг-11, (4) +1 // Обоснуй Общий смысл новости - бросят все силы на оптимизацию изначально жирного, Аноним (-), 12:23 , 27-Авг-11, (10) +2 // Переписывание на qml js по-твоему оптимизация Тогда у меня нет вопросов , анон (?), 12:30 , 27-Авг-11, (11) +4 // а есть бенчи сравнения производительности , Аноним (-), 12:32 , 27-Авг-11, (12) +1 Производительности сравнения чего с чем , анон (?), 12:59 , 27-Авг-11, (17) +1 одного и того же интерфейса на крестах Qt и на QML js, Аноним (-), 13:54 , 27-Авг-11, (25) И как ты собрался измерять производительность интерфейса И, главное, в чём А т, анон (?), 21:48 , 27-Авг-11, (68) Сравнение нагрузки на CPU, сравнение строк кода, сравнение уровня использования , FreeBSD (??), 09:48 , 28-Авг-11, (90) Ну и по каким из будем сравнивать И главное, как , анон (?), 12:11 , 28-Авг-11, (93) Ты о производительности JS судишь по IE6 , Аноним (-), 12:38 , 27-Авг-11, (13) +1 А кто тут говорил про производительность Давай подробнее, а то мне тоже интерес, анон (?), 12:56 , 27-Авг-11, (16) +1 Ого, а о чём же ты таком ещё мог говорить Теряюсь в догадках , Аноним (-), 14:01 , 27-Авг-11, (27) А попробуйте побить си хоть там каким JS Хоть в IE, хоть в чем вам там удобно , Аноним (-), 19:27 , 27-Авг-11, (63) –1 А зачем Рендерит в любом случае C -ный код, QML лишь логику для его работы опи, Аноним (-), 00:42 , 28-Авг-11, (74) С этого места поподробнее Какую логику, насколько сложную, сколько времени это , анон (?), 12:14 , 28-Авг-11, (94) http ru wikipedia org wiki QMLФактически, в первую очередь это расширенный CSS, Аноним (-), 12:38 , 28-Авг-11, (95) Не так давно PyPy, работающий внутри CPython показа лучшие результаты нежели про, Аноним (-), 10:34 , 28-Авг-11, (91) в НЕКОТОРЫХ тестах, уж дописывай Во всех остальных он работает медленнее, и QML, Аноним (-), 17:31 , 30-Авг-11, (146) Оставайтесь на twm, никто не неволит , Аноним (-), 15:13 , 27-Авг-11, (29) +1 // Тебе-то откуда знать, что у человека Может полноценный Gnome , Zenitur (ok), 06:24 , 28-Авг-11, (89) // Полноценный Gnome, полноценный twm - разница пренебрежимо мала , Аноним (-), 14:39 , 28-Авг-11, (98) +1 Расскажите мне об этом подробнее , Аноним (-), 12:04 , 27-Авг-11, (5) // Наверно подразумевается, что между устройствами будет прозрачная связь через инт, Evtomax (ok), 13:10 , 27-Авг-11, (18) Может быть, имеется ввиду возможность некоторые элементы расшаривать по сети , С (?), 19:39 , 27-Авг-11, (65) +2 В правильном направлении движутся , Evtomax (ok), 12:09 , 27-Авг-11, (7) +1 Давайте все одновременно пожелаем, чтобы его взяли работать в Эппл , Аноним (-), 12:10 , 27-Авг-11, (8) +1 Заставить бы их своё KDE на планшетах разрабатывать А вот тут он припозднился , Аноним (-), 12:16 , 27-Авг-11, (9) –1 // С чем припозднился Этот вопрос остается до сих пор актуальным Ни гугл, ни дроп, vlakas (ok), 13:31 , 27-Авг-11, (22) // Используйте FF на всех платформах и букмарки и пароли и куча всего остального бу, Avator (ok), 03:33 , 28-Авг-11, (86) // Вы ничего, кроме браузера не используете, где есть пароли , Аноним (-), 10:37 , 28-Авг-11, (92) +2 Используйте passwordmaker - отпадает проблема синхронизации паролей как класс, п, Жорж (?), 09:22 , 29-Авг-11, (137) Плоско мыслите, уважаемый Речь идет не только о паролях и не только о букмарках, vlakas (ok), 11:25 , 29-Авг-11, (139) Я просто подумал, что вы говорите про браузер А остальные пароли можно хранить , Avator (ok), 06:24 , 02-Сен-11, (147) OMG, они только сечас это поняли , pofig (?), 12:40 , 27-Авг-11, (14) И ни слова про оптимизацию потребления памяти и CPU , Иван Иванович Иванов (?), 12:56 , 27-Авг-11, (15) // Так этот вопрос уже никого не интересует Особенно на планшетах , анон (?), 15:31 , 27-Авг-11, (33) // Думаю, на планшетах с 2-4-ядерными Cortexами и 1G ОЗУ это уже реально очень ма, СуперАноним (?), 15:49 , 27-Авг-11, (38) // кроме мальчика для переноски батареек , Кровавый Э. Нтерпрайз (?), 17:43 , 27-Авг-11, (53) +12 Запарили везде совать этот JS Ну убогий язык же , Аноним (-), 13:17 , 27-Авг-11, (19) –1 // Чем он убог Для реализации не совсем тривиальной и слабо похожей на математичес, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 16:05 , 27-Авг-11, (39) +1 // Он изначально делался как недоязык для встраивания в браузер, отсюда все родовые, Аноним (-), 16:32 , 27-Авг-11, (45) // Краткость не означает бедности Вы с теми же оберонами, например, знакомы Оп, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 18:57 , 27-Авг-11, (61) +1 1 JS беден структурами данных Нет, ассоциативный массив и массив обычный - это, Crazy Alex (ok), 20:43 , 27-Авг-11, (67) На JavaScript в Qt никто число 171 пи 187 вычислять и не собирается Возможно, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 22:05 , 27-Авг-11, (70) +1 Ну я, конечно, больше о браузерах писал Вот только я абсолютно уверен, что в , Crazy Alex (??), 13:16 , 29-Авг-11, (140) В вебе причина простая кроме JS на клиенте по факту ничего надёжно не работает , PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 13:34 , 29-Авг-11, (141) Можно ещё добавить, что js в данном случае прибит гвоздями Хочешь не хочешь, а , анон (?), 22:12 , 27-Авг-11, (71) +2 Интервью с Аароном Сейго о дальнейшем развитии KDE, Anonim (??), 13:27 , 27-Авг-11, (20) Все правильно делают - KDE сейчас вообще единственная нормальная среда , Anonus (?), 13:28 , 27-Авг-11, (21) –2 // для тех кто ностальгирует по венде - да XFCE, LXDE , Клыкастый2 (?), 15:18 , 27-Авг-11, (31) –2 // Если вы думаете, что из кедов можно сделать только что-то вендоподобное - значит, Аноним (-), 15:32 , 27-Авг-11, (34) // Зачем делать Кеды всегда выглядели как лубочная венда Первые я конечно не заста, filosofem (ok), 18:22 , 27-Авг-11, (56) –3 KDE4 существенно раньше Тут, скорее, наоборот И сильно заметно , asd (??), 19:18 , 27-Авг-11, (62) Не раньше Виситы же Даже не важно кто с кого передрал Они не просто похожи, а о, filosofem (ok), 21:54 , 27-Авг-11, (69) +1 KDE3 раньше висты И тоже есть что-то, да Попахивает , asd (??), 00:22 , 29-Авг-11, (106) KDE3 уподоблен Венде ХР Да, именно поэтому третьекеды самые адекватные из