forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..., opennews (??), 15-Июл-11, (0) [смотреть все]

По почте может прислать - Давно пора от классического расширения избавиться , Аноним (-), 18:47 , 15-Июл-11, (1) +1
Давно, давно, давно пора Вообще, нравится тенденция выпиливания протухшего кода, Аноним (-), 18:50 , 15-Июл-11, (2) +2 //

с опозданием лет на 10, не меньше, axe (??), 19:18 , 15-Июл-11, (6) +3 //

Лучше поздно, чем никогда , Аноним (-), 20:20 , 15-Июл-11, (10) +3 //

вы ещё пользуетесь ext MySQL пс кстате что больше всего ненавижу в п, Sw00p aka Jerom (?), 12:47 , 16-Июл-11, (36)

А я вот, например, не люблю, когда у меня половина скрипта написана в процедурно, KOL (ok), 23:42 , 16-Июл-11, (45) +1

эт понятно када стандартные типы данных не представляют из себя классыи поэтому , Sw00p aka Jerom (?), 13:00 , 17-Июл-11, (49)

К сожалению, приходится Тот же Simple Machines Forum ни на чём больше работать , RedRat (ok), 12:38 , 19-Июл-11, (59)

После каждого такого deprecated задумываешся - может быть всётаки php это ошибка, cobold (ok), 19:47 , 15-Июл-11, (8) +4 //

У perl a очень читабельный иногда код получается И в освоении Perl сложен , Аноним (-), 20:20 , 15-Июл-11, (11) //

да я в курсе что на нём можно натворить здесь я имел в виду функциональность а , cobold (ok), 20:52 , 15-Июл-11, (13)

Лень сделатьperltidy -b pl , KO (?), 22:31 , 15-Июл-11, (23)

может сразу аккуратно писать учиться , cobold (ok), 22:46 , 15-Июл-11, (24) +1

И кто тут ляпнул про неаккуратность Не суди по себе perltidy позволяет унифици, КО (?), 08:40 , 17-Июл-11, (48)

а в изящной словесности он тоже помогает , cobold (ok), 14:06 , 17-Июл-11, (50)

Тогда уж не перл, а питон , Аноним (-), 20:44 , 15-Июл-11, (12) +1 //

дело вкуса конечно, но всётаки кажется что создатели php всё больше из явы и пер, cobold (ok), 20:55 , 15-Июл-11, (14)

Самая большая проблема Питона - сам по себе он ничего не умеет Софту, который н, Аноним (-), 21:17 , 15-Июл-11, (15)

Самая большая проблема питона это его синтаксис В экстремальных условиях примен, анонимус (??), 23:50 , 15-Июл-11, (25) –2

Очевидно, вы никогда не писали на питоне Он просто выдаст indentation error с у, satarsa (??), 00:49 , 16-Июл-11, (26) +5
Можно подумать, что неправильно выставленные в пыхе не приводят к тому же эффе, spin (?), 00:51 , 16-Июл-11, (27) +1

хех и при том номер строки ошибки - конец файла , Sw00p aka Jerom (?), 12:50 , 16-Июл-11, (37)

чаще всего номера ошибки нет, просто выдаётся некорректный результат И если рез, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 13:11 , 16-Июл-11, (41)

какая чушь Просто есть php со своей нишей кодеров в головах которых больше одно, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 03:37 , 16-Июл-11, (29)

меня в своё время отторгнуло от питона - несовместимость версий - не знал аккую , Sw00p aka Jerom (?), 12:53 , 16-Июл-11, (38)

Морал очень простой, можно его где-нибудь на стенке долотом выдолбить нигде сов, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 13:08 , 16-Июл-11, (40) +1

Веб- программинг , в основном, как и любое рисование UI 8212 это не программи, Аноним (-), 02:03 , 17-Июл-11, (46)

Ну всё-таки изучать стоило уже установленное, а не сразу кайлом махать Вы серьёз, Michael Shigorin (ok), 17:13 , 17-Июл-11, (51)

что-то вы пишете явно далёкое от реальности, примеры в студию , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 22:04 , 17-Июл-11, (52)

Я немножко лет восемь как наблюдаю со стороны перетаскивания альтовской пакетной, Michael Shigorin (ok), 23:35 , 17-Июл-11, (53) +1

давайте конкпетики, что вы перетаскивали с 2 x на 2 y y x, так, что в 2 x всё, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 09:13 , 18-Июл-11, (54)

http ru wikipedia org wiki Обратная_совместимостьго в школу - позорно если ты , Sw00p aka Jerom (?), 15:20 , 18-Июл-11, (57)

ещё раз для тупых - покажи где она была поломана, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 20:44 , 18-Июл-11, (58)
ещё раз для лузеровэто мои слова , Sw00p aka Jerom (?), 12:40 , 19-Июл-11, (60)

с какого хрена мой камент удалилинужны пруфы http ru wikipedia org wiki Обрат, Sw00p aka Jerom (?), 15:17 , 18-Июл-11, (56)

Всегда думал, что это не проблема, а отлично проработанная архитектура Разработ, spin (?), 13:33 , 16-Июл-11, (43)

И что Во-первых, пых из перла и вышел Во-вторых, брать лучшее и использовать о, pro100master (ok), 21:58 , 15-Июл-11, (20)

речь о том, что брать лучшее и использовать опыт родителя после многих лет хожде, cobold (ok), 22:21 , 15-Июл-11, (22)
откуда трава , Sw00p aka Jerom (?), 12:54 , 16-Июл-11, (39) –2

Использование mysql_ в логике многое говорит о написавшем или об отношении к пр, Аноним (-), 21:38 , 15-Июл-11, (16) //

к сожалению реальность такова, что минимум 80 кодописателей используют именно , cobold (ok), 22:08 , 15-Июл-11, (21) +3

Знаете, на это можно возразить что не ошибается только тот, кто ничего не делает, Ivan1986 (?), 21:40 , 15-Июл-11, (17) //

Как обычно, дальше носа своей убунты в языковом эквиваленте мир плохо различим , Michael Shigorin (ok), 21:51 , 15-Июл-11, (18) –1

Ну конечно, альт же ваш круче всех, кто бы сомневался Блин, а вот убунта тут п, Ivan1986 (?), 21:54 , 15-Июл-11, (19) –2

Хе, альт ближе к тому же перлу хотя бы по части культуры и найти настолько ж, Michael Shigorin (ok), 01:51 , 16-Июл-11, (28) –5

и много же альтовцев с синдромом гоблина, что вокруг одни малолетние долбо бы ме, jesus (??), 12:08 , 16-Июл-11, (33)
Вот тут уж не спорю - и то и то дикий изврат, как перл невозможно нормально сопр, Ivan1986 (?), 12:35 , 16-Июл-11, (35) –1
Где-то в предыдущих новостях в форуме кто-то писал, что у Альта большие проблемы, Fantomas (??), 14:54 , 18-Июл-11, (55)

Всегда относился к PHP как к недоязыку, особенно после того как лет 5 назад в до, fork (??), 04:17 , 17-Июл-11, (47) –1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

8. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..." +4 +/–

Сообщение от cobold (ok), 15-Июл-11, 19:47

После каждого такого deprecated задумываешся - может быть всётаки php это ошибка истории, может лучше было его совсем не придумывать, жить себе с перлом дружненько? А то слишком часто они так забавляются - придумают ректальным методом что-нибудь эдакое, чтобы потом лет через много узнать что оно оказывается в яве или в перле с самого начала было удобнее и разумнее сделано, и кричать "давайте переделаем, плевать на совместимость". И так раз за разом.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 15-Июл-11, 20:20

У perl'a очень "читабельный" иногда код получается.
И в освоении Perl сложен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..." +/–

Сообщение от cobold (ok), 15-Июл-11, 20:52

да я в курсе что на нём можно натворить; здесь я имел в виду функциональность а не синтаксис. А для освоения есть cpan - код там в основном очень качественный, берёшь любой модуль и учишься.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..." +/–

Сообщение от KO (?), 15-Июл-11, 22:31

Лень сделать
perltidy -b *.pl
?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..." +1 +/–

Сообщение от cobold (ok), 15-Июл-11, 22:46

может сразу аккуратно писать учиться?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..." +/–

Сообщение от КО (?), 17-Июл-11, 08:40

И кто тут ляпнул про неаккуратность? Не суди по себе.
perltidy позволяет унифицировать до пробела от разных людей, что
очень удобно перед коммитом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..." +/–

Сообщение от cobold (ok), 17-Июл-11, 14:06

а в изящной словесности он тоже помогает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 15-Июл-11, 20:44

Тогда уж не перл, а питон.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..." +/–

Сообщение от cobold (ok), 15-Июл-11, 20:55

> Тогда уж не перл, а питон.
дело вкуса конечно, но всётаки кажется что создатели php всё больше из явы и перла всякие полезности перетягивают. Может быть питон для них сложный сильно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 15-Июл-11, 21:17

Самая большая проблема Питона - сам по себе он ничего не умеет. Софту, который на нём написан, требуется большое количество подключаемых сторонних модулей. И потому довольно сложно добиться нормальной его работы на всём многообразии дистрибутивов с модулями, установленными в систему, а не идущими с софтом. Какой-нибудь маленький модуль обновишь - вся программа падает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..." –2 +/–

Сообщение от анонимус (??), 15-Июл-11, 23:50

>Самая большая проблема Питона
Самая большая проблема питона это его синтаксис. В экстремальных условиях применять категорически запрещено, один сраный пробел может заставить пересматривать и перепересматривать, переотлаживать, бится головой об стену много часов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..." +5 +/–

Сообщение от satarsa (??), 16-Июл-11, 00:49

>Самая большая проблема питона это его синтаксис. В экстремальных условиях применять категорически запрещено, один сраный пробел может заставить пересматривать и перепересматривать, переотлаживать, бится головой об стену много часов.
Очевидно, вы никогда не писали на питоне. Он просто выдаст indentation error с указанием модуля и номера строки. Так что вовсе и не надо даже переотлаживать.
Если же вы везде выставили отступы в один пробел, то дурное влияние php - это ваши проблемы. Следуйте pep8.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..." +1 +/–

Сообщение от spin (?), 16-Июл-11, 00:51

> Самая большая проблема питона это его синтаксис. В экстремальных условиях применять категорически
> запрещено, один сраный пробел может заставить пересматривать и перепересматривать, переотлаживать,
> бится головой об стену много часов.
Можно подумать, что неправильно выставленные } в пыхе не приводят к тому же эффекту.

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..." +/–

Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 16-Июл-11, 12:50

>> Самая большая проблема питона это его синтаксис. В экстремальных условиях применять категорически
>> запрещено, один сраный пробел может заставить пересматривать и перепересматривать, переотлаживать,
>> бится головой об стену много часов.
> Можно подумать, что неправильно выставленные } в пыхе не приводят к тому
> же эффекту.
хех и при том номер строки ошибки - конец файла ))))))))))))))))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..." +/–

Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 16-Июл-11, 13:11

чаще всего номера ошибки нет, просто выдаётся некорректный результат. И если результат нетривиальный, то тогда действительно нужно убить время чтобы найти место косяка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..." +/–

Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 16-Июл-11, 03:37

какая чушь. Просто есть php со своей нишей кодеров в головах которых больше одного ЯП не вмещается. Если смотреть в разрезе веба, а в остальных нишах скриптовых языков питон хорошо процветает.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..." +/–

Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 16-Июл-11, 12:53

> какая чушь. Просто есть php со своей нишей кодеров в головах которых
> больше одного ЯП не вмещается. Если смотреть в разрезе веба, а
> в остальных нишах скриптовых языков питон хорошо процветает.
меня в своё время отторгнуло от питона - несовместимость версий - не знал аккую учить
ставил на компе новую (допустим 2.5) а в самой системе (2.4) - и всё блин скрипты питона которые использовались в системе полетеле к чертям нах.
к примеру если не ошибаюсь одно изменение синтаксиса print-а чего стоило
пс: да не отрицаю были там всякие конвертеры но это не дело - нужен стандарт

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..." +1 +/–

Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 16-Июл-11, 13:08

Морал очень простой, можно его где-нибудь на стенке долотом выдолбить: нигде совместимости сверху вниз нет, т.е. более старшие версии назад не совместимы с больее ранними. И это касается всего на свете.
> меня в своё время отторгнуло от питона - несовместимость версий - не знал аккую учить
нафиг тебе вообще кодерством заниматься, если не можешь уложить в голове пару тривиальных отличий? Веб кодерство, конечно, стало работой для широких слоёв населения, но мобильность мозгов всё равно должна быть хотя бы в небольшой степени.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Часть нити удалена модератором

46. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-11, 02:03

Веб-"программинг", в основном, как и любое рисование UI — это не программинг, а кодинг. Тупой, линейный и беспощадный. Сложный только тем, что приходится рвать жопу между «как правильно» и «как работает». А так - рисуй себе как оно выглядит, да описывай логику, нунче век развитой, со всякими Backbone.js'ами да прочими Raphaël'ями думать много не надо.
CRUD и тривиальные посчитушки еще можно прямо во фронтэнде делать, но не более того. И то, посчитушки, если быть пунктуальным, в общем-то, делаются в некой БД, ну да пес с ней, этой нечеткой границей.
Все остальное к вебу отношение имеет только тем, что через веб-фронтэнд в него выдается. Разве что специальная ниша client-side фреймворков (где может вылезти все что угодно типа задач компьютерной графики или цифровой обработки сигналов) — там, да, есть программирование.
В «веб-ориентированной системе» — 90% системы, 10% веба. И веб-часть, как правило — технически ничем не интересная, чисто кодирование всем понятных вещей.

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Июл-11, 17:13

>> меня в своё время отторгнуло от питона - несовместимость версий - не знал аккую учить
Ну всё-таки изучать стоило уже установленное, а не сразу кайлом махать.
> Морал очень простой, можно его где-нибудь на стенке долотом выдолбить:
> нигде совместимости сверху вниз нет, т.е. более старшие версии назад не совместимы
> с больее ранними. И это касается всего на свете.
Вы серьёзное не сталкивались с тем же Tcl?  У меня скрипты десяти-двенадцатилетней давности с 7.x, что ли, не так давно прекрасно работали на 8.x.
Просто есть продуманные и зрелые языки, где в т.ч. и над обратной совместимостью думают.  А есть php, где ломают что-то в каждом миноре, да и питоны, где достаточно ломают каждую вторую циферку.  Это необязательно чистый недостаток -- если нарабатывается нужная и полезная функциональность либо отламывается заведомо небезопасная/кривая, то цена для языка может быть разумной.  Другой вопрос, есть ли более стабильный язык/рантайм для нормальной реализации задачи или придётся ездить на слегка/совсем нестабильных.

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..." +/–

Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 17-Июл-11, 22:04

> да и питоны, где достаточно ломают каждую вторую циферку.
что-то вы пишете явно далёкое от реальности, примеры в студию

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..." +1 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Июл-11, 23:35

>> да и питоны, где достаточно ломают каждую вторую циферку.
> что-то вы пишете явно далёкое от реальности, примеры в студию
Я немножко лет восемь как наблюдаю со стороны перетаскивания альтовской пакетной базы с питона на питон.  Особенно кровопролитно, конечно, выглядело перетягивание Zope -- даже в исполнении cray@...
Ну и своих питоньих пакетов некоторое количество есть, хотя ровно по этой причине пришлось предпринять меры к тому, чтобы это количество оставалось минимальным и не включало сколь-нибудь сложные проекты.
Для меня 2.x->3.x -- это уже не "достаточно ломают", а "скорее другой язык" (ср. qt3/qt4).  Возможно, у Вас другая реальность или же другая шкала грабель.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..." +/–

Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 18-Июл-11, 09:13

давайте конкпетики, что вы перетаскивали с 2.x на 2.y  y > x, так, что в 2.x всё работало, а в 2.y перестало.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..." +/–

Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 18-Июл-11, 15:20

>> да и питоны, где достаточно ломают каждую вторую циферку.
> что-то вы пишете явно далёкое от реальности, примеры в студию
http://ru.wikipedia.org/wiki/Обратная_совместимость
го в школу - позорно если ты не соблюдаешь обратку - и не сопровождаешь её хотя бы до следующего стейбла

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..." +/–

Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 18-Июл-11, 20:44

ещё раз для тупых - покажи где она была поломана

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..." +/–

Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 19-Июл-11, 12:40

ещё раз для лузеров
>>нигде совместимости сверху вниз нет, т.е. более старшие версии назад не совместимы с больее ранними.
это мои слова ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..." +/–

Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 18-Июл-11, 15:17

> Морал очень простой, можно его где-нибудь на стенке долотом выдолбить: нигде совместимости
> сверху вниз нет, т.е. более старшие версии назад не совместимы с
> больее ранними. И это касается всего на свете.
с какого хрена мой камент удалили
нужны пруфы? http://ru.wikipedia.org/wiki/Обратная_совместимость
Обратная совместимость в программном обеспечении
Обратная совместимость применительно к программному обеспечению означает способность более поздних версий программы работать с файлами, созданными более ранней версией этой же программы или программы, реализующей те же алгоритмы, что и более ранняя версия. Так, например, в Microsoft Office присутствует поддержка целого ряда форматов, которые на данный момент почти не используются.
Обратная совместимость (для hardware)
Обратная совместимость применительно к аппаратному обеспечению означает способность более новых типов оборудования эмулировать работу предшествующих. Так, например, микропроцессоры Intel до сих пор поддерживают весь набор инструкций, использовавшихся ещё в самых первых представителях этого ряда.

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..." +/–

Сообщение от spin (?), 16-Июл-11, 13:33

> Самая большая проблема Питона - сам по себе он ничего не умеет.
Всегда думал, что это не проблема, а отлично проработанная архитектура. Разработчики Calibre кажется и не подозревают, что это проблема.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..." +/–

Сообщение от pro100master (ok), 15-Июл-11, 21:58

И что? Во-первых, пых из перла и вышел. Во-вторых, брать лучшее и использовать опыт - есть хорошо. В-третьих, складывается такое ощущение, что большинство узнает об изменениях из релизов, а не из мейл-листов разработчиков, что получается для них, как молотком по голове.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..." +/–

Сообщение от cobold (ok), 15-Июл-11, 22:21

> И что? Во-первых, пых из перла и вышел. Во-вторых, брать лучшее и
> использовать опыт - есть хорошо. В-третьих, складывается такое ощущение, что большинство
> узнает об изменениях из релизов, а не из мейл-листов разработчиков, что
> получается для них, как молотком по голове.
речь о том, что брать лучшее и использовать опыт родителя после многих лет хождения по граблям, это, как-бы помягче сказать, несколько недальновидно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..." –2 +/–

Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 16-Июл-11, 12:54

>>Во-первых, пых из перла и вышел.
откуда трава?

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 15-Июл-11, 21:38

Использование mysql_* в логике многое говорит о написавшем или об отношении к проекту.
Database Abstraction Layer (PDO, Doctrine, Propel, десятки их), для кого?

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..." +3 +/–

Сообщение от cobold (ok), 15-Июл-11, 22:08

к сожалению реальность такова, что минимум 80% кодописателей  используют именно mysql_* , а про разные абстракции слышали только понаслышке и не знают как их у себя применять (имею в виду всякие медиенагентуры, которые под заказ пишут; в опенсорсных проектах всётаки меньше будет). У этого должна быть какая-то причина; может быть, это от того что и в оригинальной документации, и во всей куче литературы по php для начинающих, приводятся именно эти функции? Это первое, чем начинают пользоваться, поэтому на другое уже тяжело перелазить.
В перле к примеру всегда был очень правильный и собственно единственный DBI , все как минимум с него начинали - а там и портабельность сразу объясняется, и связанные параметры, и всякая всячина чтобы сразу аккуратно с базой работать учиться. В php такое в самом начале не сделали, а когда серьёзные прослойки появились уже поздно было.
Ещё один аспект, в отношении к связанным параметрам: в DBI они подаются сразу и везде, тот кому повезло учится работать с базой на примере этого модуля скорее всего и не задумывается в запросах прямую интерполяцию использовать, тоесть чтобы там написать небезопасный запрос нужно делать лишние движения, поэтому по умолчанию код достаточно безопасный получается. А в прослойках для php, типа того-же ADOdb, про этот метод указывается что он требует дополнительных ресурсов, поскольку mysql это сам не поддерживает, и во всей оставшейся документации про него успешно забывают. Врядли такое отношение самих авторов способствует тому чтобы новички этим пользовались.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..." +/–

Сообщение от Ivan1986 (?), 15-Июл-11, 21:40

Знаете, на это можно возразить что не ошибается только тот, кто ничего не делает.
Вообще ИМХО PHP очень хорошо развивается, и с поддержкой обратной совместимости проблем никаких и с новыми функциями.
Вообще все очень даже хорошо, для меня конечно медленно, но с учетом того какие есть слоупоки (как пример - очень многие "курсы" по созданию на коленке сайтов) то удалять тоже нужно аккуратно, а то вой будет - он был например когда народ с удивлением обнаружил что не работает register_globals (по умолчанию, в денвере например :), наверное он еще будет когда убьют полностью магические кавычки, да и еще что-нить. Но в целом очень все даже хорошо.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..." –1 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 15-Июл-11, 21:51

> Вообще все очень даже хорошо
Как обычно, дальше носа своей убунты в языковом эквиваленте мир плохо различим...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..." –2 +/–

Сообщение от Ivan1986 (?), 15-Июл-11, 21:54

Ну конечно, альт же ваш круче всех, кто бы сомневался :)
Блин, а вот убунта тут при чем, троллик?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..." –5 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 16-Июл-11, 01:51

> Ну конечно, альт же ваш круче всех, кто бы сомневался :)
Хе, альт ближе к тому же перлу хотя бы по части культуры. :)
(и найти настолько же педантичного дебиановода, как более-менее толкового альтовода -- на практике оказывается весьма сложно: всё больше раздолбаи, даже если и толковые; чем-то напоминает perl vs python опять же по части культур)
> Блин, а вот убунта тут при чем, троллик?
Да уж больно на одно лицо те, у кого "всё изобрёл марк", или "всё очень даже хорошо в php", или вот "дотнет заруливает и запедаливает".  Подрастёте -- поймёте, надеюсь, цену этим каргокультам.
PS: а проекту php, конечно, всяческой удачи в попытках хотя бы постфактум исправить ошибки юности, молодости и средних лет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..." +/–

Сообщение от jesus (??), 16-Июл-11, 12:08

и много же альтовцев с синдромом гоблина, что вокруг одни малолетние долбо*бы мерещатся? не наговаривайте на себя и умерьте паранойю. человек всего-лишь сказал, что нормально развивается, но можно было и побыстрее. но ведь в теме про ненавистный пых как же не влезть, хоть и не в тему, правда, культурный?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..." –1 +/–

Сообщение от Ivan1986 (?), 16-Июл-11, 12:35

> Хе, альт ближе к тому же перлу хотя бы по части культуры. :)
Вот тут уж не спорю - и то и то дикий изврат, как перл невозможно нормально сопровождать - как был write-only языком, так и есть, так и альт - кривости и костыли - так что ближе, не спорю. И после С/С++/PHP/Python на перловый код смотришь как на творчество обкуренного.
> Да уж больно на одно лицо те, у кого "всё изобрёл марк", или "всё очень даже хорошо в php", или вот "дотнет заруливает и запедаливает".
Ну я уж не знаю, что там марк изобрел, но ему можно сказать большое спасибо что он взял за основу отличный дистрибутив (Debian) и немного обработал его напильником, приспособив для десктопа, поправил там мелкие баги и косяки, чтобы все сразу просто работало.
В отличие от некоторых, которые блин суслики, возомнившие себя агрономами.

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..." +/–

Сообщение от Fantomas (??), 18-Июл-11, 14:54

Где-то в предыдущих новостях в форуме кто-то писал, что у Альта большие проблемы в продакшане т.к. он плохо документирован.

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	8. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..."	+4 +/–
	Сообщение от cobold (ok), 15-Июл-11, 19:47
	После каждого такого deprecated задумываешся - может быть всётаки php это ошибка истории, может лучше было его совсем не придумывать, жить себе с перлом дружненько? А то слишком часто они так забавляются - придумают ректальным методом что-нибудь эдакое, чтобы потом лет через много узнать что оно оказывается в яве или в перле с самого начала было удобнее и разумнее сделано, и кричать "давайте переделаем, плевать на совместимость". И так раз за разом.
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	11. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Июл-11, 20:20
	У perl'a очень "читабельный" иногда код получается. И в освоении Perl сложен.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..."	+/–
	Сообщение от cobold (ok), 15-Июл-11, 20:52
	да я в курсе что на нём можно натворить; здесь я имел в виду функциональность а не синтаксис. А для освоения есть cpan - код там в основном очень качественный, берёшь любой модуль и учишься.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..."	+/–
	Сообщение от KO (?), 15-Июл-11, 22:31
	Лень сделать perltidy -b *.pl ?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..."	+1 +/–
	Сообщение от cobold (ok), 15-Июл-11, 22:46
	может сразу аккуратно писать учиться?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	48. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..."	+/–
	Сообщение от КО (?), 17-Июл-11, 08:40
	И кто тут ляпнул про неаккуратность? Не суди по себе. perltidy позволяет унифицировать до пробела от разных людей, что очень удобно перед коммитом.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..."	+/–
	Сообщение от cobold (ok), 17-Июл-11, 14:06
	а в изящной словесности он тоже помогает?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Июл-11, 20:44
	Тогда уж не перл, а питон.
	Ответить \| Правка \| К родителю #8 \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..."	+/–
	Сообщение от cobold (ok), 15-Июл-11, 20:55
	> Тогда уж не перл, а питон. дело вкуса конечно, но всётаки кажется что создатели php всё больше из явы и перла всякие полезности перетягивают. Может быть питон для них сложный сильно?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	15. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Июл-11, 21:17
	Самая большая проблема Питона - сам по себе он ничего не умеет. Софту, который на нём написан, требуется большое количество подключаемых сторонних модулей. И потому довольно сложно добиться нормальной его работы на всём многообразии дистрибутивов с модулями, установленными в систему, а не идущими с софтом. Какой-нибудь маленький модуль обновишь - вся программа падает.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..."	–2 +/–
	Сообщение от анонимус (??), 15-Июл-11, 23:50
	>Самая большая проблема Питона Самая большая проблема питона это его синтаксис. В экстремальных условиях применять категорически запрещено, один сраный пробел может заставить пересматривать и перепересматривать, переотлаживать, бится головой об стену много часов.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..."	+5 +/–
	Сообщение от satarsa (??), 16-Июл-11, 00:49
	>Самая большая проблема питона это его синтаксис. В экстремальных условиях применять категорически запрещено, один сраный пробел может заставить пересматривать и перепересматривать, переотлаживать, бится головой об стену много часов. Очевидно, вы никогда не писали на питоне. Он просто выдаст indentation error с указанием модуля и номера строки. Так что вовсе и не надо даже переотлаживать. Если же вы везде выставили отступы в один пробел, то дурное влияние php - это ваши проблемы. Следуйте pep8.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..."	+1 +/–
	Сообщение от spin (?), 16-Июл-11, 00:51
	> Самая большая проблема питона это его синтаксис. В экстремальных условиях применять категорически > запрещено, один сраный пробел может заставить пересматривать и перепересматривать, переотлаживать, > бится головой об стену много часов. Можно подумать, что неправильно выставленные } в пыхе не приводят к тому же эффекту.
	Ответить \| Правка \| К родителю #25 \| Наверх \| Cообщить модератору


	37. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..."	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 16-Июл-11, 12:50
	>> Самая большая проблема питона это его синтаксис. В экстремальных условиях применять категорически >> запрещено, один сраный пробел может заставить пересматривать и перепересматривать, переотлаживать, >> бится головой об стену много часов. > Можно подумать, что неправильно выставленные } в пыхе не приводят к тому > же эффекту. хех и при том номер строки ошибки - конец файла ))))))))))))))))
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	41. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..."	+/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 16-Июл-11, 13:11
	чаще всего номера ошибки нет, просто выдаётся некорректный результат. И если результат нетривиальный, то тогда действительно нужно убить время чтобы найти место косяка.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..."	+/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 16-Июл-11, 03:37
	какая чушь. Просто есть php со своей нишей кодеров в головах которых больше одного ЯП не вмещается. Если смотреть в разрезе веба, а в остальных нишах скриптовых языков питон хорошо процветает.
	Ответить \| Правка \| К родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..."	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 16-Июл-11, 12:53
	> какая чушь. Просто есть php со своей нишей кодеров в головах которых > больше одного ЯП не вмещается. Если смотреть в разрезе веба, а > в остальных нишах скриптовых языков питон хорошо процветает. меня в своё время отторгнуло от питона - несовместимость версий - не знал аккую учить ставил на компе новую (допустим 2.5) а в самой системе (2.4) - и всё блин скрипты питона которые использовались в системе полетеле к чертям нах. к примеру если не ошибаюсь одно изменение синтаксиса print-а чего стоило пс: да не отрицаю были там всякие конвертеры но это не дело - нужен стандарт
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..."	+1 +/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 16-Июл-11, 13:08
	Морал очень простой, можно его где-нибудь на стенке долотом выдолбить: нигде совместимости сверху вниз нет, т.е. более старшие версии назад не совместимы с больее ранними. И это касается всего на свете. > меня в своё время отторгнуло от питона - несовместимость версий - не знал аккую учить нафиг тебе вообще кодерством заниматься, если не можешь уложить в голове пару тривиальных отличий? Веб кодерство, конечно, стало работой для широких слоёв населения, но мобильность мозгов всё равно должна быть хотя бы в небольшой степени.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-11, 02:03
	Веб-"программинг", в основном, как и любое рисование UI — это не программинг, а кодинг. Тупой, линейный и беспощадный. Сложный только тем, что приходится рвать жопу между «как правильно» и «как работает». А так - рисуй себе как оно выглядит, да описывай логику, нунче век развитой, со всякими Backbone.js'ами да прочими Raphaël'ями думать много не надо. CRUD и тривиальные посчитушки еще можно прямо во фронтэнде делать, но не более того. И то, посчитушки, если быть пунктуальным, в общем-то, делаются в некой БД, ну да пес с ней, этой нечеткой границей. Все остальное к вебу отношение имеет только тем, что через веб-фронтэнд в него выдается. Разве что специальная ниша client-side фреймворков (где может вылезти все что угодно типа задач компьютерной графики или цифровой обработки сигналов) — там, да, есть программирование. В «веб-ориентированной системе» — 90% системы, 10% веба. И веб-часть, как правило — технически ничем не интересная, чисто кодирование всем понятных вещей.
	Ответить \| Правка \| К родителю #41 \| Наверх \| Cообщить модератору


	51. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Июл-11, 17:13
	>> меня в своё время отторгнуло от питона - несовместимость версий - не знал аккую учить Ну всё-таки изучать стоило уже установленное, а не сразу кайлом махать. > Морал очень простой, можно его где-нибудь на стенке долотом выдолбить: > нигде совместимости сверху вниз нет, т.е. более старшие версии назад не совместимы > с больее ранними. И это касается всего на свете. Вы серьёзное не сталкивались с тем же Tcl? У меня скрипты десяти-двенадцатилетней давности с 7.x, что ли, не так давно прекрасно работали на 8.x. Просто есть продуманные и зрелые языки, где в т.ч. и над обратной совместимостью думают. А есть php, где ломают что-то в каждом миноре, да и питоны, где достаточно ломают каждую вторую циферку. Это необязательно чистый недостаток -- если нарабатывается нужная и полезная функциональность либо отламывается заведомо небезопасная/кривая, то цена для языка может быть разумной. Другой вопрос, есть ли более стабильный язык/рантайм для нормальной реализации задачи или придётся ездить на слегка/совсем нестабильных.
	Ответить \| Правка \| К родителю #40 \| Наверх \| Cообщить модератору


	52. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..."	+/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 17-Июл-11, 22:04
	> да и питоны, где достаточно ломают каждую вторую циферку. что-то вы пишете явно далёкое от реальности, примеры в студию
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	53. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 17-Июл-11, 23:35
	>> да и питоны, где достаточно ломают каждую вторую циферку. > что-то вы пишете явно далёкое от реальности, примеры в студию Я немножко лет восемь как наблюдаю со стороны перетаскивания альтовской пакетной базы с питона на питон. Особенно кровопролитно, конечно, выглядело перетягивание Zope -- даже в исполнении cray@... Ну и своих питоньих пакетов некоторое количество есть, хотя ровно по этой причине пришлось предпринять меры к тому, чтобы это количество оставалось минимальным и не включало сколь-нибудь сложные проекты. Для меня 2.x->3.x -- это уже не "достаточно ломают", а "скорее другой язык" (ср. qt3/qt4). Возможно, у Вас другая реальность или же другая шкала грабель.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	54. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..."	+/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 18-Июл-11, 09:13
	давайте конкпетики, что вы перетаскивали с 2.x на 2.y y > x, так, что в 2.x всё работало, а в 2.y перестало.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	57. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..."	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 18-Июл-11, 15:20
	>> да и питоны, где достаточно ломают каждую вторую циферку. > что-то вы пишете явно далёкое от реальности, примеры в студию http://ru.wikipedia.org/wiki/Обратная_совместимость го в школу - позорно если ты не соблюдаешь обратку - и не сопровождаешь её хотя бы до следующего стейбла
	Ответить \| Правка \| К родителю #52 \| Наверх \| Cообщить модератору


	58. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..."	+/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 18-Июл-11, 20:44
	ещё раз для тупых - покажи где она была поломана
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	60. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..."	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 19-Июл-11, 12:40
	ещё раз для лузеров >>нигде совместимости сверху вниз нет, т.е. более старшие версии назад не совместимы с больее ранними. это мои слова ?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	56. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..."	+/–
	Сообщение от Sw00p aka Jerom (?), 18-Июл-11, 15:17
	> Морал очень простой, можно его где-нибудь на стенке долотом выдолбить: нигде совместимости > сверху вниз нет, т.е. более старшие версии назад не совместимы с > больее ранними. И это касается всего на свете. с какого хрена мой камент удалили нужны пруфы? http://ru.wikipedia.org/wiki/Обратная_совместимость Обратная совместимость в программном обеспечении Обратная совместимость применительно к программному обеспечению означает способность более поздних версий программы работать с файлами, созданными более ранней версией этой же программы или программы, реализующей те же алгоритмы, что и более ранняя версия. Так, например, в Microsoft Office присутствует поддержка целого ряда форматов, которые на данный момент почти не используются. Обратная совместимость (для hardware) Обратная совместимость применительно к аппаратному обеспечению означает способность более новых типов оборудования эмулировать работу предшествующих. Так, например, микропроцессоры Intel до сих пор поддерживают весь набор инструкций, использовавшихся ещё в самых первых представителях этого ряда.
	Ответить \| Правка \| К родителю #40 \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..."	+/–
	Сообщение от spin (?), 16-Июл-11, 13:33
	> Самая большая проблема Питона - сам по себе он ничего не умеет. Всегда думал, что это не проблема, а отлично проработанная архитектура. Разработчики Calibre кажется и не подозревают, что это проблема.
	Ответить \| Правка \| К родителю #15 \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..."	+/–
	Сообщение от pro100master (ok), 15-Июл-11, 21:58
	И что? Во-первых, пых из перла и вышел. Во-вторых, брать лучшее и использовать опыт - есть хорошо. В-третьих, складывается такое ощущение, что большинство узнает об изменениях из релизов, а не из мейл-листов разработчиков, что получается для них, как молотком по голове.
	Ответить \| Правка \| К родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Разработчики PHP планируют упразднить классическое расширени..."	+/–
	Сообщение от cobold (ok), 15-Июл-11, 22:21
	> И что? Во-первых, пых из перла и вышел. Во-вторых, брать лучшее и > использовать опыт - есть хорошо. В-третьих, складывается такое ощущение, что большинство > узнает об изменениях из релизов, а не из мейл-листов разработчиков, что > получается для них, как молотком по голове. речь о том, что брать лучшее и использовать опыт родителя после многих лет хождения по граблям, это, как-бы помягче сказать, несколько недальновидно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору