forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..., opennews (?), 18-Май-11, (0) [смотреть все]

BSDL закономерно зафейлила, фтщт (?), 18:32 , 18-Май-11, (1) –4 //

Э-э-э-э-э Где Перечитал статью ещё раз У _девелоперов_ сфейлила Ну девелопе, Andrew Kolchoogin (?), 18:39 , 18-Май-11, (2) –8 //

Реальный сектор экономики это бизнесмены, у которых мозг в одну сторону поверн, хренсгары (ok), 18:43 , 18-Май-11, (3) +4 //

Согласен В одну сторону -- как заработать денег Точнее, если буквоедствовать, , Andrew Kolchoogin (?), 13:12 , 20-Май-11, (79)

деньги в теперешнем виде 8212 это действительно очень плохо потому что они с, anonymous (??), 13:17 , 20-Май-11, (82) +1

Скажем так В настоящий момент деньги перестали быть эквивалентом товарной массы , Andrew Kolchoogin (?), 13:26 , 20-Май-11, (86)

угу 171 мы всё равно ничего поделать не можем, так что будем приспосабливатьс, anonymous (??), 13:31 , 20-Май-11, (89) +1

Вы коммунист - , Andrew Kolchoogin (?), 13:36 , 20-Май-11, (91)

технофашист , anonymous (??), 13:42 , 20-Май-11, (94)

Сия разновидность подвида H Sapiens Sapiens мне не знакома можно ссылку на то, , Andrew Kolchoogin (?), 13:47 , 20-Май-11, (95)

надеюсь, ссылкой на Уютненькое не побрезгуешь там, в принципе, годно написано , anonymous (??), 13:56 , 20-Май-11, (98)

Конечно, нет Абсолютно с вами согласен Как следствие этого, в случае, если кт, Andrew Kolchoogin (?), 14:10 , 20-Май-11, (100)

Представляешь, какой ЭПИК ВИН был бы при опросе менеджеров и бизнес-партнёров Ма, Andrey Mitrofanov (?), 18:52 , 18-Май-11, (4) +6 //

Эм-м-м-м-м-м-м-м-м Гражданин, не передёргивайте Опрашивали не менеджеров и бизн, Andrew Kolchoogin (?), 13:13 , 20-Май-11, (80)

Да, ни разу Именно этот список лицензий - Apache, MIT, BSD - одобрен верховными, Andrey Mitrofanov (?), 14:41 , 20-Май-11, (104)

Ещё раз убедительно прошу -- не передёргивайте Какое отношение имеет мнение ко, Andrew Kolchoogin (?), 15:22 , 20-Май-11, (109)

В другой выборке статистики были бы ещё более показательны И это _именно_ т, Andrey Mitrofanov (?), 16:53 , 20-Май-11, (136)

Андрей, это только ваше предположение, что выборка, приведённая в авторской стат, Andrew Kolchoogin (?), 16:58 , 20-Май-11, (137)

Так правильно трясутся жизнь не бесконечна, работать задаром на халявщиков кото, Аноним (-), 18:59 , 18-Май-11, (5) +6 //

Почему задаром-то Отсутствие возможности выкручивания рук GPL ем автоматически п, Andrew Kolchoogin (?), 13:17 , 20-Май-11, (81) –1

Подарившем Вот она, психология бсдшника ГПЛщики работают совместно, в коллаб, chinarulezzz (ok), 19:37 , 20-Май-11, (143)

Давайте не будем играть в слова Это GPL щики называют добровольно возвращённое , Andrew Kolchoogin (?), 22:30 , 20-Май-11, (147)

Брр Так не играть в слова или предположение о вынужденности сразу бряк Никто, Michael Shigorin (ok), 23:15 , 20-Май-11, (149)

Хм Может быть, я что-то недопонял в тексте GPL, но, насколько мне хватило мозга, Andrew Kolchoogin (?), 23:41 , 20-Май-11, (150)

да успокойся, никто тебя не вынуждает помогать GPL-проектам мы как-нибудь и без, anonymous (??), 02:14 , 21-Май-11, (165)

Да я буду только рад, если проживёте Я тут ради прикола посмотрел на софт, котор, Andrew Kolchoogin (?), 10:55 , 21-Май-11, (170)

наверное, к тому, что всё это собрано при помощи gcc , anonymous (??), 10:59 , 21-Май-11, (171)

ORLY Особенно Солярис , Andrew Kolchoogin (?), 11:49 , 21-Май-11, (174)

BSDL-фанатег же , Andrey Mitrofanov (?), 12:48 , 22-Май-11, (283)

давайте не будем играть в слова, а сами провернули тоже самое бсдшники такие бс, chinarulezzz (ok), 00:09 , 21-Май-11, (151)

Расскажите мне, как в Линуксе запустить аналог Солярисного Crossbow , Andrew Kolchoogin (?), 01:33 , 21-Май-11, (156)

Ай молодец Всё, ты загнал меня в угол Сдаюсь, линукс в сравнении опенсурс сист, chinarulezzz (ok), 02:03 , 21-Май-11, (162)

Так как запустить http www openbsd org http ru wikipedia org wiki Solaris_Co, Andrew Kolchoogin (?), 11:04 , 21-Май-11, (172)
А здесь будет отдельное издевательство над Линуксом Итак, давайте сравним, ск, Andrew Kolchoogin (?), 11:59 , 21-Май-11, (178)

а что, уже выложили исходники icc ты опять не поверишь, но нас мало волнуют про, anonymous (??), 12:04 , 21-Май-11, (181)

А что, закрыли исходники Linux ового ядра Или для линупcоидов portability -- это, Andrew Kolchoogin (?), 12:08 , 21-Май-11, (184)
portability 8212 это когда для разных архитектур собирать сколько там архите, anonymous (??), 12:25 , 21-Май-11, (193)
Portability -- это когда можно собирать разными компиляторами под разные архитек, Andrew Kolchoogin (?), 12:37 , 21-Май-11, (197)

Признаю - GPL не нравится компаниям, которые ПРИСОЕДИНЯЮТСЯ к разработке Но комп, VoDA (ok), 19:08 , 18-Май-11, (6) +1
и это великолепно значит, GPL отлично выполняет свою функцию причинять дупочёс, anonymous (??), 20:00 , 18-Май-11, (10) +4 //

Отличный подход 171 Не нужно, чтобы мне было хорошо, главное -- это чтобы сос, Andrew Kolchoogin (?), 13:20 , 20-Май-11, (83)

При чём тут Передёрг же Просто некоторым после 8-10-12 часов работы на дядю за , Andrey Mitrofanov (?), 14:49 , 20-Май-11, (105)

Где же Причинять дупочёс корпорастам и прочим 171 бизнесменам 187 -- это , Andrew Kolchoogin (?), 15:36 , 20-Май-11, (112)

как творчество Пушкина, например , anonymous (??), 15:39 , 20-Май-11, (114)
Почему скрытое Именно что прямое и открытое приченеие _добра_ То исть корпора, Andrey Mitrofanov (?), 17:22 , 20-Май-11, (140)

Tl drКакие-то у вас, Андрей, странные фантазии Пнуть , прижечь Вы -- покл, Andrew Kolchoogin (?), 17:36 , 20-Май-11, (142)

У _опенсорсных_ девелоперов И трясутся они, очевидно, не за свой код, а за откр, non anon (?), 20:07 , 18-Май-11, (14) +3 //

FreeBSD, Apache, X org -- не опенсорсные Есть сильно популярные коммерческие фор, Andrew Kolchoogin (?), 13:22 , 20-Май-11, (84)

Сильно популярные - это такой вид зацепки чтоб прикрыть первоначальный тезиc Ит, chinarulezzz (ok), 19:53 , 20-Май-11, (144)

Мимо кассы Вы же сами признались несколькими тредами выше, что BSD принимает, ка, Andrew Kolchoogin (?), 22:25 , 20-Май-11, (146)

Неа, прямо в точку Гуглить на тему JUNOS, сертификатов, etc Так что, фейл, Анд, chinarulezzz (ok), 00:14 , 21-Май-11, (152)

Господи, ну сколько же можно http www freebsd org releases 8 0R pressrelease, Andrew Kolchoogin (?), 01:26 , 21-Май-11, (155)

сколько нужно столько и можно У тебя гугл не работает Еще кинь ссылки на подач, chinarulezzz (ok), 01:44 , 21-Май-11, (158)

Как говорила мой преподаватель по матанализу, очевидно -- это когда легко доказа, Andrew Kolchoogin (?), 01:52 , 21-Май-11, (160)

JUNOS Вопросом о моём денежном вознаграждении разработчиков Склероз Список к, chinarulezzz (ok), 02:10 , 21-Май-11, (163)

Я просил доказательство, а не название операционной системы роутеров фирмы Junip, Andrew Kolchoogin (?), 10:25 , 21-Май-11, (167)

А эти -- вообще красавцы Они помогают открытому проекту FreeBSD тем, в чём откры, Andrew Kolchoogin (?), 22:39 , 20-Май-11, (148)

Ну, открытые проекты нуждаются в коде, отладке, тестировании Не выносите деньги, chinarulezzz (ok), 00:43 , 21-Май-11, (153)

Да-да Живое сообщество кушать на что должно Честь вам и хвала , Andrew Kolchoogin (?), 01:35 , 21-Май-11, (157)

на своей работе Программа - инструмент решения задачи В интересах сообщества р, chinarulezzz (ok), 01:48 , 21-Май-11, (159)

Согласен Развиваем паяльник -- инструмент решения задачи Все производители пая, Andrew Kolchoogin (?), 01:55 , 21-Май-11, (161)

ты настолько не умеешь читать, что даже не смог асилить просто вещи GPL бесп, anonymous (??), 02:11 , 21-Май-11, (164)

GPL бесплатно Если немного отойти от теории При достаточно большой выборке п, Andrew Kolchoogin (?), 10:42 , 21-Май-11, (168)
а лысина 8212 это такая причёска причём скорее всего это будет сам автор gcc , anonymous (??), 11:05 , 21-Май-11, (173)
Нет, это цвет волос Ага FreeBSD собирается и icc, и llvm ным ИМЕННО Что и док, Andrew Kolchoogin (?), 11:53 , 21-Май-11, (175)
Ну-ну Осильте силами комьюнити хоть что-нибудь человеческое Навскидку ZFS -- Su, Andrew Kolchoogin (?), 12:11 , 21-Май-11, (185)
например linux, gcc, postgres, qemu но ты, конечно, скажешь, что это всё ерунд, anonymous (??), 12:17 , 21-Май-11, (189)
аппаратные драйвера в котором стали нормально работать только после того, ка, Andrew Kolchoogin (?), 12:24 , 21-Май-11, (192)
171 Собственно говоря, именно поэтому и охраняется интеллектуальная собственно, anonymous (??), 12:21 , 21-Май-11, (191)
Я просил цитату из себя со словами темпы развития gcc Не надо придумывать того, Andrew Kolchoogin (?), 12:28 , 21-Май-11, (194)

ггг На меня очень производит впечатление твои образные аналогии Давай еще раз , chinarulezzz (ok), 02:19 , 21-Май-11, (166)

Спасибо, я тронут Отнюдь Я их внимательно читаю, и даже отвечаю То, что я привё, Andrew Kolchoogin (?), 10:45 , 21-Май-11, (169)

но возникает и следущий вопрос исходя из того что разрабатываемая программа бесп, Аноним123321 (ok), 20:16 , 18-Май-11, (17) //

Ну да, всё верно если программа не планируется популярной, не планируется к зар, nuclight (ok), 18:23 , 23-Май-11, (286)

Опускаетесь , Michael Shigorin (ok), 22:02 , 23-Май-11, (289)

ничего подобного вполне успешно себя демонстрирует а ведь я его когда-то счита, anonymous (??), 05:09 , 24-Май-11, (291)
Всего лишь зеркалирую собеседнику его стиль , nuclight (ok), 18:08 , 24-Май-11, (292)

Я бы посоветовал независимым разработчикам, желающим сохранить концептуальную це, iZEN (ok), 19:35 , 18-Май-11, (7) –3 //

и трепетно ждать, когда же их купят, наконец потому что если L GPL, то с прода, anonymous (??), 19:59 , 18-Май-11, (8) –1
http code google com p criss-n-cross Всё правильно сделал не ругайте тольк, JIghtuse (ok), 19:59 , 18-Май-11, (9) //

конечно, неправильно надо было брать православную java , anonymous (??), 20:01 , 18-Май-11, (12) +3 //

И чтобы работало только под FreeBSD, разумеется , non anon (?), 20:08 , 18-Май-11, (15) +2

Нет, а знаете, о неидеальности GPL говорят многие Я уважаю сэра Ричарда, однако, JIghtuse (ok), 20:36 , 18-Май-11, (19) –3

171 Соблазнившись лицензией GPL и написав какой-нибудь продукт для себя, прогр, anonymous (??), 20:42 , 18-Май-11, (21)
Соблазнившись лицензией GPL и написав какой-нибудь продукт для себя, программис, хренсгары (ok), 21:20 , 18-Май-11, (26)

что ещё интересней 8212 автор программы впреве опубликовать исходники под люб, anonymous (??), 21:25 , 18-Май-11, (27) +3

это в каком году Крис написал , spanasik (ok), 22:13 , 18-Май-11, (29)
Дружище, этот пример весьма печален, но зачем ссылаться на его вербальную диарею, Michael Shigorin (ok), 01:53 , 19-Май-11, (45) +2

дядя ты сделай сначала столько сколько он, а потом рассказывай о диарее А то ве, Аноним (-), 11:26 , 19-Май-11, (58) –2

а вот тут я риальне ржал Майк, не стирай, смешно же , anonymous (??), 11:40 , 19-Май-11, (60)

Зачем Лучше что полезное продолжу делать Знаете, любезный, по себе людей судит, Michael Shigorin (ok), 12:20 , 19-Май-11, (64)

неубедительно вот если бы ты на 171 ксакепе 187 публиковался 8212 тогда , anonymous (??), 12:24 , 19-Май-11, (65)
видимо ничего кроме первого второго курса и не можешь - Как 7 лет написал что-т, Аноним (-), 15:53 , 19-Май-11, (71) –1

пожимая плечами Давайте так Вы расскажете, какие курсы писали и вели, и сравн, Michael Shigorin (ok), 01:17 , 20-Май-11, (74)
забавно прикрылся именем крысы и гов фекалиями окружающих поливает ты хто такой, ананим (?), 01:22 , 20-Май-11, (75)

Вообще-то он в той писульке нахамил и наврал читателям, что не лучше , Michael Shigorin (ok), 01:59 , 20-Май-11, (77)
Михаил, не будьте голословны Ни хамства, ни вранья там нет Если Вы их видите -, nuclight (ok), 18:16 , 23-Май-11, (285)
Вадим, Вы меня удивляете Этот поток сознания, конечно, на цитаты не разойдётся -, Michael Shigorin (ok), 22:01 , 23-Май-11, (288)
Вы меня уже нет, к сожалению Говорите, что есть хамство, но цитат с ним не прив, nuclight (ok), 18:36 , 24-Май-11, (293)

Миш, я немного потроллю мне в силу педстажа можно А нельзя ли предъявить пр, Andrew Kolchoogin (?), 13:36 , 20-Май-11, (90)

Ваша жаба сильно прожорлива, в Eclipse на моем ноуте работать нереально, недавно, MeGaGuRU (?), 21:49 , 18-Май-11, (28)

Купите современный компьютер, наконец , iZEN (ok), 23:23 , 18-Май-11, (33)

есть вариант лучше выкинуть эклипс вместе с жабой , anonymous (??), 23:31 , 18-Май-11, (34) +3

Боюсь, MeGaGuRU нужно на этом ПО работать, а не довольствоваться видом неспособн, iZEN (ok), 23:40 , 18-Май-11, (35)

я тебе секрет открою железо может отлично работать без жабы попробуй помедитир, anonymous (??), 23:45 , 18-Май-11, (36) +1

Так предложи альтернативу MeGaGuRU для разработки и запуска эмулятора Android Ч, iZEN (ok), 00:00 , 19-Май-11, (37)

ему 8212 мне всё равно, а ведроид не нужен , anonymous (??), 00:03 , 19-Май-11, (38)
кстати, я тебе секрет скажу для запуска эмулятора ведроида даже жаба не нужна , anonymous (??), 00:03 , 19-Май-11, (39)

Очевидный фикс , non anon (?), 20:01 , 18-Май-11, (11) +3
кстати, iZEN всё забываю спросить а можно ссылки на твои творения под Правосла, anonymous (??), 20:03 , 18-Май-11, (13) +1 //

Ну почему срезу теоретик Яростнее всех bsd-like лицензии защищают как раз пропр, non anon (?), 20:13 , 18-Май-11, (16) +1 //

171 теоретик разработки открытых проектов 187 же - , anonymous (??), 20:21 , 18-Май-11, (18)

А кто ты такой, чтобы с тобой ссылками делиться Ты никто и звать тебя anonymous, iZEN (ok), 20:59 , 18-Май-11, (22) //

другими словами, ты теоретик ну, и цена твоим рассуждениям про лицензии соответ, anonymous (??), 21:06 , 18-Май-11, (24) +2
а кто ты такой, чтобы что-то кому-то советовать выглядит как и мотив автора дев, ананим (?), 22:45 , 18-Май-11, (30) +2

судя по тому, что проекты свои он показать не может и в предположении, что он в, anonymous (??), 22:50 , 18-Май-11, (32) +2

Меня звать szh Покажи мне какой код ты выпустил под BSD licence А то сдается а, szh (ok), 01:35 , 19-Май-11, (41) +2

Мне ничего не нужно от тебя Я тебе ничего не должен BSDL Ж , iZEN (ok), 01:54 , 19-Май-11, (46)

Мне нужны твои разработки для закрытого форка, ты можешь взять мои для закрытог, szh (ok), 02:02 , 19-Май-11, (49) +2
Вот именно что Ж -- случай с ath5k показал, что это не так и если в GPL нудно , Michael Shigorin (ok), 11:37 , 19-Май-11, (59)
что ж ты так выворачиваешься-то не хочешь анонимусу показывать 8212 покажи в, anonymous (??), 11:46 , 19-Май-11, (62)

И главное -- никак не аргументируя , Michael Shigorin (ok), 01:55 , 19-Май-11, (47)

Можно объяснить, почему так, а не иначе Почему например независимым разработчик, MeGaGuRU (?), 20:39 , 18-Май-11, (20) //

Все эти выводы основаны на том, что модель разработки open source в каждом случа, iZEN (ok), 21:02 , 18-Май-11, (23) –1 //

и как обычно айзен не утруждает себя аргументами лозунги и ярлыки , ананим (?), 22:47 , 18-Май-11, (31) +2
в случае с MIT BSD на желании создать проприетарную закрытую программу используя, szh (ok), 01:38 , 19-Май-11, (42) +1

в случае с MIT BSD - дарят свои знания другимв случае с GPL - запрещает дарить, , antilinux (?), 01:50 , 19-Май-11, (44) –1

в случае с MIT BSD - дарят свои знания другим плюс дают сразу готовый код для пр, szh (ok), 01:56 , 19-Май-11, (48)

У iZEN-а нет, у меня есть полно кода на BSD и MIT Хочешь сделать на нем проприет, vle (ok), 18:12 , 19-Май-11, (72)

проблема в том что деньги делают деньги Я взял твой продукт, завернул, развер, chinarulezzz (ok), 00:55 , 21-Май-11, (154)

От того, что ты зарабатываешь на моем коде мне, автору, ни холодно ни жарко Зара, vle (ok), 12:37 , 22-Май-11, (282)

А мне хотелось бы, чтоб если кто-то на моём коде сделал бизнес - поделился бы со, chinarulezzz (ok), 00:50 , 23-Май-11, (284)
Насчет bmake и awk Последним в FreeBSD импортом из апстрима занимается Руслан, nuclight (ok), 18:34 , 23-Май-11, (287)

Эээ, обращение вроде бы ко мне персонально, но я как-то не пойму о чем именно bm, vle (ok), 23:00 , 23-Май-11, (290)

дарить запрещает ну-ну и чего только не выдумают , ананим (?), 03:10 , 19-Май-11, (51) +2
взаимоисключающие параметры, так как GPL не запрещает дарить, а _заставляет_ дар, Frank (ok), 07:35 , 19-Май-11, (55) +1
Если Вам хочется подарков - то Вам в public domain Передача кода по упомянутым в, userd (ok), 09:25 , 19-Май-11, (56) +1

Для самого открытого ПО, как правильно заметили, лучше ГПЛ Если уж кто-то взял , Прохожий (??), 01:13 , 19-Май-11, (40) //

www gnu-darwin org, iZEN (ok), 11:21 , 19-Май-11, (57)

download http sourceforge net export rss2_projfiles php group_id 15543 2, Michael Shigorin (ok), 11:43 , 19-Май-11, (61)

Да, желательно пояснять И я поясню GNU-Darwin никакой коммерческой компании не н, iZEN (ok), 14:57 , 19-Май-11, (66)

я тебе ещё секрет открою дарвин вообще никому кроме огрызка не нужен , anonymous (??), 15:22 , 19-Май-11, (68)
Мёртвенький он , Michael Shigorin (ok), 00:52 , 20-Май-11, (73)

помимо прочего дарвин 8212 не макось с таким же успехом можно говорить, что , anonymous (??), 11:49 , 19-Май-11, (63)

Darwin 8212 это реализация гибридного ядра XNU и POSIX-утилей, согласно специ, iZEN (ok), 15:02 , 19-Май-11, (67)

круто жаль, что твой ответ совершенно не связан с тем, что я сказал , anonymous (??), 15:23 , 19-Май-11, (69)

BSDL годен для либ, GPL 8212 для конечных приложений Аминь , brother anon (?), 15:38 , 19-Май-11, (70) //

для либ lgpl отлично подходит даже с технической стороны дела - мухи отдельно, к, ананим (?), 01:27 , 20-Май-11, (76) //

Плохо он подходит, в LGPL есть некоторые ограничения, которые затрудняют использ, brother anon (?), 12:40 , 20-Май-11, (78) //

_Вам_ - плохо подходит И It works as designed, intended, and expected Welcum, Andrey Mitrofanov (?), 15:04 , 20-Май-11, (106)

Плохо оно designed, библиотека должна накладывать минимум требований на использу, brother anon (?), 16:02 , 20-Май-11, (120)

сколько ты за неё заплатил потребуй деньги назад , anonymous (??), 16:07 , 20-Май-11, (121)
Вообще говоря, NO WARRANTY написано во всех open source-лицензиях Никто никому н, Andrew Kolchoogin (?), 16:14 , 20-Май-11, (126)

Причём тут гарантия Я говорил об областях ответственности Библиотека это такая, brother anon (?), 16:44 , 20-Май-11, (134)

Слово WARRANTY имеет множество значений Одно из них -- ответственность в смыс, Andrew Kolchoogin (?), 16:50 , 20-Май-11, (135)

Да, в таком случае LGPL - это заведомо низкое качество, заведомо брак По лиценз, brother anon (?), 17:00 , 20-Май-11, (138) –1

Может быть, поэтому сэр Ричард tm и советует от неё отказаться libdevrandom , Andrew Kolchoogin (?), 17:05 , 20-Май-11, (139)

Сэр Ричард хочет чтобы все программы были свободными, поэтому рекомендует GPL во, brother anon (?), 17:29 , 20-Май-11, (141)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..." –4 +/–

Сообщение от фтщт (?), 18-Май-11, 18:32

BSDL закономерно зафейлила

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..." –8 +/–

Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 18-Май-11, 18:39

> BSDL закономерно зафейлила
Э-э-э-э-э... Где?
Перечитал статью ещё раз. У _девелоперов_ сфейлила. Ну девелоперы -- они же такие, трясутся за свой код, как за свои собственные гениталии.
А вот "на основании оценки приложений, используемых для обеспечения работы предприятий" всё вполне предсказуемо: на первых трёх местах три _единственные_ _полностью свободные_ лицензии -- Apache, MIT, BSD.
Ну НЕ НРАВИТСЯ GPL тем, кто работает в реальном секторе экономики. НЕ НРАВИТСЯ. Признайте это, уважаемые GPL'щики, и успокойтесь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..." +4 +/–

Сообщение от хренсгары (ok), 18-Май-11, 18:43

>Ну НЕ НРАВИТСЯ GPL тем, кто работает в реальном секторе экономики.
"Реальный сектор экономики" это бизнесмены, у которых мозг в одну сторону повернут. Так ничего удивительно, что им непонятны идеи мозговитых гиков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..." +/–

Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 20-Май-11, 13:12

> "Реальный сектор экономики" это бизнесмены, у которых мозг в одну сторону повернут.
Согласен. В одну сторону -- как заработать денег. Точнее, если буквоедствовать, то как увеличить прибавочную стоимость своего продукта, ибо стоимостную теорию денег ещё никто не отменял.
А что? "Вы так говорите, как будто это что-то плохое..." (tm)
> Так ничего удивительно, что им непонятны идеи мозговитых гиков.
Времена "мозговитых гиков" (tm) прошли лет триста, как. Это только Генри Кавендиш мог заниматься наукой, ничего не публикуя, просто так, для себя.
То есть, простите, _сэр_ Генри Кавендиш. Денег у него и так было, как у дурня фантиков.
А сейчас мозговитому гику кушать хочется. А он не лорд. Что делать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Исследование популярности открытых лицензий в..." +1 +/–

Сообщение от anonymous (??), 20-Май-11, 13:17

> А что? «Вы так говорите, как будто это что-то плохое…» ™
деньги в теперешнем виде — это действительно очень плохо. потому что они стали товаром сами по себе. а это извращение идеи денег.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Исследование популярности открытых лицензий в..." +/–

Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 20-Май-11, 13:26

>> А что? «Вы так говорите, как будто это что-то плохое…» ™
> деньги в теперешнем виде — это действительно очень плохо. потому что они
> стали товаром сами по себе. а это извращение идеи денег.
Скажем так.
В настоящий момент деньги перестали быть эквивалентом товарной массы (+массы услуг). И это очень плохо.
Но «сделать мир лучше» ™ за пару недель всё равно не получится -- придётся приспособиться, увы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Исследование популярности открытых лицензий в..." +1 +/–

Сообщение от anonymous (??), 20-Май-11, 13:31

> Но «сделать мир лучше» ™ за пару недель всё равно не получится
> — придётся приспособиться, увы.
угу. «мы всё равно ничего поделать не можем, так что будем приспосабливаться». как же я вас, «приспособленцев», ненавижу…

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Исследование популярности открытых лицензий в..." +/–

Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 20-Май-11, 13:36

>> Но «сделать мир лучше» ™ за пару недель всё равно не получится
>> — придётся приспособиться, увы.
> угу. «мы всё равно ничего поделать не можем, так что будем приспосабливаться».
> как же я вас, «приспособленцев», ненавижу…
Вы коммунист?-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Исследование популярности открытых лицензий в..." +/–

Сообщение от anonymous (??), 20-Май-11, 13:42

> Вы коммунист?-)
технофашист.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Исследование популярности открытых лицензий в..." +/–

Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 20-Май-11, 13:47

> технофашист.
Сия разновидность подвида H.Sapiens Sapiens мне не знакома: можно ссылку на то, кто это такие?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Исследование популярности открытых лицензий в..." +/–

Сообщение от anonymous (??), 20-Май-11, 13:56

>> технофашист.
> Сия разновидность подвида H.Sapiens Sapiens мне не знакома: можно ссылку на то,
> кто это такие?
надеюсь, ссылкой на Уютненькое не побрезгуешь? там, в принципе, годно написано. http://lurkmore.ru/Технофашизм

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Исследование популярности открытых лицензий в..." +/–

Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 20-Май-11, 14:10

> надеюсь, ссылкой на Уютненькое не побрезгуешь?
Конечно, нет.
> там, в принципе, годно написано. http://lurkmore.ru/Технофашизм
Абсолютно с вами согласен.
===
Как следствие этого, в случае, если кто-либо отстаивает позиции, несовместимые с жёсткой технократией, реакция технофашиста практически полностью совпадает с поведением гуманитария, когда ограниченные люди покушаются на его внутренний мир, граммар-наци при виде слова «симпотичьный» или Луговского, почуявшего быдлана.
===
И с этим тоже согласен. Что, впрочем, и наблюдается в этой ветке дискуссии форума.
Никакой апелляции к формальной логике построения рассуждений. Только "давить".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..." +6 +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 18-Май-11, 18:52

> А вот "на основании оценки приложений, используемых для
>на первых трёх местах три _единственные_ _полностью свободные_ лицензии -- Apache, MIT, BSD.
Представляешь, какой ЭПИК ВИН был бы при опросе менеджеров и бизнес-партнёров Майкрософт? Далеко за 60-70, а то и 90%, а не жалкие 10+10+15!
Важная же возможность для гетзефактс упущена.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..." +/–

Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 20-Май-11, 13:13

> Представляешь, какой ЭПИК ВИН был бы при опросе менеджеров и бизнес-партнёров Майкрософт?
> Далеко за 60-70, а то и 90%, а не жалкие 10+10+15!
Эм-м-м-м-м-м-м-м-м. Гражданин, не передёргивайте.
Опрашивали не менеджеров и бизнес-партнёров FreeBSD Foundation, Apache Group и профессоров Массачусетского Технологического института.
> Важная же возможность для гетзефактс упущена.
Угу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..." +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 20-Май-11, 14:41

>> Представляешь, какой ЭПИК ВИН был бы при опросе менеджеров и бизнес-партнёров Майкрософт?
>> Далеко за 60-70, а то и 90%, а не жалкие 10+10+15!
> Эм-м-м-м-м-м-м-м-м. Гражданин, не передёргивайте.
Да, ни разу. Именно этот список лицензий - Apache, MIT, BSD - одобрен верховными правителями корпорации Зла к поощрению и возделыванию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..." +/–

Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 20-Май-11, 15:22

>>> Представляешь, какой ЭПИК ВИН был бы при опросе менеджеров и бизнес-партнёров
>>> Майкрософт?
>>> Далеко за 60-70, а то и 90%, а не жалкие 10+10+15!
>> Эм-м-м-м-м-м-м-м-м. Гражданин, не передёргивайте.
> Да, ни разу. Именно этот список лицензий - Apache, MIT, BSD -
> одобрен верховными правителями корпорации Зла к поощрению и возделыванию.
Ещё раз убедительно прошу -- не передёргивайте. Какое отношение имеет мнение "корпорации Зла" (tm) (кстати, вы кого имели в виду под этим?) относительно открытых лицензий к мнению статистической выборки корпоративных пользователей?
Вы можете доказать связь этих мнений?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Исследование лицензий в корпоративной" +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 20-Май-11, 16:53

>Какое отношение имеет мнение "корпорации
>к мнению статистической выборки
В другой выборке "статистики" были бы "ещё более показательны". И это _именно_ то, что я написал в первом сообщении.
...Если понял, переспроси ещё раз, а то я не понял, понял ли ты??
---Дейв?... Дейв?!...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Исследование лицензий в корпоративной" +/–

Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 20-Май-11, 16:58

> В другой выборке "статистики" были бы "ещё более показательны".
Андрей, это только ваше предположение, что выборка, приведённая в авторской статье, каким-либо образом статистически смещена.
Я не сомневаюсь, что если смещение выборки внести _искуственно_, например, опросив партнёров корпорации <название корпорации подставить по вкусу>, то результаты можно получить любые. Статистика -- девка продажная, это всем давно известно.
Но почему вы считаете, что именно этот случай имел место в статистических выкладках исходной статьи? Только потому, что вам результаты _конкретно этих_ статистических исследований не нравятся?
Ну и что? Мне тоже много, что не нравится, но я же не обвиняю авторов в подтасовках статистики!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..." +6 +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Май-11, 18:59

> У _девелоперов_ сфейлила. Ну девелоперы -- они же такие, трясутся за свой код,
Так правильно трясутся: жизнь не бесконечна, работать задаром на халявщиков которые вообще ничего не отдадут взамен - нравится сильно некоторым. Остальные предпочитают более приятный стиль взаимоотношений чем "носитель+паразиты".

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..." –1 +/–

Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 20-Май-11, 13:17

>> У _девелоперов_ сфейлила. Ну девелоперы -- они же такие, трясутся за свой код,
> Так правильно трясутся: жизнь не бесконечна, работать задаром на халявщиков которые
> вообще ничего не отдадут взамен - нравится сильно некоторым.
Почему задаром-то?
Отсутствие возможности выкручивания рук GPL'ем автоматически превращает всё бизнес-сообщество в халявщиков?
Какой-то у вас странный ход рассуждений. Ну, с точки зрения меня, как FreeBSD'шника, я бы посоветовал вам это сказать, например, в Juniper'е.
Подарившем MIPS-порт FreeBSD комьюнити. Только не удивляйтесь, что Ждуниперисты плюнут вам в лицо. ;)
> Остальные предпочитают более приятный стиль взаимоотношений чем "носитель+паразиты".
Именно. Более приятный стиль, чем носитель-коммерческая компания и паразиты-GPL'щики.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..." +/–

Сообщение от chinarulezzz (ok), 20-Май-11, 19:37

>Juniper'
>Подарившем MIPS-порт FreeBSD комьюнити
Подарившем... Вот она, психология бсдшника. ГПЛщики работают совместно, в коллаборции, а бсдшники получают подачки. Или подарки, как сами бсдшники называют.

>паразиты-GPL'щики.
инверсия. Тут надо было либо паразиты-проприетарщики, либо паразиты-бсдшники, которые живут за счёт донэйтов и подачек корпораций навроде Juniper, Wasabi, Microsoft.
>Какой-то у вас странный ход рассуждений.
к вам применимо в большей степени :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..." +/–

Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 20-Май-11, 22:30

>> Juniper'
>> Подарившем MIPS-порт FreeBSD комьюнити
> Подарившем... Вот она, психология бсдшника. ГПЛщики работают совместно, в коллаборции,
> а бсдшники получают подачки. Или подарки, как сами бсдшники называют.
Давайте не будем играть в слова. Это GPL'щики называют добровольно возвращённое подачкой, а коллаборацией -- _вынужденную_ необходимость ввиду GPL.
BSD'шники рады любому коду. Если он, конечно, под BSD-совместимой лицензией.
>>паразиты-GPL'щики.
> инверсия. Тут надо было либо паразиты-проприетарщики, либо паразиты-бсдшники, которые
> живут за счёт донэйтов и подачек корпораций навроде Juniper, Wasabi, Microsoft.
В вас говорит зависть. :) Зависть к тому, что BSD'шников спонсируют крупные корпорации, а GPL-щиков -- нет. :)
Зависть -- плохое чувство, не позволяйте ей овладеть вашим сознанием. :)
>>Какой-то у вас странный ход рассуждений.
> к вам применимо в большей степени :)
Да я бы так не сказал. Я стараюсь подтверждать слова примерами, вести рассуждение в академическом стиле и не завидовать другим. ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 20-Май-11, 23:15

> Давайте не будем играть в слова. Это GPL'щики называют добровольно возвращённое
> подачкой, а коллаборацией -- _вынужденную_ необходимость ввиду GPL.
Брр.  Так "не играть в слова" или предположение о вынужденности сразу бряк?
Никто меня не _заставляет_ работать вместе с апстримом.  Просто это может быть в моих деловых интересах.  Вне зависимости от конкретной лицензии.  Надеюсь, Вы это понимаете?
> BSD'шники рады любому коду. Если он, конечно, под BSD-совместимой лицензией.
Причём эта оговорка в этой лицензии не фигурирует, а выясняется эмпирически, что характерно.
> Зависть к тому, что BSD'шников спонсируют крупные корпорации, а GPL-щиков -- нет. :)
Во-первых, и спонсируют тоже (#include <stdex/ibm>); во-вторых -- GPL-щики, по наблюдениям, склонны как раз сами деньги зарабатывать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..." +/–

Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 20-Май-11, 23:41

> Брр. Так "не играть в слова" или предположение о вынужденности сразу бряк?
Хм. Может быть, я что-то недопонял в тексте GPL, но, насколько мне хватило мозга, GPL именно _вынуждает_ распространять изменённые исходные тексты на тех же условиях, что и полученные мной для изменения.
Конечно, в случае распространения мной бинарников, верно. Я читал GPL. Слава КПСС, мне не надо мучиться распространением исходников, если я запатчил свой личный домашний KDE. Хоть за это спасибо.
И тем не менее, если я кому-то распространяю бинарники, я _вынужден_ GPL'ем придумать метод распространения исходников. Либо на Web их выложить (кстати, кто будет платить за моё время по поиску хостера?), либо болванкой раздавать (кстати, кто будет платить за моё время по записи болванки и походу на почту?), либо ещё как-то.
Написать ручкой на бумаге, кстати, нельзя -- носитель должен быть машинночитаемым согласно GPL.
Где я не прав? В чём неверно моё словосочетание "вынужденная необходимость?"
>> BSD'шники рады любому коду. Если он, конечно, под BSD-совместимой лицензией.
> Причём эта оговорка в этой лицензии не фигурирует, а выясняется эмпирически,
> что характерно.
Есть такое дело. А что это принципиально меняет, Михаил?
>> Зависть к тому, что BSD'шников спонсируют крупные корпорации, а GPL-щиков -- нет. :)
> Во-первых, и спонсируют тоже (#include <stdex/ibm>);
Да знаю я. :) Это я так, чтобы немного потроллить собеседника. ;)
> во-вторых -- GPL-щики, по наблюдениям, склонны как раз сами деньги зарабатывать.
Охъ. Ну я прям не знаю. Не могу придумать, как сравнить Линуса Турвальдса и FreeBSD Foundation.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Исследование популярности открытых лицензий в..." +/–

Сообщение от anonymous (??), 21-Май-11, 02:14

да успокойся, никто тебя не вынуждает помогать GPL-проектам. мы как-нибудь и без вас проживём.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Исследование популярности открытых лицензий в..." +/–

Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 21-Май-11, 10:55

> да успокойся, никто тебя не вынуждает помогать GPL-проектам. мы как-нибудь и без
> вас проживём.
Да я буду только рад, если проживёте.
Я тут ради прикола посмотрел на софт, который бы я поставил на сервер-аналог Windows Server'а для файлопомойки.
FreeBSD -- BSDL (OpenIndiana -- CDDL)
Kerberos -- MIT (Heimdal -- BSD)
OpenLDAP -- OPL (BSD-like) (OpenDS -- CDDL, Apache Directory -- APL)
Samba -- GPL (Solaris Kernel SMB Server -- CDDL)
Apache (для того, чтобы в SWAT ходить) -- APL (Nginx -- BSDL)
Получается, что и у меня на сервере GPL как-то не очень популярна... К чему бы это?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Исследование популярности открытых лицензий в..." +/–

Сообщение от anonymous (??), 21-Май-11, 10:59

наверное, к тому, что всё это собрано при помощи gcc.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Исследование популярности открытых лицензий в..." +/–

Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 21-Май-11, 11:49

> наверное, к тому, что всё это собрано при помощи gcc.
ORLY?
Особенно Солярис. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

283. "Исследование популярности открытых лицензий в..." +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 22-Май-11, 12:48

> Получается, что и у меня на сервере GPL как-то не очень популярна...
> К чему бы это?
BSDL-фанатег же. :)

Ответить | Правка | К родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..." +/–

Сообщение от chinarulezzz (ok), 21-Май-11, 00:09

> Давайте не будем играть в слова. Это GPL'щики называют добровольно возвращённое подачкой,
> а коллаборацией -- _вынужденную_ необходимость ввиду GPL.
давайте не будем играть в слова, а сами провернули тоже самое) бсдшники такие бсдшники :)
> BSD'шники рады любому коду. Если он, конечно, под BSD-совместимой лицензией.
"Вы можете получить машину любого цвета, коль скоро она черная."
Спасибо, жрите сами)

> В вас говорит зависть. :)
Проекции бсдшников меня не волнуют)
> Зависть к тому, что BSD'шников спонсируют крупные
> корпорации, а GPL-щиков -- нет. :)
и тем не менее enterprise решения за линуксом а в bsd появляются инновации с скоростью раненой черепахи :)

> Зависть -- плохое чувство, не позволяйте ей овладеть вашим сознанием. :)
> Да я бы так не сказал. Я стараюсь подтверждать слова примерами, вести
> рассуждение в академическом стиле и не завидовать другим. ;)
бла-бла-бла. Даже про корпорации использующие BSD код газифицировали)А тут вдруг начали подтверждать слова примерами.. Хохотун :)

Ответить | Правка | К родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..." +/–

Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 21-Май-11, 01:33

>> Зависть к тому, что BSD'шников спонсируют крупные
>> корпорации, а GPL-щиков -- нет. :)
> и тем не менее enterprise решения за линуксом а в bsd появляются
> инновации с скоростью раненой черепахи :)
Расскажите мне, как в Линуксе запустить аналог Солярисного Crossbow.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..." +/–

Сообщение от chinarulezzz (ok), 21-Май-11, 02:03

>>> Зависть к тому, что BSD'шников спонсируют крупные
>>> корпорации, а GPL-щиков -- нет. :)
>> и тем не менее enterprise решения за линуксом а в bsd появляются
>> инновации с скоростью раненой черепахи :)
> Расскажите мне, как в Линуксе запустить аналог Солярисного Crossbow.
Ай молодец. Всё, ты загнал меня в угол. Сдаюсь, линукс в сравнении опенсурс систем, на фоне BSD стал отсталым и застойным.
Давай я тебе лучше скажу почему БСД тормозит в технологиях по сравнению с линуксом, четыре слова: Security, Virtualization, Hardware Support, Portability, Community Support, Vendor Support, Performance, Filesystem.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..." +/–

Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 21-Май-11, 11:04

>> Расскажите мне, как в Линуксе запустить аналог Солярисного Crossbow.
> Ай молодец. Всё, ты загнал меня в угол. Сдаюсь, линукс в сравнении
> опенсурс систем, на фоне BSD стал отсталым и застойным.
Так как запустить?
> Давай я тебе лучше скажу почему БСД тормозит в технологиях по сравнению
> с линуксом, четыре слова:
> Security,
http://www.openbsd.org/
> Virtualization,
http://ru.wikipedia.org/wiki/Solaris_Containers
Только вот не надо про lxc. lxc поддерживает Live Migration?
http://hub.opensolaris.org/bin/view/Project+crossbow/WebHome
Как в Линуксе это запустить?
> Hardware Support,
http://www.freebsd.org/releases/8.2R/hardware.html
Вам мало?
> Portability,
http://www.netbsd.org/
Соревнуйтесь. ;)))
> Community Support,
А как вы это мерили???
> Vendor Support,
Вот здесь поподробнее: что вы имеете в виду.
> Performance,
Ну, тут всё понятно. Производительность сетевого стека в Линуксе -- объект насмешек последние 18 лет.
> Filesystem.
В Линуксе уже есть ZFS?-) Или хотя бы BtrFS в работающем состоянии?-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..." +/–

Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 21-Май-11, 11:59

> Portability,
А здесь будет отдельное издевательство над Линуксом. :)
Итак, давайте сравним, сколькими компиляторами собирается ядро Линукса, и сколькими -- ядро FreeBSD?-)
icc линупcоиды уже осилили?-)

Ответить | Правка | К родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Исследование популярности открытых лицензий в..." +/–

Сообщение от anonymous (??), 21-Май-11, 12:04

> icc линупcоиды уже осилили?-)
а что, уже выложили исходники icc? ты опять не поверишь, но нас мало волнуют проприетарные поделки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Исследование популярности открытых лицензий в..." +/–

Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 21-Май-11, 12:08

>> icc линупcоиды уже осилили?-)
> а что, уже выложили исходники icc? ты опять не поверишь, но нас
> мало волнуют проприетарные поделки.
А что, закрыли исходники Linux'ового ядра?
Или для линупcоидов portability -- это когда можно разными версиями gcc собирать?
Ну, ладно. CLang осилили? У него исходники открыты...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Исследование популярности открытых лицензий в..." +/–

Сообщение от anonymous (??), 21-Май-11, 12:25

> Или для линупcоидов portability — это когда можно разными версиями gcc собирать?
portability — это когда для разных архитектур собирать. сколько там архитектур поддерживает icc? сколько-сколько? закапывайте, оно рядом с portability даже не лежало.

> Ну, ладно. CLang осилили? У него исходники открыты…
как только туда допилят gcc extensions — сразу и осилим. не использовать удобные вещи только потому, что их не поддерживает clang — очень глупая политика.
я, кстати, с удовольствием изпользую «гцц-измы». потому что заниматься усложнением своей жизни ради поддержки шланга не хочу. пусть шланг допиливает то, что мне надо, а не я буду подстраиваться под шланг.
на всякий случай, а то у тебя мышление марсианское: я не говорю, что шланг не нужен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

197. "Исследование популярности открытых лицензий в..." +/–

Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 21-Май-11, 12:37

>> Или для линупcоидов portability — это когда можно разными версиями gcc собирать?
> portability — это когда для разных архитектур собирать. сколько там архитектур
> поддерживает icc? сколько-сколько? закапывайте, оно рядом с portability даже не лежало.
Portability -- это когда можно собирать разными компиляторами под разные архитектуры.
Это так, к слову.
http://en.wikipedia.org/wiki/Portability_(software)
"... from one environment to another..."

Ответить | Правка | К родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..." +1 +/–

Сообщение от VoDA (ok), 18-Май-11, 19:08

Признаю - GPL не нравится компаниям, которые ПРИСОЕДИНЯЮТСЯ к разработке.
Но компании, которые только начинают разработку предпочитают GPL ибо загоняют на коммерческую лицензию через open core и dual license.
Сейчас появляются тенденции создавать некоммерческие фонды и образования для развития больших проектов. OpenStack, Android и другие. Такие объединения не планируются для самостоятельного извлечения прибыли. Потому у них другие правила.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Исследование популярности открытых лицензий в..." +4 +/–

Сообщение от anonymous (??), 18-Май-11, 20:00

> Ну НЕ НРАВИТСЯ GPL тем, кто работает в реальном секторе экономики. НЕ НРАВИТСЯ.
и это великолепно. значит, GPL отлично выполняет свою функцию: причинять дупочёс корпорастам и прочим «бизнесменам» при помощи их же оружия.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Исследование популярности открытых лицензий в..." +/–

Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 20-Май-11, 13:20

>> Ну НЕ НРАВИТСЯ GPL тем, кто работает в реальном секторе экономики. НЕ НРАВИТСЯ.
> и это великолепно. значит, GPL отлично выполняет свою функцию: причинять дупочёс
> корпорастам и прочим «бизнесменам» при помощи их же оружия.
Отличный подход. «Не нужно, чтобы мне было хорошо, главное -- это чтобы соседу было плохо».
Узнаю красные глаза. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Исследование популярности открытых лицензий в..." +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 20-Май-11, 14:49

>> и это великолепно. значит, GPL отлично выполняет свою функцию: причинять дупочёс
>> корпорастам и прочим «бизнесменам» при помощи их же оружия.
> Отличный подход. «Не нужно, чтобы мне было хорошо, главное -- это чтобы
> соседу было плохо».
При чём тут? Передёрг же.
> Узнаю красные глаза. :)
Просто некоторым после 8-10-12 часов работы на дядю за зарплату хочется отношений на равных, а не ещё одной работы на дядю и задаром. Но бизнес же оопортьюнерам этого _не_понять_? [Пожалуйста, передёрни ещё раз, если понял. :-Р ]

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Исследование популярности открытых лицензий в..." +/–

Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 20-Май-11, 15:36

>>> и это великолепно. значит, GPL отлично выполняет свою функцию: причинять дупочёс
>>> корпорастам и прочим «бизнесменам» при помощи их же оружия.
>> Отличный подход. «Не нужно, чтобы мне было хорошо, главное -- это чтобы
>> соседу было плохо».
> При чём тут? Передёрг же.
Где же? "Причинять дупочёс корпорастам и прочим «бизнесменам»" -- это что, желание добра такое? Скрытое, так сказать?
> Просто некоторым после 8-10-12 часов работы на дядю за зарплату хочется отношений
> на равных, а не ещё одной работы на дядю и задаром.
Тут ведь вот в чём дело.
Написание программного обеспечения сродни написанию стихов. Если поэт в процессе творчества начнёт думать о том, как бы сделать так, чтобы срубить на своих стихах побольше бабла -- его творчество справедливо назовут сортирным. Но не менее сортирным оно будет, если поэт в процессе будет думать о том, как НЕ ДАТЬ ДРУГИМ срубить на его творчестве бабла (декламируя его стихи на эстраде за деньги, к примеру).
У меня где-то внутри складывается впечатление, что GPL используют именно "обиженные на дядю после работы 8-10-12 часов" -- "а я вот ещё фишечку написал, но вот хрен вам, не достанется она вам, сцуки!"
Может быть, я не прав. Не знаю.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Исследование популярности открытых лицензий в..." +/–

Сообщение от anonymous (??), 20-Май-11, 15:39

> Если поэт в процессе творчества
> начнёт думать о том, как бы сделать так, чтобы срубить на
> своих стихах побольше бабла -- его творчество справедливо назовут сортирным.
как творчество Пушкина, например.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Исследование популярности открытых лицензий в..." +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 20-Май-11, 17:22

>>>> и это великолепно. значит, GPL отлично выполняет свою функцию: причинять дупочёс
>>>> корпорастам и прочим «бизнесменам» при помощи их же оружия.
>>> Отличный подход. «Не нужно, чтобы мне было хорошо, главное -- это чтобы
>>> соседу было плохо».
>> При чём тут? Передёрг же.
> Где же? "Причинять дупочёс корпорастам и прочим «бизнесменам»" -- это что, желание
> добра такое? Скрытое, так сказать?
Почему скрытое?! Именно что прямое и открытое приченеие _добра_. То исть корпорасты и бизнес-оппортьюнеры получают именно то Добро, которого они так много несут нам всем в своих бизнес практиках и прочих EULA-х.
Ты же не будешь отрицать, что закрытое лицензирование и бизнес-практики для зарабатывания денег -- "...очень хорошо для меня!" -- это Добро, нет?..
Твори Добро, товарищ!! :-P
И если "сосед" вдруг обнаруживает, что его бизнес-практики вызывают "чёс", будучи применёнными к нему, любимому, то , конечно же!, виноваты ребята во-о-он из той песочницы, ага.
>> Просто некоторым после 8-10-12 часов работы на дядю за зарплату хочется отношений
>> на равных, а не ещё одной работы на дядю и задаром.
> Тут ведь вот в чём дело.
> Написание программного обеспечения сродни написанию стихов. Если поэт в процессе творчества
А автомобильных аналогий нге будет? А то со стихами как-то... не вставляет.
> У меня где-то внутри складывается впечатление, что GPL используют именно "обиженные на
> дядю после работы 8-10-12 часов" -- "а я вот ещё фишечку
> написал, но вот хрен вам, не достанется она вам, сцуки!"
Взаимообразно: Apache-MIT-BSDL используют и _призывают использовать обиженные на дядю, который уже заработал "на лицензии", а у них бизинесс не задался, в чём виноваты конечно ребята из GPL-песочницы. Кроме того, Apache-MIT-BSDL _призывают использовать майкрософтовские астротёрферы http://www.catb.org/jargon/html/A/astroturfing.html , очевидно же. Не?... Не адхоминем ещё??
> Может быть, я не прав. Не знаю.
Как "не знаю"?! Больше уверенности, ведь всё аргументировано, логично и обосновано! Ты же высказываешь не гипотезу, точку зрения или какое-то там мнение, это же Факт, и всех, кто против, нужно пнуть, плюнуть и прижечь.   ...или нет?

Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Исследование популярности открытых лицензий в..." +/–

Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 20-Май-11, 17:36

Tl;dr
> Как "не знаю"?! Больше уверенности, ведь всё аргументировано, логично и обосновано! Ты
> же высказываешь не гипотезу, точку зрения или какое-то там мнение, это
> же Факт, и всех, кто против, нужно пнуть, плюнуть и прижечь.
>   ...или нет?
Какие-то у вас, Андрей, странные фантазии. "Пнуть", "прижечь"... Вы -- поклонник BDSM, что ли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..." +3 +/–

Сообщение от non anon (?), 18-Май-11, 20:07

> Перечитал статью ещё раз. У _девелоперов_ сфейлила. Ну девелоперы -- они же
> такие, трясутся за свой код, как за свои собственные гениталии.
У _опенсорсных_ девелоперов. И трясутся они, очевидно, не за свой код, а за открытость разработки.
> А вот "на основании оценки приложений, используемых для обеспечения работы предприятий"
> всё вполне предсказуемо: на первых трёх местах три _единственные_ _полностью свободные_
> лицензии -- Apache, MIT, BSD.
Тем, кто их выбирает, разумеется, пофигу, считают ли какие-нибудь красноглазики выбранную лицензию "свободной", "несвободной", "_полностью свободной_" и т.п. Им важна возможность создания полноценного проприетарного форка, чтобы красноглазики могли наслаждаться убожеством открытой версии, а серьезные дяди получили серьезный софт :)

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..." +/–

Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 20-Май-11, 13:22

>> Перечитал статью ещё раз. У _девелоперов_ сфейлила. Ну девелоперы -- они же
>> такие, трясутся за свой код, как за свои собственные гениталии.
> У _опенсорсных_ девелоперов. И трясутся они, очевидно, не за свой код, а
> за открытость разработки.
FreeBSD, Apache, X.org -- не опенсорсные?
>> А вот "на основании оценки приложений, используемых для обеспечения работы предприятий"
>> всё вполне предсказуемо: на первых трёх местах три _единственные_ _полностью свободные_
>> лицензии -- Apache, MIT, BSD.
> Тем, кто их выбирает, разумеется, пофигу, считают ли какие-нибудь красноглазики выбранную
> лицензию "свободной", "несвободной", "_полностью свободной_" и т.п. Им важна возможность
> создания полноценного проприетарного форка, чтобы красноглазики могли наслаждаться
> убожеством открытой версии, а серьезные дяди получили серьезный софт :)
Есть сильно популярные коммерческие форки FreeBSD, Apache, X.org?
Гражданин, вы перед тем, как что-то писать, потрудились бы лучше собрать экспериментальный материал. А то рассуждать о злых корпорациях, стремящихся всё и везде закрыть, мы все мастера, а как до дела (i.e. приведения примеров) доходит -- как-то всё становится сильно хуже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..." +/–

Сообщение от chinarulezzz (ok), 20-Май-11, 19:53

> Есть сильно популярные коммерческие форки FreeBSD, Apache, X.org?
Сильно популярные - это такой вид зацепки чтоб прикрыть первоначальный тезиc? Итак, вот малый список фирм использующих наработки FreeBSD для своего софтверного бизнеса:
    Citrix Netscalers
    F5 Networks's 3DNS version 3 global traffic manager and EDGE-FX version 1 web cache (NB These are now end of life with 3DNS functionality being moved to the Linux based BIGIP Platform)
    Ironport network security appliances
    Juniper Networks routers, switches and security devices
    KACE Networks's KBOX 1000 & 2000 Series Appliances and the Virtual KBOX Appliance
    nCircle's IP360
    NetApp's Data ONTAP GX (only as a loader for proprietary kernel-space module of ONTAP GX and 8.x)
    Netasq security appliances
    Nokia's firewall operating system
    Panasas's and Isilon Systems's cluster storage operating systems
    The PlayStation 3 video game console.[31]
    Sophos's Email Appliance[32]
    St. Bernard Software iPrism web filtering appliances[33]
    Panasonic's 2010 TV models (PDP and LCD)
    Blue Coat's ProxySG WAN acceleration appliance is partially derived from FreeBSD[34]
> Гражданин, вы перед тем, как что-то писать, потрудились бы лучше собрать экспериментальный
> материал. А то рассуждать о злых корпорациях, стремящихся всё и везде
> закрыть, мы все мастера, а как до дела (i.e. приведения примеров)
> доходит -- как-то всё становится сильно хуже.
бла-бла-бла, губошлёп. забирай слова обратно :-P

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..." +/–

Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 20-Май-11, 22:25

> Juniper Networks routers, switches and security devices
Мимо кассы.
Вы же сами признались несколькими тредами выше, что BSD принимает, как вы изволили выразиться, "подачки".
Ну так где же тут форк? Народ использует наработки FreeBSD, возвращая в апстрим сделанное.
Так что забирайте-ка лучше вы свои слова обратно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..." +/–

Сообщение от chinarulezzz (ok), 21-Май-11, 00:14

>> Juniper Networks routers, switches and security devices
> Мимо кассы.
Неа, прямо в точку) Гуглить на тему JUNOS, сертификатов, etc. Так что, фейл, Андрюша, пук-пук-пук xD
> Вы же сами признались несколькими тредами выше, что BSD принимает, как вы
> изволили выразиться, "подачки".
Крошки с барского стола) Кстати фраза "Вы же сами признались" - как-то гипнотически действует?))
> Так что забирайте-ка лучше вы свои слова обратно.
Кто-то тебя серьёзно еще на форуме воспринимает? )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..." +/–

Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 21-Май-11, 01:26

>>> Juniper Networks routers, switches and security devices
>> Мимо кассы.
> Неа, прямо в точку) Гуглить на тему JUNOS, сертификатов, etc.
> Так что, фейл, Андрюша, пук-пук-пук xD
Господи, ну сколько же можно...
http://www.freebsd.org/releases/8.0R/pressrelease.html
Шестой абзац сверху.
>> Вы же сами признались несколькими тредами выше, что BSD принимает, как вы
>> изволили выразиться, "подачки".
> Крошки с барского стола)
Есть две вещи, чтобы делать которые, не надо прикладывать ни рук, ни головы: пИсать в бане и считать чужие деньги.
Откуда сведения про "крошки"? Пруфлинк потрудитесь привести.
> Кстати фраза "Вы же сами признались" - как-то гипнотически действует?))
Да, гипнотически. Я не люблю контраргументировать воздуху: всегда цитирую говорящего.
>> Так что забирайте-ка лучше вы свои слова обратно.
> Кто-то тебя серьёзно еще на форуме воспринимает?
Ссылку на Википедию про Argumentum ad Hominem найдите в Google сами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..." +/–

Сообщение от chinarulezzz (ok), 21-Май-11, 01:44

> Господи, ну сколько же можно...
сколько нужно столько и можно. У тебя гугл не работает? Еще кинь ссылки на подачки от WASABI, Microsoft проекту NetBSD... Подачки. А то что Juniper Networks использует FreeBSD как суррогат для своего бизнеса - это очевидно. Если бсдунам непонятно - это их когнитивные проблемы :)

> Есть две вещи, чтобы делать которые, не надо прикладывать ни рук, ни
> головы: пИсать в бане и считать чужие деньги.
Ну, парой сообщений ниже вы и мои считать пытались)))
> Откуда сведения про "крошки"? Пруфлинк потрудитесь привести.
Чейнджлог покруче всяких пруфов.)
>> Кстати фраза "Вы же сами признались" - как-то гипнотически действует?))
> Да, гипнотически. Я не люблю контраргументировать воздуху: всегда цитирую говорящего.
Ссылку тогда на моё признание, губошлёп :)
> Ссылку на Википедию про Argumentum ad Hominem найдите в Google сами.
Ой, я тебя умоляю) Жалкая попытка манипулировать фразами вроде "Сами признались", "спервадобейся", трюизмами, а теперь и показушной интеллегенцией? Андрюша, на кого ты тут стараешься произвести впечатление? Расслабься, все свои.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..." +/–

Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 21-Май-11, 01:52

> А то что Juniper Networks использует FreeBSD как суррогат для своего бизнеса - это
> очевидно. Если бсдунам непонятно - это их когнитивные проблемы :)
Как говорила мой преподаватель по матанализу, очевидно -- это когда легко доказать.
Нельзя ли попросить доказательства?
> Ну, парой сообщений ниже вы и мои считать пытались)))
Да? И как же?
> Чейнджлог покруче всяких пруфов.)
Ну приведите ссылку на changelog, откуда следует, что "крошки". Приведите ХОТЬ КАКОЕ-НИБУДЬ свидетельство третьей стороны. Ну ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ, отличное от ваших предположений.
> Ссылку тогда на моё признание, губошлёп :)
Посмотрите сами выше по форуму.
> Ой, я тебя умоляю) Жалкая попытка манипулировать фразами вроде "Сами признались",
> "спервадобейся", трюизмами, а теперь и показушной интеллегенцией?
Всё-таки, ссылку найдите и прочитайте. Проигравшему в споре всегда неприятно смотреть на документальные свидетельства своего проигрыша. Найдите в себе силы.
> Андрюша, на кого ты тут стараешься произвести впечатление? Расслабься, все свои.
Да? Где?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..." +/–

Сообщение от chinarulezzz (ok), 21-Май-11, 02:10

> Нельзя ли попросить доказательства?
JUNOS.
>> Ну, парой сообщений ниже вы и мои считать пытались)))
> Да? И как же?
Вопросом о моём денежном вознаграждении разработчиков. Склероз?
>> Чейнджлог покруче всяких пруфов.)
> Ну приведите ссылку на changelog, откуда следует, что "крошки". Приведите ХОТЬ КАКОЕ-НИБУДЬ
> свидетельство третьей стороны. Ну ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ, отличное от ваших предположений.
)) Список компаний использующих BSD как суррогат - привел. Всё что утверждаю - подтверждается. Если бсдуны отнекиваются - это не мои проблемы. Поступи сейчас как любой бсдшник, вынуди меня забить на обосновывание моих сообщений, а потом парируй: Агааа! Не доказал! :D
>> Ссылку тогда на моё признание, губошлёп :)
> Посмотрите сами выше по форуму.
ясно, словесный ниндзя xD
остальной бред поскипан, сорри) Мы уже флудим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..." +/–

Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 21-Май-11, 10:25

>> Нельзя ли попросить доказательства?
> JUNOS.
Я просил доказательство, а не название операционной системы роутеров фирмы Juniper.
Доказательство утверждения, что "Juniper использует FreeBSD как суррогат для своего бизнеса".
(P.S: Вы бы хоть почитали, что именно делает FreeBSD в Juniper'ах. Перед тем, как говорить.)
>>> Ну, парой сообщений ниже вы и мои считать пытались)))
>> Да? И как же?
> Вопросом о моём денежном вознаграждении разработчиков. Склероз?
Склероз, видимо, у вас -- вы не помните, что писали вы, и что писал я.
Я у вас спросил -- вы помогали деньгам открытым проектам, или нет. НЕ СПРАШИВАЯ, сколько вы там перечислили, и кому -- мне всё равно, я в чужой карман не лезу. Вы же говорили, что то, что получает FreeBSD Community -- _крохи_. То есть, пытаетесь оценивать донэйты с точки зрения "много"/"мало". Вот я и посоветовал вам не лезть в карман FreeBSD Foundation -- вы там не бухгалтер. ;)
>>> Чейнджлог покруче всяких пруфов.)
>> Ну приведите ссылку на changelog, откуда следует, что "крошки". Приведите ХОТЬ КАКОЕ-НИБУДЬ
>> свидетельство третьей стороны. Ну ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ, отличное от ваших предположений.
> )) Список компаний использующих BSD как суррогат - привел.
Подождите, подождите. Я прошу у вас пруф -- вы отсылаете меня к НЕКОЕМУ ChangeLog'у. Я прошу ссылку на ChangeLog -- вы меня отсылаете к своему опусу.
Я же ясно выразился -- ДАЙТЕ ССЫЛКУ НА МНЕНИЕ ТРЕТЬИХ ЛИЦ. Я не доверяю вашему мнению, вы не доверяете моему -- это нормально. Ну давайте обратимся к авторитетным источникам, наконец! Говорите, говорите, утверждаете, что у вас есть доказательства, а предоставить их отказываетесь. Знаете, как IRL таких людей называют?-)
Ай, нехорошо! :)
> Всё что утверждаю - подтверждается.
Прости, Вседержатель, я не узнал Тебя в гриме! :)
> Если бсдуны отнекиваются - это не мои проблемы.
Отличный подход к дискуссии. Моё мнение единственно верное, доказывать его я не собираюсь.
> Поступи сейчас как любой бсдшник, вынуди меня забить на обосновывание моих сообщений,
> а потом парируй: Агааа! Не доказал! :D
Я не буду, так как технически не могу, вас вынудить что-то сделать (или чего-то не делать).
Но пока таки да. "Не доказал." (tm)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..." +/–

Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 20-Май-11, 22:39

>     NetApp's Data ONTAP GX (only as a loader
> for proprietary kernel-space module of ONTAP GX and 8.x)
А эти -- вообще красавцы.
Они помогают открытому проекту FreeBSD тем, в чём открытые проекты больше всего нуждаются -- деньгами.
И проспонсировали в 2009 и в 2010 году FreeBSD Foundation на сумму, превышающую $50 000 в год (точные цифры, конечно же, не приводятся).
Кстати, а вы помогли деньгами хотя бы одному открытому проекту?-)

Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..." +/–

Сообщение от chinarulezzz (ok), 21-Май-11, 00:43

> Они помогают открытому проекту FreeBSD тем, в чём открытые проекты больше всего
> нуждаются -- деньгами.
Ну, открытые проекты нуждаются в коде, отладке, тестировании. Не выносите деньги на передний план. Это конечно нужно и важно, но живое сообщество важнее :)
> Кстати, а вы помогли деньгами хотя бы одному открытому проекту?-)
Угу, gmusicbrowser помог деньгами)) На правах оффтопа: Кстати прикольный проект, который живет на энтузиазме :) Связывался с разработчиком по поводу денежного перевода, а то он сначала как-то не предусмотрел даже) Недоверяет он русским, почему-то) Давно правда было, годик назад :)
Больше деньгами никого не потчую. Раньше поддерживал zenwalk, сейчас думаю salix бы начать, добротная такая slackware.
В основном в тестировании участвую, может раз в месяц что-то исправлю (freepascal, gnu-modula-2, gmusicbrowser, salix).
Это всё не ради выкрутасов написал (выделываться нечем даже), просто люблю открытое ПО, и по мере свободного времени помогаю по мере сил простеньким проектам.
Вот потому и выбираю GPL, мне нравится базар.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..." +/–

Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 21-Май-11, 01:35

>> Они помогают открытому проекту FreeBSD тем, в чём открытые проекты больше всего
>> нуждаются -- деньгами.
> Ну, открытые проекты нуждаются в коде, отладке, тестировании. Не выносите деньги на
> передний план. Это конечно нужно и важно, но живое сообщество важнее
> :)
Да-да. Живое сообщество кушать на что должно?
>> Кстати, а вы помогли деньгами хотя бы одному открытому проекту?-)
> Угу, gmusicbrowser помог деньгами))
Честь вам и хвала.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..." +/–

Сообщение от chinarulezzz (ok), 21-Май-11, 01:48

> Да-да. Живое сообщество кушать на что должно?
на своей работе. Программа - инструмент решения задачи. В интересах сообщества развивать инструмент чтобы поддерживать, облегчать себе работу за которую получает деньги. Ну это вариант как-бы. :)
> Честь вам и хвала.
это вполне обычно и нормально. Иногда инструмент настолько радует своей работой, а разработчик быстрым откликом к пользователям, что просто хочется поддержать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..." +/–

Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 21-Май-11, 01:55

>> Да-да. Живое сообщество кушать на что должно?
> на своей работе. Программа - инструмент решения задачи. В интересах сообщества развивать
> инструмент чтобы поддерживать, облегчать себе работу за которую получает деньги. Ну
> это вариант как-бы. :)
Согласен. Развиваем:
паяльник -- инструмент решения задачи. Все производители паяльников должны раздавать их бесплатно, а все, усовершенствовавшие конструкцию паяльника, должны поделиться изменениями с разработчиком.
Далее -- осциллограф, измеритель КСВ, прибор для сварки волоконной оптики...
>> Честь вам и хвала.
> это вполне обычно и нормально. Иногда инструмент настолько радует своей работой, а
> разработчик быстрым откликом к пользователям, что просто хочется поддержать.
Да. Именно так. И, заметим, ВНЕ зависимости от лицензии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Исследование популярности открытых лицензий в..." +/–

Сообщение от anonymous (??), 21-Май-11, 02:11

ты настолько не умеешь читать, что даже не смог асилить просто вещи (GPL != бесплатно)?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Исследование популярности открытых лицензий в..." +/–

Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 21-Май-11, 10:42

> ты настолько не умеешь читать, что даже не смог асилить просто вещи
> (GPL != бесплатно)?
GPL == бесплатно. Если немного отойти от теории.
При достаточно большой выборке пользователей GPL-licensed <чего угодно> всё равно найдётся "добрая душа" (tm), которая выложит в открытый доступ исходники.
O.k. Бесплатно (за цену пересылки чертежей) делиться усовершенствованиями к конструкции паяльника. В обязательном порядке. Именно этого _требует_ GPL.
И КПСС с ним, с паяльником. С волоконной сваркой ситуация хуже. Стоимость производства цифровой электроники -- копейки. А стоит сварка килобаксы потому, что в неё закладывается стоимость RnD. А организация, которая будет производить волоконные сварки за копейки, RnD'ями заниматься явно не будет, ибо зачем?
Собственно говоря, именно поэтому и охраняется интеллектуальная собственность. Чтобы было, на что её дальше производить.
С GPL ситуация значительно хуже. Если у программиста ЕСТЬ желание отдавать свой код на благо человечества -- всё хорошо. Но если это желание ЕСТЬ -- то GPL ничем не лучше (как, впрочем, и не хуже) BSDL/MPL/APL/MIT/хрен-знает-чего-ещё.
А вот если такого желания НЕТ? Правильно. Вместе с программистами надо нанимать кучу дармоедов-аудиторов, которые, САМИ НИЧЕГО НЕ ПРОИЗВОДЯ, потребляют часть прибавочной стоимости. Чтобы не вляпаться в судебное разбирательство.
Как вы говорите? Как это НЕТ желания? Все должны делиться? Позвольте, а кто вы такой, чтобы за меня решать, что я должен делать, а что -- нет?
Поэтому корпоративные пользователи и не любят GPL. GPL-код -- это головняк. Что и подтверждается статистическими исследованиями автора статьи. И как бы не кричали сторонники GPL о её расовости и православности, "критерий истины -- практика". (C)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Исследование популярности открытых лицензий в..." +/–

Сообщение от anonymous (??), 21-Май-11, 11:05

> GPL == бесплатно. Если немного отойти от теории.
а лысина — это такая причёска.
> При достаточно большой выборке пользователей GPL-licensed <чего угодно> всё равно найдётся
> «добрая душа» ™, которая выложит в открытый доступ исходники.
причём скорее всего это будет сам автор.
> Собственно говоря, именно поэтому и охраняется интеллектуальная собственность. Чтобы
> было, на что её дальше производить.
gcc R.I.P., ага.
> Но если это желание
> ЕСТЬ — то GPL ничем не лучше (как, впрочем, и не
> хуже) BSDL/MPL/APL/MIT/хрен-знает-чего-ещё.
хуже. потому что я, например, хочу не только делиться, но и чтобы со мной делились тем, что сделали на базе моего кода. ферштейн?
> А вот если такого желания НЕТ?
то достаточно не использовать GPL-софт. всё, проблема решена.
> Как вы говорите? Как это НЕТ желания? Все должны делиться? Позвольте, а
> кто вы такой, чтобы за меня решать, что я должен делать,
> а что — нет?
я — автор. и я решил, что если пользуешься моей программой — ты должен делиться. не хочешь? барабан в руки и бери другую программу.
> Поэтому корпоративные пользователи и не любят GPL. GPL-код — это головняк.
за что боролись, на то и напоролись. мелочь, а приятно.
> И как бы не кричали сторонники GPL о её расовости и православности, «критерий истины — практика»
и практика нам показывает, что GPL отлично работает. и она действительно «истинная и православная».
просто у тебя в голове, видимо, не укладывается, что есть люди, которым «интересы бизнеса» и прочие корпорастические проприетарные замашки совершенно побоку. а вот представь себе — такие есть, и их много.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Исследование популярности открытых лицензий в..." +/–

Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 21-Май-11, 11:53

>> GPL == бесплатно. Если немного отойти от теории.
> а лысина — это такая причёска.
Нет, это цвет волос. :)
>> Собственно говоря, именно поэтому и охраняется интеллектуальная собственность. Чтобы
>> было, на что её дальше производить.
> gcc R.I.P., ага.
Ага.
FreeBSD собирается и icc, и llvm'ным.
>> А вот если такого желания НЕТ?
> то достаточно не использовать GPL-софт. всё, проблема решена.
ИМЕННО!
Что и доказывает приведённая в статье статистика.
Собственно, только это я и хотел проиллюстрировать _своим мнением_, почему это так. Заметьте: доказывать я ничего не собирался, цифры привожу не я -- цифры приводит автор статьи!
>> И как бы не кричали сторонники GPL о её расовости и православности, «критерий истины —
>> практика»
> и практика нам показывает, что GPL отлично работает. и она действительно «истинная
> и православная».
Угу. См. статистику вверху.
> просто у тебя в голове, видимо, не укладывается, что есть люди, которым
> «интересы бизнеса» и прочие корпорастические проприетарные замашки совершенно
> побоку. а вот представь себе — такие есть, и их много.
Да. Их называют "нищеброды". :)

Ответить | Правка | К родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Исследование популярности открытых лицензий в..." +/–

Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 21-Май-11, 12:11

>> Это называется немного по-другому. Это называется «голосовать ногами».
> и чем быстрее они перебирают ногами в любом направлении — лишь бы
> подальше, — тем лучше.
Ну-ну. Осильте силами комьюнити хоть что-нибудь человеческое.
Навскидку:
ZFS -- Sun, ныне Oracle
BtrFS -- Oracle
Им пойти подальше?-)
>>>> Да. Их называют «нищеброды». :)
>>> мало ли дураков на свете. есть и такие, кто так называют.
>> ORLY?
>> Ещё один телепат — судить об умственных способностях других через Интернет?-)
> зачем тут быть телепатом? дурака — его по речам видно.
А-а-а-а-а. Ну, читаем тогда внимательно: http://ru.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem
И ищем там себя.
А потом здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Исследование популярности открытых лицензий в..." +/–

Сообщение от anonymous (??), 21-Май-11, 12:17

> Ну-ну. Осильте силами комьюнити хоть что-нибудь человеческое.
например? linux, gcc, postgres, qemu. но ты, конечно, скажешь, что это всё ерунда, а вот без zfs жить никак нельзя. а до того, как сделали zfs, была не жизнь, а прозябание.
ты вот лучше покажи, что там бздэшники напиляли такого своими силами? у них единственный козырь -- zfs, и тот им подарили, а не они сами сделали, до того сидели на своей Уникальной FS и курили бамбук.
> Им пойти подальше?-)
да. и желательно оттуда не возвращаться.
>>>>> Да. Их называют «нищеброды». :)
>>>> мало ли дураков на свете. есть и такие, кто так называют.
>>> ORLY?
>>> Ещё один телепат — судить об умственных способностях других через Интернет?-)
>> зачем тут быть телепатом? дурака — его по речам видно.
> А-а-а-а-а. Ну, читаем тогда внимательно: http://ru.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem
что такое, не нравится, когда тебя оценивают по твоим словам? бывает. не всё ж тебе в одно рыло хамить.

Ответить | Правка | К родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Исследование популярности открытых лицензий в..." +/–

Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 21-Май-11, 12:24

>> Ну-ну. Осильте силами комьюнити хоть что-нибудь человеческое.
> например? linux,
... аппаратные драйвера в котором стали нормально работать только после того, как их стали писать корпорации-вендоры железа.
Где тут усилия комьюнити?
> gcc,
RedHat. Не корпорация? Там не платят зарплату?
> postgres,
Был разработан в UCB. Первая публичная версия -- 6.0. Университет сложно назвать корпорацией, и тем не менее, это далеко не комьюнити.
Пруф: http://www.postgresql.org/about/history
> qemu.
Ой. Ахтойта?!
> но ты, конечно, скажешь, что это всё
> ерунда, а вот без zfs жить никак нельзя. а до того,
> как сделали zfs, была не жизнь, а прозябание.
Не только без ZFS...
> ты вот лучше покажи, что там бздэшники напиляли такого своими силами? у
> них единственный козырь -- zfs, и тот им подарили, а не
> они сами сделали, до того сидели на своей Уникальной FS и
> курили бамбук.
4.4BSD TCP/IP-стек. Мало?-)
>> Им пойти подальше?-)
> да. и желательно оттуда не возвращаться.
О, да. ext4 фарева! :)
>>>>>> Да. Их называют «нищеброды». :)
>>>>> мало ли дураков на свете. есть и такие, кто так называют.
>>>> ORLY?
>>>> Ещё один телепат — судить об умственных способностях других через Интернет?-)
>>> зачем тут быть телепатом? дурака — его по речам видно.
>> А-а-а-а-а. Ну, читаем тогда внимательно: http://ru.wikipedia.org/wiki/Ad_hominem
> что такое, не нравится, когда тебя оценивают по твоим словам? бывает. не
> всё ж тебе в одно рыло хамить.
Балин. Ну уж на русскую википедию сослался. Что, даже русскую статью ниасилить?

Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Исследование популярности открытых лицензий в..." +/–

Сообщение от anonymous (??), 21-Май-11, 12:21

> Хм. Что-то я в оригинальном посте слов «темпы развития» как-то не нашёл.
> Нельзя ли цитату с ними?
«Собственно говоря, именно поэтому и охраняется интеллектуальная собственность. Чтобы было, на что её дальше производить.». твои слова. поднапрягись, и остальной путь пройди уж сам.
> Открыт — да.
> «Успешно» — нет.
> gcc медленный как компилятор, и генерирует плохой код. Sun CC и Intel
> CC его уделывают, как молодого. Они, правда, не открыты: но если
> у меня спросить, чем собирать Gaussian, я пошлю вас с вашей
> открытостью к Евгене Марковне: пять дней считать, или семь — разница,
> знаете ли, заметная.
ещё раз: и что? gcc — вполне нормальный набор (замечу, именно набор, а не просто с и цпп) компиляторов. который генерирует вполне нормальный (*нормальный*) код. и с каждой версией всё лучше и лучше. санковый и интеловый компиляторы? ок. сравниваем количество поддерживаемых архитектур у gcc, у sun cc и у icc. какие два из трёх тут с треском проиграли?

Ответить | Правка | К родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Исследование популярности открытых лицензий в..." +/–

Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 21-Май-11, 12:28

>> Хм. Что-то я в оригинальном посте слов «темпы развития» как-то не нашёл.
>> Нельзя ли цитату с ними?
> «Собственно говоря, именно поэтому и охраняется интеллектуальная собственность.
> Чтобы было, на что её дальше производить.». твои слова. поднапрягись, и
> остальной путь пройди уж сам.
Я просил цитату из себя со словами "темпы развития gcc".
Не надо придумывать того, чего я не говорил.
>> Открыт — да.
>> «Успешно» — нет.
>> gcc медленный как компилятор, и генерирует плохой код. Sun CC и Intel
>> CC его уделывают, как молодого. Они, правда, не открыты: но если
>> у меня спросить, чем собирать Gaussian, я пошлю вас с вашей
>> открытостью к Евгене Марковне: пять дней считать, или семь — разница,
>> знаете ли, заметная.
> ещё раз: и что? gcc — вполне нормальный набор (замечу, именно набор,
> а не просто с и цпп) компиляторов. который генерирует вполне нормальный
> (*нормальный*) код. и с каждой версией всё лучше и лучше.
Пожелаем ему успеха в гонке. А пока -- запасёмся попкорном и будем смотреть.
> санковый
> и интеловый компиляторы? ок. сравниваем количество поддерживаемых архитектур у gcc, у
> sun cc и у icc. какие два из трёх тут с треском проиграли?
Секунду. "Успешное развитие" -- это количество архитектур?
I.e, "мы одинаково плохо поддерживаем 50 таргетов!" -- это цель?

Ответить | Правка | К родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..." +/–

Сообщение от chinarulezzz (ok), 21-Май-11, 02:19

> Согласен. Развиваем:
> паяльник -- инструмент решения задачи. Все производители паяльников должны раздавать их
> бесплатно, а все, усовершенствовавшие конструкцию паяльника, должны поделиться изменениями
> с разработчиком.
> Далее -- осциллограф, измеритель КСВ, прибор для сварки волоконной оптики...
ггг) На меня очень производит впечатление твои образные аналогии. Давай еще раз!? Но поставь на их место - медикаменты. Или творчество. И пофигу что ты игнорируешь мои сообщения, даже с словосочетанием: "это вариант" :) Боже, Андрюшка, я уже начинаю осознавать что ты меня троллишь всё тупее и тупее)
> Да. Именно так. И, заметим, ВНЕ зависимости от лицензии.
Я тебе написал про "базар". Продолжаешь игнорировать предыдущие сообщения? )

Ответить | Правка | К родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..." +/–

Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 21-Май-11, 10:45

> ггг) На меня очень производит впечатление твои образные аналогии.
Спасибо, я тронут.
> Но поставь на их место - медикаменты. Или творчество. И пофигу
> что ты игнорируешь мои сообщения, даже с словосочетанием: "это вариант" :)
Отнюдь. Я их внимательно читаю, и даже отвечаю.
То, что я привёл -- тоже вариант. Хвала Аллаху, неосуществимый.
> Боже, Андрюшка, я уже начинаю осознавать что ты меня троллишь всё
> тупее и тупее)
Забавный у вас взгляд на вещи.
>> Да. Именно так. И, заметим, ВНЕ зависимости от лицензии.
> Я тебе написал про "базар". Продолжаешь игнорировать предыдущие сообщения? )
Какое отношение организация процесса разработки имеет к лицензии на код, нельзя ли осведомиться?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..." +/–

Сообщение от Аноним123321 (ok), 18-Май-11, 20:16

> Ну НЕ НРАВИТСЯ GPL тем, кто работает в реальном секторе экономики. НЕ НРАВИТСЯ. Признайте это, уважаемые GPL'щики, и успокойтесь.
но возникает и следущий вопрос:
исходя из того что разрабатываемая программа бесплатна и профита от этого "сектора экономики" -- ожидать не стоит...
....то МНЕ (как разработчику) НЕ НАСРАТЬ ЛИ(?) на то что нравится или не нравится этим корпоракратам???
даже Столлман это давно уже подметил это когда говорил о том что многие программисты хотят НЕ использовать Copyleft -- для привлечения _популярности_ к своей программе:
http://www.gnu.org/licenses/why-not-lgpl.ru.html

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

286. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..." +/–

Сообщение от nuclight (ok), 23-Май-11, 18:23

>> Ну НЕ НРАВИТСЯ GPL тем, кто работает в реальном секторе экономики. НЕ НРАВИТСЯ. Признайте это, уважаемые GPL'щики, и успокойтесь.
> но возникает и следущий вопрос:
> исходя из того что разрабатываемая программа бесплатна и профита от этого "сектора
> экономики" -- ожидать не стоит...
> ....то МНЕ (как разработчику) НЕ НАСРАТЬ ЛИ(?) на то что нравится или
> не нравится этим корпоракратам???
> даже Столлман это давно уже подметил это когда говорил о том что
> многие программисты хотят НЕ использовать Copyleft -- для привлечения _популярности_ к
> своей программе:
> http://www.gnu.org/licenses/why-not-lgpl.ru.html
Ну да, всё верно: если программа не планируется популярной, не планируется к зарабатыванию денег, не нужной никому, кроме узкого круга, если на все эти вещи насрать - тогда да, GPL вполне годится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

289. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 23-Май-11, 22:02

Опускаетесь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

291. "Исследование популярности открытых лицензий в..." +/–

Сообщение от anonymous (??), 24-Май-11, 05:09

> Опускаетесь.
ничего подобного: вполне успешно себя демонстрирует. а ведь я его когда-то считал адекватным…

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

292. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..." +/–

Сообщение от nuclight (ok), 24-Май-11, 18:08

> Опускаетесь.
Всего лишь зеркалирую собеседнику его стиль.

Ответить | Правка | К родителю #289 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..."	–4 +/–
Сообщение от фтщт (?), 18-Май-11, 18:32
BSDL закономерно зафейлила
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	2. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..."	–8 +/–
	Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 18-Май-11, 18:39
	> BSDL закономерно зафейлила Э-э-э-э-э... Где? Перечитал статью ещё раз. У _девелоперов_ сфейлила. Ну девелоперы -- они же такие, трясутся за свой код, как за свои собственные гениталии. А вот "на основании оценки приложений, используемых для обеспечения работы предприятий" всё вполне предсказуемо: на первых трёх местах три _единственные_ _полностью свободные_ лицензии -- Apache, MIT, BSD. Ну НЕ НРАВИТСЯ GPL тем, кто работает в реальном секторе экономики. НЕ НРАВИТСЯ. Признайте это, уважаемые GPL'щики, и успокойтесь.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..."	+4 +/–
	Сообщение от хренсгары (ok), 18-Май-11, 18:43
	>Ну НЕ НРАВИТСЯ GPL тем, кто работает в реальном секторе экономики. "Реальный сектор экономики" это бизнесмены, у которых мозг в одну сторону повернут. Так ничего удивительно, что им непонятны идеи мозговитых гиков.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	79. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..."	+/–
	Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 20-Май-11, 13:12
	> "Реальный сектор экономики" это бизнесмены, у которых мозг в одну сторону повернут. Согласен. В одну сторону -- как заработать денег. Точнее, если буквоедствовать, то как увеличить прибавочную стоимость своего продукта, ибо стоимостную теорию денег ещё никто не отменял. А что? "Вы так говорите, как будто это что-то плохое..." (tm) > Так ничего удивительно, что им непонятны идеи мозговитых гиков. Времена "мозговитых гиков" (tm) прошли лет триста, как. Это только Генри Кавендиш мог заниматься наукой, ничего не публикуя, просто так, для себя. То есть, простите, _сэр_ Генри Кавендиш. Денег у него и так было, как у дурня фантиков. А сейчас мозговитому гику кушать хочется. А он не лорд. Что делать?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	82. "Исследование популярности открытых лицензий в..."	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 20-Май-11, 13:17
	> А что? «Вы так говорите, как будто это что-то плохое…» ™ деньги в теперешнем виде — это действительно очень плохо. потому что они стали товаром сами по себе. а это извращение идеи денег.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	86. "Исследование популярности открытых лицензий в..."	+/–
	Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 20-Май-11, 13:26
	>> А что? «Вы так говорите, как будто это что-то плохое…» ™ > деньги в теперешнем виде — это действительно очень плохо. потому что они > стали товаром сами по себе. а это извращение идеи денег. Скажем так. В настоящий момент деньги перестали быть эквивалентом товарной массы (+массы услуг). И это очень плохо. Но «сделать мир лучше» ™ за пару недель всё равно не получится -- придётся приспособиться, увы.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	89. "Исследование популярности открытых лицензий в..."	+1 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 20-Май-11, 13:31
	> Но «сделать мир лучше» ™ за пару недель всё равно не получится > — придётся приспособиться, увы. угу. «мы всё равно ничего поделать не можем, так что будем приспосабливаться». как же я вас, «приспособленцев», ненавижу…
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	91. "Исследование популярности открытых лицензий в..."	+/–
	Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 20-Май-11, 13:36
	>> Но «сделать мир лучше» ™ за пару недель всё равно не получится >> — придётся приспособиться, увы. > угу. «мы всё равно ничего поделать не можем, так что будем приспосабливаться». > как же я вас, «приспособленцев», ненавижу… Вы коммунист?-)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	94. "Исследование популярности открытых лицензий в..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 20-Май-11, 13:42
	> Вы коммунист?-) технофашист.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	95. "Исследование популярности открытых лицензий в..."	+/–
	Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 20-Май-11, 13:47
	> технофашист. Сия разновидность подвида H.Sapiens Sapiens мне не знакома: можно ссылку на то, кто это такие?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	98. "Исследование популярности открытых лицензий в..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 20-Май-11, 13:56
	>> технофашист. > Сия разновидность подвида H.Sapiens Sapiens мне не знакома: можно ссылку на то, > кто это такие? надеюсь, ссылкой на Уютненькое не побрезгуешь? там, в принципе, годно написано. http://lurkmore.ru/Технофашизм
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	100. "Исследование популярности открытых лицензий в..."	+/–
	Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 20-Май-11, 14:10
	> надеюсь, ссылкой на Уютненькое не побрезгуешь? Конечно, нет. > там, в принципе, годно написано. http://lurkmore.ru/Технофашизм Абсолютно с вами согласен. === Как следствие этого, в случае, если кто-либо отстаивает позиции, несовместимые с жёсткой технократией, реакция технофашиста практически полностью совпадает с поведением гуманитария, когда ограниченные люди покушаются на его внутренний мир, граммар-наци при виде слова «симпотичьный» или Луговского, почуявшего быдлана. === И с этим тоже согласен. Что, впрочем, и наблюдается в этой ветке дискуссии форума. Никакой апелляции к формальной логике построения рассуждений. Только "давить".
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..."	+6 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 18-Май-11, 18:52
	> А вот "на основании оценки приложений, используемых для >на первых трёх местах три _единственные_ _полностью свободные_ лицензии -- Apache, MIT, BSD. Представляешь, какой ЭПИК ВИН был бы при опросе менеджеров и бизнес-партнёров Майкрософт? Далеко за 60-70, а то и 90%, а не жалкие 10+10+15! Важная же возможность для гетзефактс упущена.
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	80. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..."	+/–
	Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 20-Май-11, 13:13
	> Представляешь, какой ЭПИК ВИН был бы при опросе менеджеров и бизнес-партнёров Майкрософт? > Далеко за 60-70, а то и 90%, а не жалкие 10+10+15! Эм-м-м-м-м-м-м-м-м. Гражданин, не передёргивайте. Опрашивали не менеджеров и бизнес-партнёров FreeBSD Foundation, Apache Group и профессоров Массачусетского Технологического института. > Важная же возможность для гетзефактс упущена. Угу.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	104. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 20-Май-11, 14:41
	>> Представляешь, какой ЭПИК ВИН был бы при опросе менеджеров и бизнес-партнёров Майкрософт? >> Далеко за 60-70, а то и 90%, а не жалкие 10+10+15! > Эм-м-м-м-м-м-м-м-м. Гражданин, не передёргивайте. Да, ни разу. Именно этот список лицензий - Apache, MIT, BSD - одобрен верховными правителями корпорации Зла к поощрению и возделыванию.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	109. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..."	+/–
	Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 20-Май-11, 15:22
	>>> Представляешь, какой ЭПИК ВИН был бы при опросе менеджеров и бизнес-партнёров >>> Майкрософт? >>> Далеко за 60-70, а то и 90%, а не жалкие 10+10+15! >> Эм-м-м-м-м-м-м-м-м. Гражданин, не передёргивайте. > Да, ни разу. Именно этот список лицензий - Apache, MIT, BSD - > одобрен верховными правителями корпорации Зла к поощрению и возделыванию. Ещё раз убедительно прошу -- не передёргивайте. Какое отношение имеет мнение "корпорации Зла" (tm) (кстати, вы кого имели в виду под этим?) относительно открытых лицензий к мнению статистической выборки корпоративных пользователей? Вы можете доказать связь этих мнений?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	136. "Исследование лицензий в корпоративной"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 20-Май-11, 16:53
	>Какое отношение имеет мнение "корпорации >к мнению статистической выборки В другой выборке "статистики" были бы "ещё более показательны". И это _именно_ то, что я написал в первом сообщении. ...Если понял, переспроси ещё раз, а то я не понял, понял ли ты?? ---Дейв?... Дейв?!...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	137. "Исследование лицензий в корпоративной"	+/–
	Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 20-Май-11, 16:58
	> В другой выборке "статистики" были бы "ещё более показательны". Андрей, это только ваше предположение, что выборка, приведённая в авторской статье, каким-либо образом статистически смещена. Я не сомневаюсь, что если смещение выборки внести _искуственно_, например, опросив партнёров корпорации <название корпорации подставить по вкусу>, то результаты можно получить любые. Статистика -- девка продажная, это всем давно известно. Но почему вы считаете, что именно этот случай имел место в статистических выкладках исходной статьи? Только потому, что вам результаты _конкретно этих_ статистических исследований не нравятся? Ну и что? Мне тоже много, что не нравится, но я же не обвиняю авторов в подтасовках статистики!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..."	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Май-11, 18:59
	> У _девелоперов_ сфейлила. Ну девелоперы -- они же такие, трясутся за свой код, Так правильно трясутся: жизнь не бесконечна, работать задаром на халявщиков которые вообще ничего не отдадут взамен - нравится сильно некоторым. Остальные предпочитают более приятный стиль взаимоотношений чем "носитель+паразиты".
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	81. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..."	–1 +/–
	Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 20-Май-11, 13:17
	>> У _девелоперов_ сфейлила. Ну девелоперы -- они же такие, трясутся за свой код, > Так правильно трясутся: жизнь не бесконечна, работать задаром на халявщиков которые > вообще ничего не отдадут взамен - нравится сильно некоторым. Почему задаром-то? Отсутствие возможности выкручивания рук GPL'ем автоматически превращает всё бизнес-сообщество в халявщиков? Какой-то у вас странный ход рассуждений. Ну, с точки зрения меня, как FreeBSD'шника, я бы посоветовал вам это сказать, например, в Juniper'е. Подарившем MIPS-порт FreeBSD комьюнити. Только не удивляйтесь, что Ждуниперисты плюнут вам в лицо. ;) > Остальные предпочитают более приятный стиль взаимоотношений чем "носитель+паразиты". Именно. Более приятный стиль, чем носитель-коммерческая компания и паразиты-GPL'щики.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	143. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..."	+/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok), 20-Май-11, 19:37
	>Juniper' >Подарившем MIPS-порт FreeBSD комьюнити Подарившем... Вот она, психология бсдшника. ГПЛщики работают совместно, в коллаборции, а бсдшники получают подачки. Или подарки, как сами бсдшники называют. >паразиты-GPL'щики. инверсия. Тут надо было либо паразиты-проприетарщики, либо паразиты-бсдшники, которые живут за счёт донэйтов и подачек корпораций навроде Juniper, Wasabi, Microsoft. >Какой-то у вас странный ход рассуждений. к вам применимо в большей степени :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	147. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..."	+/–
	Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 20-Май-11, 22:30
	>> Juniper' >> Подарившем MIPS-порт FreeBSD комьюнити > Подарившем... Вот она, психология бсдшника. ГПЛщики работают совместно, в коллаборции, > а бсдшники получают подачки. Или подарки, как сами бсдшники называют. Давайте не будем играть в слова. Это GPL'щики называют добровольно возвращённое подачкой, а коллаборацией -- _вынужденную_ необходимость ввиду GPL. BSD'шники рады любому коду. Если он, конечно, под BSD-совместимой лицензией. >>паразиты-GPL'щики. > инверсия. Тут надо было либо паразиты-проприетарщики, либо паразиты-бсдшники, которые > живут за счёт донэйтов и подачек корпораций навроде Juniper, Wasabi, Microsoft. В вас говорит зависть. :) Зависть к тому, что BSD'шников спонсируют крупные корпорации, а GPL-щиков -- нет. :) Зависть -- плохое чувство, не позволяйте ей овладеть вашим сознанием. :) >>Какой-то у вас странный ход рассуждений. > к вам применимо в большей степени :) Да я бы так не сказал. Я стараюсь подтверждать слова примерами, вести рассуждение в академическом стиле и не завидовать другим. ;)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	149. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 20-Май-11, 23:15
	> Давайте не будем играть в слова. Это GPL'щики называют добровольно возвращённое > подачкой, а коллаборацией -- _вынужденную_ необходимость ввиду GPL. Брр. Так "не играть в слова" или предположение о вынужденности сразу бряк? Никто меня не _заставляет_ работать вместе с апстримом. Просто это может быть в моих деловых интересах. Вне зависимости от конкретной лицензии. Надеюсь, Вы это понимаете? > BSD'шники рады любому коду. Если он, конечно, под BSD-совместимой лицензией. Причём эта оговорка в этой лицензии не фигурирует, а выясняется эмпирически, что характерно. > Зависть к тому, что BSD'шников спонсируют крупные корпорации, а GPL-щиков -- нет. :) Во-первых, и спонсируют тоже (#include <stdex/ibm>); во-вторых -- GPL-щики, по наблюдениям, склонны как раз сами деньги зарабатывать.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	150. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..."	+/–
	Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 20-Май-11, 23:41
	> Брр. Так "не играть в слова" или предположение о вынужденности сразу бряк? Хм. Может быть, я что-то недопонял в тексте GPL, но, насколько мне хватило мозга, GPL именно _вынуждает_ распространять изменённые исходные тексты на тех же условиях, что и полученные мной для изменения. Конечно, в случае распространения мной бинарников, верно. Я читал GPL. Слава КПСС, мне не надо мучиться распространением исходников, если я запатчил свой личный домашний KDE. Хоть за это спасибо. И тем не менее, если я кому-то распространяю бинарники, я _вынужден_ GPL'ем придумать метод распространения исходников. Либо на Web их выложить (кстати, кто будет платить за моё время по поиску хостера?), либо болванкой раздавать (кстати, кто будет платить за моё время по записи болванки и походу на почту?), либо ещё как-то. Написать ручкой на бумаге, кстати, нельзя -- носитель должен быть машинночитаемым согласно GPL. Где я не прав? В чём неверно моё словосочетание "вынужденная необходимость?" >> BSD'шники рады любому коду. Если он, конечно, под BSD-совместимой лицензией. > Причём эта оговорка в этой лицензии не фигурирует, а выясняется эмпирически, > что характерно. Есть такое дело. А что это принципиально меняет, Михаил? >> Зависть к тому, что BSD'шников спонсируют крупные корпорации, а GPL-щиков -- нет. :) > Во-первых, и спонсируют тоже (#include <stdex/ibm>); Да знаю я. :) Это я так, чтобы немного потроллить собеседника. ;) > во-вторых -- GPL-щики, по наблюдениям, склонны как раз сами деньги зарабатывать. Охъ. Ну я прям не знаю. Не могу придумать, как сравнить Линуса Турвальдса и FreeBSD Foundation.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	165. "Исследование популярности открытых лицензий в..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 21-Май-11, 02:14
	да успокойся, никто тебя не вынуждает помогать GPL-проектам. мы как-нибудь и без вас проживём.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	170. "Исследование популярности открытых лицензий в..."	+/–
	Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 21-Май-11, 10:55
	> да успокойся, никто тебя не вынуждает помогать GPL-проектам. мы как-нибудь и без > вас проживём. Да я буду только рад, если проживёте. Я тут ради прикола посмотрел на софт, который бы я поставил на сервер-аналог Windows Server'а для файлопомойки. FreeBSD -- BSDL (OpenIndiana -- CDDL) Kerberos -- MIT (Heimdal -- BSD) OpenLDAP -- OPL (BSD-like) (OpenDS -- CDDL, Apache Directory -- APL) Samba -- GPL (Solaris Kernel SMB Server -- CDDL) Apache (для того, чтобы в SWAT ходить) -- APL (Nginx -- BSDL) Получается, что и у меня на сервере GPL как-то не очень популярна... К чему бы это?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	171. "Исследование популярности открытых лицензий в..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 21-Май-11, 10:59
	наверное, к тому, что всё это собрано при помощи gcc.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	174. "Исследование популярности открытых лицензий в..."	+/–
	Сообщение от Andrew Kolchoogin (?), 21-Май-11, 11:49
	> наверное, к тому, что всё это собрано при помощи gcc. ORLY? Особенно Солярис. :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	283. "Исследование популярности открытых лицензий в..."	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 22-Май-11, 12:48
	> Получается, что и у меня на сервере GPL как-то не очень популярна... > К чему бы это? BSDL-фанатег же. :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #170 \| Наверх \| Cообщить модератору


	151. "Исследование популярности открытых лицензий в корпоративной ..."	+/–
	Сообщение от chinarulezzz (ok), 21-Май-11, 00:09
	> Давайте не будем играть в слова. Это GPL'щики называют добровольно возвращённое подачкой, > а коллаборацией -- _вынужденную_ необходимость ввиду GPL. давайте не будем играть в слова, а сами провернули тоже самое) бсдшники такие бсдшники :) > BSD'шники рады любому коду. Если он, конечно, под BSD-совместимой лицензией. "Вы можете получить машину любого цвета, коль скоро она черная." Спасибо, жрите сами) > В вас говорит зависть. :) Проекции бсдшников меня не волнуют) > Зависть к тому, что BSD'шников спонсируют крупные > корпорации, а GPL-щиков -- нет. :) и тем не менее enterprise решения за линуксом а в bsd появляются инновации с скоростью раненой черепахи :) > Зависть -- плохое чувство, не позволяйте ей овладеть вашим сознанием. :) > Да я бы так не сказал. Я стараюсь подтверждать слова примерами, вести > рассуждение в академическом стиле и не завидовать другим. ;) бла-бла-бла. Даже про корпорации использующие BSD код газифицировали)А тут вдруг начали подтверждать слова примерами.. Хохотун :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #147 \| Наверх \| Cообщить модератору