всего, filosofem (ok), 01:12 , 29-Авг-11, (109) Нужно обладать недюжинной силой воли, чтобы увидеть в кде3 попытки скопировать х, Аноним (-), 01:47 , 29-Авг-11, (113) Нужно обладать инвалидностью по зрению, чтобы этого не увидеть , filosofem (ok), 01:52 , 29-Авг-11, (116) +1 Чтобы увидеть, что кде3 копирует винду, хорошего зрения и не надо Собственно, з, Аноним (-), 01:56 , 29-Авг-11, (118) Верующим конечно виднее Но я бы предпочел аргументы, а не пошлый сарказм просве, filosofem (ok), 02:07 , 29-Авг-11, (122) –1 Пчелы против меда Мда , Аноним (-), 02:09 , 29-Авг-11, (124) Буэ Вы в конце концов расскажите что же венда переняла из Кедов , filosofem (ok), 02:24 , 29-Авг-11, (131) А гном xfce старались под макось косить Но закончилось тем, что винда стала кос, Аноним (-), 02:08 , 28-Авг-11, (78) +2 Венда всегда косила и продолжает косить под Макось, только осторожно Если в Вен, filosofem (ok), 04:47 , 28-Авг-11, (87) –4 Гном косит под макось, кеды заимствуют идеи из гнома, винда копирует кеды С точ, Аноним (-), 14:43 , 28-Авг-11, (99) +1 Наглядное определение инкапсуляции , Аноним (-), 11:01 , 29-Авг-11, (138) При желании так можно сказать про любую DE И про многие WM, кроме совсем уж гико, Аноним (-), 02:22 , 28-Авг-11, (81) +1 Возможно, но мы же КДЕ обсуждаем Ничего порочного в заимствовании идей не нахожу, filosofem (ok), 04:53 , 28-Авг-11, (88) –2 Давайте, ради справедливости и взвешенности мнений, пообсуждаем Gnome и xfce, ко, Аноним (-), 14:44 , 28-Авг-11, (100) +1 Ну только ради справедливости поофтопим Гномеры же не кричат на каждом углу, что, filosofem (ok), 19:43 , 28-Авг-11, (103) –1 Кдешники просто рассказывают правду Очевидную для всех, кроме троллей А основно, Аноним (-), 22:16 , 28-Авг-11, (105) Ну и зачем же рассказывать то, что и так всем очевидно Очевиднее этого может быт, filosofem (ok), 01:14 , 29-Авг-11, (111) –1 а кеды копируют винду , Аноним (-), 01:45 , 29-Авг-11, (112) Действительно не копируют, а топорно подражают , filosofem (ok), 01:48 , 29-Авг-11, (114) –2 Имхо, четвертые кеды куда симпатичнее семерки, а третьи были куда симпатичнее хр, Аноним (-), 19:48 , 29-Авг-11, (143) А я застал Это был RH 6 0 Я тогда поставил на посмотреть и GNOME, и KDE Посмо, aborodin (ok), 12:56 , 28-Авг-11, (97) –1 А я так с гномом познакомился , Аноним (-), 14:54 , 28-Авг-11, (102) Вы и людей оцениваете исключительно по цвету кожи , Аноним (-), 23:04 , 29-Авг-11, (145) Да ладно У KDE всегда было получше и с цветовой гаммой, и организацией управлен, Аноним (-), 23:03 , 29-Авг-11, (144) Насчёт ностальгирующих по венде - неправда Я в GNU linux перешёл ещё с OS 2, со, СуперАноним (?), 15:33 , 27-Авг-11, (35) +5 // Да, KDE - хорошая среда То, что вендообразная, так это ещё большой вопрос, кто , Maresias (ok), 15:44 , 27-Авг-11, (37) +3 Приехали Погугли CDE, Common Desktop Environment Кдешники с каждым шагом прост, anonymous (??), 16:29 , 27-Авг-11, (44) –2 Кдешники просто развивают интерфейс, добавляют свежие идеи А мелкософт эти идеи, Аноним (-), 03:03 , 28-Авг-11, (83) +1 Так это винда ностальгирует по KDE, т к постоянно что-то копирует оттуда , Anonus (?), 16:07 , 27-Авг-11, (40) // AMD копирует СМ ЭВМ, Интел Эльбрус, а NVIDIA сотоварищи у МЦСО Самому не смешн, anonymous (??), 16:32 , 27-Авг-11, (46) –3 Копирует аж бегом http habrahabr ru blogs windows 126994 , Аноним (-), 17:36 , 27-Авг-11, (50) +2 а кеды с винды Очень смешно , Аноним (-), 02:05 , 28-Авг-11, (77) В принципе неплохо, лучше, чем интервью с главным гномом Совместимость будет,, Аноним2 (?), 13:37 , 27-Авг-11, (23) +4 // И главное - нет презрительного и наплевательского отношения к мнению пользовател, Аноним (-), 15:15 , 27-Авг-11, (30) +1 // На словах-то нет, а на деле Аарон сотоварищи едва не сделали четвёртые кеды 17, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 16:09 , 27-Авг-11, (41) –1 // Стройную, как лань, прочную, как закаленный в тугих струях могучего ветра булатн, anonymous (??), 16:41 , 27-Авг-11, (47) Главный герой - это John William McCann , Аноним (-), 02:16 , 28-Авг-11, (79) Из персонажа, сидящего за компьютером планшетом ноутом мобилкой, всё больше и бо, pro100master (ok), 14:00 , 27-Авг-11, (26) +2 // Усохни Ты сам болваничк по сравнению с профессором из эпохи шкафообразных ком, Nomad (??), 14:26 , 27-Авг-11, (28) +2 а от этого никуда не уйти и кто это делает лучше - будет самым массовым пока -, Клыкастый2 (?), 15:20 , 27-Авг-11, (32) // Сейчас уже Apple , Аноним (-), 17:39 , 27-Авг-11, (51) Ну, дык, любому проекту хочется популярности А популярность можно удерживать то, Maresias (ok), 15:37 , 27-Авг-11, (36) +2 Инструмент должен быть сложен в освоении и использовании ровно настолько, скольк, Evtomax (ok), 16:28 , 27-Авг-11, (43) // Гм Золотые слова Но следует понимать, что это подразумевает _одно_ из трёх 1 , Yakov Markovitch (?), 17:54 , 27-Авг-11, (55) +3 Господа, есть такая фигня чтобы получить ответ на вопрос, нужно знать большую, pro100master (ok), 18:37 , 27-Авг-11, (58) // Что лучше Перо или шариковая ручка , Evtomax (ok), 19:33 , 27-Авг-11, (64) Наличие серого вещества в достаточном количестве и искра Всё остальное - тлен , asd (??), 00:30 , 29-Авг-11, (107) говорят люди, выпустившие галимую альфу под видом 4 0 Говорят люди, которые не , Кровавый Э. Нтерпрайз (?), 17:30 , 27-Авг-11, (48) –2   // Сам пользовался 4 0 4 Глючило, но работало А начиная с 4 2 Все было нормально , Аноним (-), 17:42 , 27-Авг-11, (52) +3   // вот я тож на 4 2 и остановился и нет, то что дальше было, нормальным не было и , Кровавый Э. Нтерпрайз (?), 17:53 , 27-Авг-11, (54) –1   // Такие недовольные, которым оставить бы да ничего не менять, есть всегда И что,, Аноним (-), 18:47 , 27-Авг-11, (60) +1   КДЕ 4 6 точно нормальным считать нельзя , Nxx (ok), 00:29 , 28-Авг-11, (72) –2   Ваше мнение очень важно для нас , Аноним (-), 02:23 , 28-Авг-11, (82)   Почему же не делать Совсем наоборот - делать У них в 3 5 было ещё столько рабо, Аноним Ус (?), 00:40 , 28-Авг-11, (73) –2   это вы не мне отвечаете разве я говорил, что следует ничего не менять во первы, Кровавый Э. Нтерпрайз (?), 01:12 , 28-Авг-11, (75) +6   следует читать К 4 2 наконец-то осилили kwin, krunner и видж Wплазмоиды С пои, Кровавый Э. Нтерпрайз (?), 01:20 , 28-Авг-11, (76)   Вас послушать, так разработчики обязаны мгновенно после смены мажорной версии вы, Аноним (-), 02:20 , 28-Авг-11, (80)   // Нееее, надо так - Разрабам очень пригодился бы мозг Недопиленный до рабочего со, Аноним Ус (?), 03:27 , 28-Авг-11, (84) –1   // А что, кдешники силой бегали за пользователями и навязывали им сырую DE Или, мо, Аноним (-), 14:52 , 28-Авг-11, (101)   Это такой тонкий троллинг Вы предлагаете переложить поддержку старого ДЕ на пле, Аноним Ус (?), 01:14 , 29-Авг-11, (110) –1   В debian lenny до сих пор третьи кеды хорошо поживают А если ваш дистр на этой , Аноним (-), 01:52 , 29-Авг-11, (115) +1   Ну да, ну да, третья строчка на Дистровоче это отстойный дистр http distrowatc, Аноним Ус (?), 02:11 , 29-Авг-11, (125)   Просто у Федоры такая политика А вообще, никакой необходимости выкидывать КДЕ3 , Nxx (ok), 08:20 , 02-Сен-11, (149)   Одни разрабы забили, другие не забили, и что с того То, что Федора всех посадил, Nxx (ok), 08:15 , 02-Сен-11, (148)   А если залезть на шкаф, то все видно c Господа, ну дались вам эти семантичес, Yakov Markovitch (?), 21:25 , 28-Авг-11, (104) +2   Сам там же сижу, но почему я должен отключать, а не включать Вот надо мне было , Аноним Ус (?), 01:00 , 29-Авг-11, (108)   Совершенно правильно А почему это должно бесить Беситься непродуктивно Я живу, Yakov Markovitch (?), 01:58 , 29-Авг-11, (119)   gt оверквотинг удален Коллега в смысле дистра на десктопе , написание капсо, Аноним Ус (?), 02:37 , 29-Авг-11, (135)   Я, кстати, более чем разделяю ваши чувства к Амароку 2, но это тенденция Если н, Yakov Markovitch (?), 04:34 , 29-Авг-11, (136)   Пришёл высказать поддержку А ещё я знаю новер релиза, в котором был именно KDE , Zenitur (ok), 15:00 , 29-Авг-11, (142)   gt оверквотинг удален Не требует оно никаких ресурсов - уже три года само соби, Nxx (ok), 08:26 , 02-Сен-11, (150)   Я не просил нового КДЕ, я был вполне доволен 3 5 9 и надеялся, что оставшиеся в , Аноним Ус (?), 03:33 , 28-Авг-11, (85)   Практически все меня обрадовало, кроме уже извесной связки QML js Хотя в плазме, Tuxoid (ok), 18:45 , 27-Авг-11, (59) 4,5,7,8,9,14,15,19,20,21,23,26,48,59

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

48. "Интервью с Аароном Сейго о дальнейшем развитии KDE"	–2 +/–
Сообщение от Кровавый Э. Нтерпрайз (?), 27-Авг-11, 17:30
>Но этот процесс будет как можно менее разрушительным как для пользователей так и для партнёров KDE. говорят люди, выпустившие галимую альфу под видом 4.0. Говорят люди, которые не раз показывали, что на пользователей им покласть. Ну-ну. Верю. Эти глаза не могут лгать. >В долгосрочной перспективе, по мнению Аарона, всё это будет выглядеть так - пользователя не будет заботить, на каком устройстве запущено приложение, и где хранятся нужные для него данные, поскольку данные будут находиться на всех устройствах и будут бесшовно перемещаться между ними. Подобное уже реализовано в Plasma, а в Plasma Active разработчики намерены расширить данные возможности ещё больше: "если рядом со мной кто-то сидит, а я что-то читаю, то одним нажатием кнопки я могу передать соседу то, что читаю, в том же самом виде, что и у меня". если это будет работать так же, как сейчас работает в КДЕ революцыонный и весь из себя семантический десктопный поиск - GFL. Это будет еще веселее, чем скинуть по блютусу контактик с нокии на моторолу. Вообще, у меня такое впечатление, что Арон сотоварищи обитают в какой-то параллельной реальности, откуда выбираются, чтобы дать интервью о том, какие они замечательные, или послать кого-то из юзеров подальше. в частности, чтоб написать: >Eсли посмотреть на iOS, то данная система вытеснила RIM и Symbian с доминирующего положения на смартфонах за несколько лет, а затем появляется Android, и всего за три года становится номером один. это надо жить в реальности, где продают не мобилки, а ОС к мобилкам. а в нашей реальности почему-то продают мобилки. и здесь пока у Эппл с его ойфончегом конкурентов нет, он уверенно подбирается к трети рынка смартфонов, ближайшие догоняющие - HTC с 15 процентов. Доминация, да. то же про отсутствие лок-ина. про ОС, как фактор привязки пользователя к мобильному устройству, смишно. >К примеру, в Frameworks 5 будет использоваться API "Secret Service", т.е. GTK+/GNOME и Qt/KDE будут использовать единую реализацию хранения паролей и персональных данных, так что все пароли и данные для Kontact и Firefox, Gwibber и Kopete будут храниться в одном keyring/wallet. о, прекрасно. нам потребуется еще один мускуль или виртуозо. верной дорогой идут, правильной.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Интервью с Аароном Сейго о дальнейшем развитии KDE"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Авг-11, 17:42
	> говорят люди, выпустившие галимую альфу под видом 4.0. Говорят люди, которые не раз показывали, что на пользователей им покласть. Ну-ну. Верю. Эти глаза не могут лгать. Сам пользовался 4.0.4. Глючило, но работало. А начиная с 4.2 Все было нормально. И вообще, откуда столько желчи? Съешь лучше мягких французских булок, да выпей валерьянки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Интервью с Аароном Сейго о дальнейшем развитии KDE"	–1 +/–
	Сообщение от Кровавый Э. Нтерпрайз (?), 27-Авг-11, 17:53
	>> говорят люди, выпустившие галимую альфу под видом 4.0. Говорят люди, которые не раз показывали, что на пользователей им покласть. Ну-ну. Верю. Эти глаза не могут лгать. > Сам пользовался 4.0.4. Глючило, но работало. А начиная с 4.2 Все было > нормально. вот я тож на 4.2 и остановился. и нет, то что дальше было, нормальным не было и не есть. для меня прогресс там кончился, когда в нагрузку к DE мне стали впаривать KDEPIM, который мне в бампер не уперся. ну и симантический поиск, дооо. А вообще я не понимаю, это было возражение или согласие? между 4.0 и 4.2 прошло довольно много времени и интересных событий, в частности, феерический выплеск мозга штатного евангелиста КДЕ "Нам не нужны юзеры, нам нужны альфа-тестеры, остальные идут найух!". В какой дупе пользователей видит Сейго, тож демонстрировалось.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Интервью с Аароном Сейго о дальнейшем развитии KDE"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Авг-11, 18:47
	> вот я тож на 4.2 и остановился. и нет, то что дальше > было, нормальным не было и не есть. для меня прогресс там > кончился, когда в нагрузку к DE мне стали впаривать KDEPIM, который > мне в бампер не уперся. ну и симантический поиск, дооо. Такие недовольные, которым оставить бы да ничего не менять, есть всегда.  И что, не делать ничего теперь? Тебе не нужен - не пользуйся, неужели кто-то заставляет. У меня в дистрибутива Nepomuk не включен по умолчанию. Akonadi без проблем отключается. > А вообще я не понимаю, это было возражение или согласие? между 4.0 > и 4.2 прошло довольно много времени и интересных событий, в частности, > феерический выплеск мозга штатного евангелиста КДЕ "Нам не нужны юзеры, нам > нужны альфа-тестеры, остальные идут найух!". В какой дупе пользователей видит Сейго, > тож демонстрировалось. Я написал, что с 4.2 KDE уже можно считать нормальным. До этого использовать было можно, но глюков хватало. 4.1 была ощутимо лучше чем 4.0, например.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Интервью с Аароном Сейго о дальнейшем развитии KDE"	–2 +/–
	Сообщение от Nxx (ok), 28-Авг-11, 00:29
	> Я написал, что с 4.2 KDE уже можно считать нормальным. КДЕ 4.6 точно нормальным считать нельзя.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Интервью с Аароном Сейго о дальнейшем развитии KDE"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Авг-11, 02:23
	> КДЕ 4.6 точно нормальным считать нельзя. Ваше мнение очень важно для нас.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Интервью с Аароном Сейго о дальнейшем развитии KDE"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним Ус (?), 28-Авг-11, 00:40
	> Такие недовольные, которым оставить бы да ничего не менять, есть всегда. > И что, не делать ничего теперь? Тебе не нужен - не пользуйся, неужели > кто-то заставляет. Почему же не делать. Совсем наоборот - делать. У них в 3.5 было ещё столько работы. Её можно было ещё года два-три пилить, ускоряя и улучшая, исправлять баги. Но решено было лететь на "Марс", прямо теперь... В итоге на 3.5 оперативненько забили, а 4.0 было невозможно пользоваться. Спрашивается зачем это было сделано? А ответ прост: Линукс это же фан, нам 3.5 надоел. "Чего-то хочется, а чего - не знаю.. Половички что ли снегом почистить?" -- вот под таким девизом и родился 4.0 в мгновение ока. На пользователей забили по привычке, они на пользователя ещё в 3.5 успешно забивали, а тут вообще сам бог велел. Каков итог: - первые версии падали, падали, падали... и очень долго падали, но никто баги практически не фиксил, некогда было, надо было фичи впихивать - все дистры повтыкали 4.0 и отдали "альфа-тестерам", народ года два матерился без остановочно, когда совсем прикрыли 3.5, то многие банально свалили на Гном или ещё куда - Фич напихали выше крышы, наконец, после долгих лет, кое-как стабилизировали всю эту постройку, примерно к 4.4 можно стало пользоваться почти без нареканий - Фичи стали жрать ресурсы, память, проц, видимо карты старые уже не тянули конструкцию, все эффекты приходилось на старых машинах сразу же вырубать. Появилась "прекрасная" возможность задуматься о покупке нового железа. На все возражения ответом было и есть: "Это Линукс, детка !!! Тебе надо ты и пили !!!" - К версии 4.6 разрабы таки снизошли... каким-то чудом вся конструкция значительно ускорилась. Тогда возникает вопрос, а почему сразу не делали как полагается, зачем надо было гнаться за фичами забивая на стабильность и оптимизацию? Нет ответа. - Теперь опять грандиозные планы по "распилу" на модули и подсистемы. А это значит, что у разрабов ещё много будет идей о том как осчастливить пользователя, а заодно и прикладных программеров.
	Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Интервью с Аароном Сейго о дальнейшем развитии KDE"	+6 +/–
	Сообщение от Кровавый Э. Нтерпрайз (?), 28-Авг-11, 01:12
	>Такие недовольные, которым оставить бы да ничего не менять, есть всегда.  И что, не делать ничего теперь? это вы не мне отвечаете. разве я говорил, что следует ничего не менять? >Тебе не нужен - не пользуйся, неужели кто-то заставляет. У меня в дистрибутива Nepomuk не включен по умолчанию. Akonadi без проблем отключается. во первых, не отключается - его дергают сейчас даже часики в трее, если не открутить у них специальный крыжик. во-вторых, этот типовой ответ девелоперов и фенбоев я регулярно читаю на форумах КДЕ. Вы еще забыли добавить, что непомук тут ни при чем, это все виноваты стрижи, или бигль, или кто там у нас сегодня очередной индексер. и что вот-вот, уже скоро. Really Soon Now. в-третьих, на дворе уже не 4.0 и даже не 4.2, и все равно - если этот индексер включаешь, он жужжать диском жужжит, а работать не работает. я хочу им воспользоваться, но почему-то не получается. это существенная часть десктопа, но в настоящий момент в КДЕ это мертвый вес. конечно, вместо того, чтобы таки сделать эту часть опциональной, проще дразнить винды блоатварью. в-четвертых, то же касается и kdepimlibs + akonadi. я рад, что кдешники пилят некое подобие домино, но не рад видеть это на десктопе да еще в core. Тоже будет лежать мертвым весом, потому что домино и нотесы с самтаймом у меня уже есть настоящие, и мне этого чуда-юда хватает по горло. Но опять таки, люди, пинающие винды за приколоченный гвоздями IE, будут рассказывать, что приколоченный гвоздями kdepimlib - это модульно и опенсорсно. А да, кстати, те люди, которые рассказывают нам, какая замечательная штука аконади, и сочиняют туториалы "Как написать почтовый клиент под аконади за 10 минут", они уже допилили KMail2? Или 10 минут не хватает? в-пятых, я бы плюнул и забил - если б этот мертвый груз лежал тихо и не выпендривался. а хотя чо я тут рассказываю. начинать очередной революционный проект, еще не успев довести до ума предыдущий - это по нашему, по опенсорсному.
	Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Интервью с Аароном Сейго о дальнейшем развитии KDE"	+/–
	Сообщение от Кровавый Э. Нтерпрайз (?), 28-Авг-11, 01:20
	> Я написал, что с 4.2 KDE уже можно считать нормальным. До этого > использовать было можно, но глюков хватало. 4.1 была ощутимо лучше чем > 4.0, например. следует читать "К 4.2 наконец-то осилили kwin, krunner и видж^Wплазмоиды". С поиском, как обычно, приходится ждать до лучших времен.
	Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Интервью с Аароном Сейго о дальнейшем развитии KDE"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Авг-11, 02:20
	Вас послушать, так разработчики обязаны мгновенно после смены мажорной версии выпускать готовый, идеально вылизанный продукт с полным отсутствием багов и при этом с кучей новых вкусных фич. Так сказать, по щучьему велению, по вашему хотению. Вам, наверное, очень пригодился бы губозакатывательный станок.
	Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Интервью с Аароном Сейго о дальнейшем развитии KDE"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним Ус (?), 28-Авг-11, 03:27
	> Вас послушать, так разработчики обязаны мгновенно после смены мажорной версии выпускать > готовый, идеально вылизанный продукт с полным отсутствием багов и при этом > с кучей новых вкусных фич. Так сказать, по щучьему велению, по > вашему хотению. > Вам, наверное, очень пригодился бы губозакатывательный станок. Нееее, надо так - Разрабам очень пригодился бы мозг ! Недопиленный до рабочего состояния 4.0 был впихнут во все дистры, а 3.5.Х был заброшен,  а потом и совсем выпилен, хотя нового "мажора" даже ещё и альфой называть было нельзя. Так могут делать только безмозглые люди... Запили нового "мажора" до стабильного состояния, потом выпускай в свет. Конечно можно и даже нужно всякие альфы и беты давать желающим на пробу, но только в добровольном порядке. И всё то время, пока новый "мажор" не достиг релиза нужно поддерживать две ветки. Да это трудно, даже очень, но это единственный правильный путь. Про новые вкусные фичи... это какие простите? До сих пор падающий "Семантический десктоп" в виде "Электронного секретаря", который при старте КДЕ лежет в бумажник за паролями для KMail и при этом падает... про десктопный поиск и MySQL не сказал только очень ленивый. КДЕ даже в теперешнем состоянии невозможно назвать идеально вылизанным продуктом. Один Амамрок чего стоит, а ведь был когда-то нормальным плейером...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Интервью с Аароном Сейго о дальнейшем развитии KDE"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 28-Авг-11, 14:52
	> Запили нового "мажора" до стабильного состояния, потом выпускай в свет. Конечно можно и даже нужно всякие альфы и беты давать желающим на пробу, но только в добровольном порядке. А что, кдешники силой бегали за пользователями и навязывали им сырую DE? Или, может, все-таки, это делал ваш любимый дистрибутив? > И всё то время, пока новый "мажор" не достиг релиза нужно > поддерживать две ветки. Да это трудно, даже очень, но это единственный > правильный путь. Если вы такой умный, то почему еще не богатый? Когда у кдешников элементарно не хватало разработчиков, чтобы полноценно вести две ветки, почему вы не пошли им помогать? Вы очень любите много требовать от других, и ничего - от себя.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Интервью с Аароном Сейго о дальнейшем развитии KDE"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним Ус (?), 29-Авг-11, 01:14
	> А что, кдешники силой бегали за пользователями и навязывали им сырую DE? > Или, может, все-таки, это делал ваш любимый дистрибутив? Это такой тонкий троллинг? Вы предлагаете переложить поддержку старого ДЕ на плечи дистростроителей? Когда кде-разрабы забили на 3.5, то и дистрам ничего не оставалось как втюхивать юзерам 4.0. Неужели это так трудно понять? > Если вы такой умный, то почему еще не богатый? Когда у кдешников > элементарно не хватало разработчиков, чтобы полноценно вести две ветки, почему вы > не пошли им помогать? > Вы очень любите много требовать от других, и ничего - от себя. Трололо, я не разработчик, а простой пользователь. И если кто-то "релизит" лажу, то я как пользователь имею полное право об этом заявить. У меня нет времени бегать по тысячам проектов и помогать в их разработке. Нет возможности вести две ветки, надо забить на новую, но решено было забить на пользователей, так ведь намного проще. А недовольным "результатами" всегда можно заявить, что они не помогли разрабам. Очень удобная позиция. Я дебажные символы поставил, при крэшах результаты отсылаются, большего от меня ждать не стоит. Пусть разрабы анализируют дампы, и фиксят. И ещё. Если вы мне советуете пойти помогать, то потрудитесь сразу же привести примеры собственной помощи, которые можно "пощупать руками".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Интервью с Аароном Сейго о дальнейшем развитии KDE"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Авг-11, 01:52
	> Это такой тонкий троллинг? Вы предлагаете переложить поддержку старого ДЕ на плечи > дистростроителей? Когда кде-разрабы забили на 3.5, то и дистрам ничего не > оставалось как втюхивать юзерам 4.0. Неужели это так трудно понять? В debian lenny до сих пор третьи кеды хорошо поживают. А если ваш дистр на этой задачке слился, это весьма показательно демонстрирует его уровень. > Трололо, я не разработчик, а простой пользователь. И если кто-то "релизит" лажу, > то я как пользователь имею полное право об этом заявить. Пустобрехам брехать не запретишь, это да. > И ещё. Если вы мне советуете пойти помогать, то потрудитесь сразу же > привести примеры собственной помощи, которые можно "пощупать руками". А я по форумам не брешу, мне оправдываться не надо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Интервью с Аароном Сейго о дальнейшем развитии KDE"	+/–
	Сообщение от Аноним Ус (?), 29-Авг-11, 02:11
	>> Это такой тонкий троллинг? Вы предлагаете переложить поддержку старого ДЕ на плечи >> дистростроителей? Когда кде-разрабы забили на 3.5, то и дистрам ничего не >> оставалось как втюхивать юзерам 4.0. Неужели это так трудно понять? > В debian lenny до сих пор третьи кеды хорошо поживают. А если > ваш дистр на этой задачке слился, это весьма показательно демонстрирует его > уровень. Ну да, ну да, третья строчка на Дистровоче это отстойный дистр: http://distrowatch.com/dwres.php?resource=major >> Трололо, я не разработчик, а простой пользователь. И если кто-то "релизит" лажу, >> то я как пользователь имею полное право об этом заявить. > Пустобрехам брехать не запретишь, это да. >> И ещё. Если вы мне советуете пойти помогать, то потрудитесь сразу же >> привести примеры собственной помощи, которые можно "пощупать руками". > А я по форумам не брешу, мне оправдываться не надо. Зачётный слив. Засчитал и плюсанул. Можете больше не утруждаться.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Интервью с Аароном Сейго о дальнейшем развитии KDE"	+/–
	Сообщение от Nxx (ok), 02-Сен-11, 08:20
	>>> Это такой тонкий троллинг? Вы предлагаете переложить поддержку старого ДЕ на плечи >>> дистростроителей? Когда кде-разрабы забили на 3.5, то и дистрам ничего не >>> оставалось как втюхивать юзерам 4.0. Неужели это так трудно понять? >> В debian lenny до сих пор третьи кеды хорошо поживают. А если >> ваш дистр на этой задачке слился, это весьма показательно демонстрирует его >> уровень. > Ну да, ну да, третья строчка на Дистровоче это отстойный дистр: Просто у Федоры такая политика. А вообще, никакой необходимости выкидывать КДЕ3 не было, что подтверждает тот факт, что в openSUSE все это время работает и работал репозиторий с КДЕ3, в котором кеды 3 вполне живые. Когда из основного репа openSUSE выкидывали КДЕ3, то говорили, что если выкинуть КДЕ3, они смогут лучше поддерживать КДЕ4 и пользователи повелись. В апреле этого года сделали аналогичное голосование по Гному-2. Спросили пользователей, надо ли включить Гном-2 наряду с Гномом-3 в openSUSE 12.1. Большинство пользователей высказалось против, так что, пользователи сами и виноваты.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Интервью с Аароном Сейго о дальнейшем развитии KDE"	+/–
	Сообщение от Nxx (ok), 02-Сен-11, 08:15
	>> А что, кдешники силой бегали за пользователями и навязывали им сырую DE? >> Или, может, все-таки, это делал ваш любимый дистрибутив? > Это такой тонкий троллинг? Вы предлагаете переложить поддержку старого ДЕ на плечи > дистростроителей? Когда кде-разрабы забили на 3.5, то и дистрам ничего не > оставалось как втюхивать юзерам 4.0. Неужели это так трудно понять? Одни разрабы забили, другие не забили, и что с того? То, что Федора всех посадила на КДЕ 4.0 - просто особенность политики Федоры, что надо все самое непроверенное тестировать на пользователях.
	Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Интервью с Аароном Сейго о дальнейшем развитии KDE"	+2 +/–
	Сообщение от Yakov Markovitch (?), 28-Авг-11, 21:25
	> Про новые вкусные фичи... это какие простите? До сих пор падающий "Семантический > десктоп" в виде "Электронного секретаря", который при старте КДЕ лежет в > бумажник за паролями для KMail и при этом падает... про десктопный > поиск и MySQL не сказал только очень ленивый. "А если залезть на шкаф, то все видно!" (c) Господа, ну дались вам эти семантический десктоп с десктопным поиском! Отключаются они одним (двумя) движениями мыши, знаю о чём говорю - сижу под четвёркой с 4.2 и, да, всегда отключаю. > КДЕ даже в теперешнем состоянии невозможно назвать идеально вылизанным продуктом. Один > Амамрок чего стоит, а ведь был когда-то нормальным плейером... Согласен. Ну, не пользуйтесь Амароком, пользуйтесь Клементиной. Свободная страна. Проблема в том, что сделать что-то принципиально новое (KDE4) и при этом на полную катушку поддерживать старое (KDE3) - мало того, что требует огромных ресурсов, но и требует от разработчиков KDE3, по сути, вечно находиться в режиме поддержки, не делая ничего принципиально нового. Не забываем, что QT3 тоже не развивается, только поддерживается - и это справедливо, QT4 сильно удобнее для программирования и, кстати, много шустрее работает на современном железе. А тут уйма народу становится в позу избалованного ребёнка - "ааа! Хочу!" Хотите - да ради бога, http://www.trinitydesktop.org/. Пользуйтесь, развивайте. Переходите на XFCE, LXDE, GNOME, что угодно. Но только не надо устраивать истерики на ровном месте - KDE4 уже несколько лет исполнилось, если пользуетесь - значит, достаточно хорош, если не пользуетесь, но до сих пор устраиваете истерики - ну, это уже начинает напоминать "Я гналась за вами три дня, чтобы сказать, как вы мне безразличны!"
	Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Интервью с Аароном Сейго о дальнейшем развитии KDE"	+/–
	Сообщение от Аноним Ус (?), 29-Авг-11, 01:00
	> "А если залезть на шкаф, то все видно!" (c) > Господа, ну дались вам эти семантический десктоп с десктопным поиском! Отключаются они > одним (двумя) движениями мыши, знаю о чём говорю - сижу под > четвёркой с 4.2 и, да, всегда отключаю. Сам там же сижу, но почему я должен отключать, а не включать? Вот надо мне было бы я бы взял и включил. Почему неработающая приблуда должна быть включена ПО УМОЛЧАНИЮ ? > Согласен. Ну, не пользуйтесь Амароком, пользуйтесь Клементиной. Свободная страна. Следующий шаг в таких рассуждениях приводит нас к - ну, не нравится Линукс, пользуйтесь Виндовс/МакОсью. Вот это-то и бесит. Амарок перегружен опять же ПО УМОЛЧАНИЮ всякой ерундой. А вот с сортировкой плейлиста запаришься разбираться. Намедни решил в паре песенок подредактировать автора и название... блин, сначала песни пропали из списка, потом появились ( после насильного сканирования коллекции ), потом не сохранялись изменения, потом они опять пропали и появились только после перезапуска Амарока, но изменения не были сохранены. Короче это полный ПЭ. В итоге я и сам как, но удалось таки задуманное, час двадцать времени было убито на трехминутную операцию. > Проблема в том, что сделать что-то принципиально новое (KDE4) и при этом > на полную катушку поддерживать старое (KDE3) - мало того, что требует > огромных ресурсов, но и требует от разработчиков KDE3, по сути, вечно > находиться в режиме поддержки, не делая ничего принципиально нового. Не требуется ВЕЧНО находится в режиме поддержки, поддержка нужно ровно до момента выхода релиза новой версии, но только действительного релиза, РАБОЧЕГО релиза. > Не забываем, что QT3 тоже не развивается, только поддерживается - и это справедливо, > QT4 сильно удобнее для программирования и, кстати, много шустрее работает на > современном железе. Оно может и много шустрее на современном железе, а вот на старом совсем наоборот. Вы предлагаете мне сбегать в магазин и прикупить железок или сразу новый комп? Вся линуксовая экосистема превратилась в такую же машину по честному отъёму денег у населения как и Майкрософт, ответ в последнее время один - купи новое железо. Вестимо это нужно делать, ведь где-то же долежн крутиться движок ЯваСкрипта, всем ведь позарез необходимо запускать в браузере не только Дум, но и целый Линукс, это ведь так прогрессивно. > А тут уйма народу становится в позу избалованного ребёнка - "ааа! Хочу!" > Хотите - да ради бога, http://www.trinitydesktop.org/. Пользуйтесь, развивайте. Переходите > на XFCE, LXDE, GNOME, что угодно. Но только не надо устраивать > истерики на ровном месте - KDE4 уже несколько лет исполнилось, если > пользуетесь - значит, достаточно хорош, если не пользуетесь, но до сих > пор устраиваете истерики - ну, это уже начинает напоминать "Я гналась > за вами три дня, чтобы сказать, как вы мне безразличны!" Это вовсе не истерики, а самая что ни на есть конструктивная критика. Претендуешь на звание десктопного окружения - будь им, а состояние вечной альфы говорит об уровне организации работы. Где написано, что опенсорс должен быть постоянной альфой? Сюзе, которая всегда была КДЕшным дистром, одно время ставилась по умолчанию с Гномом, потом когда кдеешники немного очухались, то и дефолтным десктопом в Сюзе опять стали Кеды. Такие значит примеры из жизни... Меня лично напрягает разрыв в заявлениях кедостроителей и реальностью, которую наблюдаю на своём десктопе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Интервью с Аароном Сейго о дальнейшем развитии KDE"	+/–
	Сообщение от Yakov Markovitch (?), 29-Авг-11, 01:58
	>> Согласен. Ну, не пользуйтесь Амароком, пользуйтесь Клементиной. Свободная страна. > Следующий шаг в таких рассуждениях приводит нас к - ну, не нравится > Линукс, пользуйтесь Виндовс/МакОсью. Вот это-то и бесит. Совершенно правильно. А почему это должно бесить? Беситься непродуктивно. Я живу под Линуксом, моя дочь - под Win7: под мои жизнь/задачи Линукс подходит лучше, под её - нет. И да, я стараюсь сделать Линукс лучше, я контрибутор в несколько OSS-проектов. > ПО УМОЛЧАНИЮ всякой ерундой. А вот с сортировкой плейлиста запаришься разбираться. > Намедни решил в паре песенок подредактировать автора и название... блин, сначала > песни пропали из списка, потом появились ( после насильного сканирования коллекции > ), потом не сохранялись изменения, потом они опять пропали и появились > только после перезапуска Амарока, но изменения не были сохранены. Короче это > полный ПЭ. В итоге я и сам как, но удалось таки > задуманное, час двадцать времени было убито на трехминутную операцию. Кстати, вы поинтересовались, что такое Клементина? Это как раз Амарок 1, портированный под KDE4 и быстро развивающийся. На то и опенсорс - пусть цветут все цветы. Получается, вы даже не попытались сделать свою жизнь комфортнее? Т.е., вам нравится Амарок 1/не нравится 2 (опять же, согласен - мне тоже), но вы беситесь, вместо того, чтобы найти альтернативу? > Не требуется ВЕЧНО находится в режиме поддержки, поддержка нужно ровно до момента > выхода релиза новой версии, но только действительного релиза, РАБОЧЕГО релиза. А так и было. Если к кому и претензии, то к дистрибуторам, не к KDE. Насколько я понимаю, претензия в том, что в вашем дистрибутиве заменили KDE3 на KDE4 слишком рано. >> Не забываем, что QT3 тоже не развивается, только поддерживается - и это справедливо, >> QT4 сильно удобнее для программирования и, кстати, много шустрее работает на >> современном железе. > Оно может и много шустрее на современном железе, а вот на старом > совсем наоборот. Вы предлагаете мне сбегать в магазин и прикупить железок > или сразу новый комп? Не нужно техноэтической демагогии. Под "новым" имеется в виду железо, как минимум, четырёхлетней давности. Проблема Линуксового десктопа (не сервера!), как правило, _именно_ в неумении работать на _относительно_ свежем железе. Я, конечно, очень рад, что "зато как классно работает с видеокартой с 64MB памяти", но оно же _ровно_ так же и с полугигабайтом работает, не лучше! >Вся линуксовая экосистема превратилась в такую же > машину по честному отъёму денег у населения как и Майкрософт, ответ > в последнее время один - купи новое железо. Вестимо это нужно > делать, ведь где-то же долежн крутиться движок ЯваСкрипта, всем ведь позарез > необходимо запускать в браузере не только Дум, но и целый Линукс, > это ведь так прогрессивно. Вся Линуксовая экосистема тем и хороша, что в ней можно найти что угодно. Что нужно вам и нужно мне - стоит дать себе труд поискать. А то получается, что демократия - это когда все делают именно то, что нужно демократу, а демократ - это Я! > Это вовсе не истерики, а самая что ни на есть конструктивная критика. > Претендуешь на звание десктопного окружения - будь им, а состояние вечной > альфы говорит об уровне организации работы. Где написано, что опенсорс должен > быть постоянной альфой? Сюзе, которая всегда была КДЕшным дистром, одно время > ставилась по умолчанию с Гномом. Если вы называете это альфой, вы слабо себе представляете, что такое альфа-версия. KDE4 уже достаточно давно вполне устойчив. Я не знаю, на каком дистрибутиве вы работаете, но как раз в Сусе KDE4 отлично интегрируется - я работаю под Сусе много лет. А пока KDE4 был неустойчив, держал у себя KDE3. И, кстати, конструктивная критика не предполагает писание капсом, а предполагает внятное и последовательное изложение альтернативной программы - потому она, собственно, и "конструктивная". И под альтернативной программой не подразумевается "за всё хорошее и против всего плохого", а конкретные действия в рамках ограничений реального мира, который - увы! - полон компромиссов. > Меня лично напрягает разрыв в заявлениях кедостроителей и реальностью, которую наблюдаю > на своём десктопе. Возможно, это проблема вашего десктопа.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Интервью с Аароном Сейго о дальнейшем развитии KDE"	+/–
	Сообщение от Аноним Ус (?), 29-Авг-11, 02:37
	>[оверквотинг удален] > дистрибутиве вы работаете, но как раз в Сусе KDE4 отлично интегрируется > - я работаю под Сусе много лет. А пока KDE4 был > неустойчив, держал у себя KDE3. И, кстати, конструктивная критика не предполагает > писание капсом, а предполагает внятное и последовательное изложение альтернативной программы > - потому она, собственно, и "конструктивная". И под альтернативной программой не > подразумевается "за всё хорошее и против всего плохого", а конкретные действия > в рамках ограничений реального мира, который - увы! - полон компромиссов. >> Меня лично напрягает разрыв в заявлениях кедостроителей и реальностью, которую наблюдаю >> на своём десктопе. > Возможно, это проблема вашего десктопа. Коллега ( в смысле дистра на десктопе ), написание капсом это просто акцентирование внимания на ключевых словах и не более того. Я прекрасно знаю что такое Клементина. Но она смотрится в четвёртых кедах чужеродно, думаю, что вы не станете этого отрицать. Стоит она на старом лаптопе, вполне себе работает и даже без нареканий. В Линуксовой экосистеме можно найти действительно всё что угодно, вопрос как всегда упирается в качество и в зависимости. Например я бы не ставил себе ни ОпенОфис ни Либру, а пользовался бы КОфисом с удовольствием, но... сами знаете в каком он состоянии. Потом, раз уж вы "сюзист", сравните тот же Yast под Гномом и под Кде, а конкретно "Управление программным обеспечением". Почему эти две программы имеют совершенно разный функционал и пользовательский интерфейс, хотя предназначены для одного и того же? Я тоже держал 3.Х.ХХ пока он был ещё доступен. И вы должны прекрасно знать, что Сюзе протолкнула 4.0 в таком сыром виде, что все очень долго плевались. Берём Tumbleweed, почему в нём до сих пор нет КДЕ 4.7? Потому что он не достаточно стабилен даже для ПерекатиПоля, хотя это опять же РЕЛИЗ ( да опять капс ), пруф здесь: http://lists.opensuse.org/opensuse-factory/2011-08/msg00111.... Насчёт железа, на том же самом старом ( восьмилетнем ) лаптопе Кеды тормозят, интерфейс раздражает медлительностью, отключил всё что можно, но всё равно "не торт", а вот третий Гном хотя и в режиме симуляции второго ( или как это там точно называется ) буквально летает. Вот вам и кеды и железо. С 3.5.9 я не чувствовал неудобств.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Интервью с Аароном Сейго о дальнейшем развитии KDE"	+/–
	Сообщение от Yakov Markovitch (?), 29-Авг-11, 04:34
	>>[оверквотинг удален] > Я прекрасно знаю что такое Клементина. Но она смотрится в четвёртых кедах > чужеродно, думаю, что вы не станете этого отрицать. Стоит она на > старом лаптопе, вполне себе работает и даже без нареканий. Я, кстати, более чем разделяю ваши чувства к Амароку 2, но это тенденция. Если на программе написано "media player", то она, возможно, делает хорошо всё что угодно, кроме проигрывания музыки. Но ведь и с телефонами та же история (в смысле, с устройствами, где вопрос "а позвонить с него можно?" приходит разработчикам в голову в последнюю очередь). "Ядерная" команда KDE тут ни при чём. > В Линуксовой экосистеме можно найти действительно всё что угодно, вопрос как всегда > упирается в качество и в зависимости. Например я бы не ставил > себе ни ОпенОфис ни Либру, а пользовался бы КОфисом с удовольствием, > но... сами знаете в каком он состоянии. У меня этот проект тоже вызывает изумление. Гигантский proof of concept. Никогда не будет закончен, я уверен - на него одного, по справедливости, нужно больше ресурсов, чем во всём KDE. > Берём Tumbleweed, почему в нём до сих пор нет КДЕ 4.7? Потому > что он не достаточно стабилен даже для ПерекатиПоля, хотя это опять > же РЕЛИЗ ( да опять капс ), пруф здесь: > http://lists.opensuse.org/opensuse-factory/2011-08/msg00111.... Там, между прочим, письмо заканчивается "Please be patient, both of these projects are huge and _just_ got released. Let the developers update and test to verify that things work." И мне это очень близко. Задача интеграции всегда сложна, что-нибудь где-нибудь всегда ломается, чудес не бывает. > Насчёт железа, на том же самом старом ( восьмилетнем ) лаптопе Кеды > тормозят, интерфейс раздражает медлительностью, отключил всё что можно, но всё равно > "не торт", а вот третий Гном хотя и в режиме симуляции > второго ( или как это там точно называется ) буквально летает. Гном гораздо ограниченнее кедов (и был), это ему помогает. Потом, есть ещё одно "но". Любая большая система - компромисс, сделать большую систему, одинаково хорошо масштабирующуюся "вверх" и "вниз" удаётся _крайне_ редко, буквально в единичных случаях, и это требует очень больших затрат. Именно поэтому, кстати, ядро Линукс - такое поразительное явление: ему это удалось. Но это огромная редкость даже для очень хороших проектов; и опять же, ресурсы - сколько их уже вложено в Линукс (ядро). Поэтому почти всегда выбирается, что важнее - "вверх" или "вниз". Как это ни грустно, но если речь идёт о современном десктопе - жертвовать многим ради скорости исполнения на восьмилетнем десктопе - плохой выбор. А жертвовать приходится реально многим - например, компромисс память-скорость вполне ощутим. Это не значит, что надо занимать 16GB RSS, но очень часто оптимальные подходы для конфигураций 8-10-летней давности плохи сейчас или даже 3 года назад. И это не единственная проблема. А команда KDE невелика, и жизнь конечна. Отдавайте им должное, они делают отличную работу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Интервью с Аароном Сейго о дальнейшем развитии KDE"	+/–
	Сообщение от Zenitur (ok), 29-Авг-11, 15:00
	Пришёл высказать поддержку. А ещё я знаю новер релиза, в котором был именно KDE 3.5.9 :-)
	Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Интервью с Аароном Сейго о дальнейшем развитии KDE"	+/–
	Сообщение от Nxx (ok), 02-Сен-11, 08:26
	>[оверквотинг удален] > "А если залезть на шкаф, то все видно!" (c) > Господа, ну дались вам эти семантический десктоп с десктопным поиском! Отключаются они > одним (двумя) движениями мыши, знаю о чём говорю - сижу под > четвёркой с 4.2 и, да, всегда отключаю. >> КДЕ даже в теперешнем состоянии невозможно назвать идеально вылизанным продуктом. Один >> Амамрок чего стоит, а ведь был когда-то нормальным плейером... > Согласен. Ну, не пользуйтесь Амароком, пользуйтесь Клементиной. Свободная страна. > Проблема в том, что сделать что-то принципиально новое (KDE4) и при этом > на полную катушку поддерживать старое (KDE3) - мало того, что требует > огромных ресурсов, Не требует оно никаких ресурсов - уже три года само собирается в репозитории openSUSE c КДЕ3 и есть не просит. > но и требует от разработчиков KDE3, по сути, вечно > находиться в режиме поддержки, не делая ничего принципиально нового. Опять чепуха. Это было бы так, если бы круг разработчиков был замкнут. То, что пара пацанов написали плазму и забили на KDE3 вовсе не означает, что на него забили все. Разрабы просто не умеют говорить не за всех.
	Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Интервью с Аароном Сейго о дальнейшем развитии KDE"	+/–
	Сообщение от Аноним Ус (?), 28-Авг-11, 03:33
	> Так сказать, по щучьему велению, по > вашему хотению. Я не просил нового КДЕ, я был вполне доволен 3.5.9 и надеялся, что оставшиеся в нём проблемы пофиксят и приделают пару новых полезным возможностей. Вот такое значит было моё "хотение", которое совершенно не совпало со "щучьим велением"
	Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема