The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

В рамках проекта TheUnarchiver решены проблемы с использован..., opennews (?), 12-Май-11, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


2. "В рамках проекта TheUnarchiver решены проблемы с использован..."  +13 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Май-11, 17:08 
давно уже народ переходит на 7zip, а хомячки все на рар рефлексируют.
А Рошаль пытается школам по баксу за лицензию втюхать свое поделие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "В рамках проекта TheUnarchiver решены проблемы с использован..."  –9 +/
Сообщение от Stax (ok), 12-Май-11, 18:00 
7zip, конечно, замечательный, но недостатков много. На многих файлах очень низкая степень сжатия, заметно уступающая rar'у (хотя иногда и обгоняет rar) - у rar'а есть такой ключ -mm, который иногда сильно увеличивает сжатие, и с 7zip такого даже близко не достичь, даже используя lzma2 с полу-гигабайтным словарем, требующим >6 гб оперативки для сжатия. Рар же использует мегабайт 60 и уделывает 7zip влегкую.

Так же отсутствие rar'овской recovery record - можно, конечно, извращаться с par2, но это совсем не тот уровень удобства.
Еще 7zip несколько своеобразно сохраняет метаинформацию - не показывает размер сжатых файлов (только всего архива), странно хранит юникс-аттрибуты (или вообще не хранит) и показывает как виндовые, в отличие от rar'а.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "В рамках проекта TheUnarchiver решены проблемы с использован..."  +8 +/
Сообщение от demoflymail.ru (?), 12-Май-11, 18:18 
мы юзаем tar и не сношаем никому мозг насчет unix атрибутов. А под tar уже замечательно ложатся любые gzip/bzip/lzop/cpio/etc
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "В рамках проекта TheUnarchiver решены проблемы с использован..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Май-11, 19:02 
Одна беда — вытащить что-то конкретное (/home/username/foobar.txt) из 30-гигового тарбола (я так ноут бэкаплю иногда) — даже без сжатия — ад и погибель. Винты трещат, проц — если машинка помедленнее — дышит огнем, загрузка — растет покуда nice позволяет, и все равно требуется куча времени.

А, упаси Омниссия, тара еще пожата xz или lzma...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "В рамках проекта TheUnarchiver решены проблемы с использован..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Май-11, 12:32 
Если RAR-архив непрерывный, то там те же проблемы с распаковкой, а по умолчанию в RAR файлы пакуются отдельно, что снижает сжатие, но здорово ускоряет распаковку единственного файла где-то из середины архива. Можете сначала гзипать файлы по отдельности, а потом всю кучу сунуть в tar. Кроме того, tar, кажется, имя файла сохраняет рядом с самим файлом, т.е. нет единого оглавления со списком файлов в начале, а в раре с 7зипом есть. В итоге приходится чесать весь 30-гиговый архив для построения содержимого архива - оно и понятно, tar вообще делался для бэкапов на ленты - Tape ARchiver, там это оправдано, а в XXI веке пора бы уже, действительно, для архивов формат слегка подправить. Есть еще какой-то CPIO, но особых преимуществ он вроде бы не имеет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "В рамках проекта TheUnarchiver решены проблемы с использован..."  +/
Сообщение от Ананимуз (?), 13-Май-11, 02:07 
Я так понимаю, перенос в tar'е файлов с нелатинскими именами между машинами с разными локалями не практиковался?
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

73. "В рамках проекта TheUnarchiver решены проблемы с использован..."  +3 +/
Сообщение от Ващенаглухо (ok), 13-Май-11, 08:21 
а что есть другие локали кроме utf8 ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "В рамках проекта TheUnarchiver решены проблемы с использован..."  +/
Сообщение от FFASM (ok), 13-Май-11, 13:12 
cp866?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "В рамках проекта TheUnarchiver решены проблемы с использован..."  +/
Сообщение от Ананимуз (?), 13-Май-11, 14:46 
Как минимум бывает винда и koi8.
Спасибо, я накушался в юникодной системе архивных tar'ов созданных когда-то на машине с koi. Это сосем не похоже на несношание мозгов. А атрибуты как раз в порядке, хотя и нафиг не нужны.
Не, если это не бэкап раздела, то 7zip меня вполне устраивает.
Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

102. "В рамках проекта TheUnarchiver решены проблемы с использован..."  +/
Сообщение от gegMOPO4 (ok), 14-Май-11, 13:24 
Вы совсем не умеете готовить юниксовую командную строку. convmv, да и на коленке однострочник пишется за 5 минут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "В рамках проекта TheUnarchiver решены проблемы с использован..."  +/
Сообщение от Ананимуз (?), 15-Май-11, 23:30 
Особенно хороша юниксовая командная строка на, к примеру, винде, да?
Я где-то говорил что не разрулил ситуацию? Между тем, победить геморрой и не иметь геморроя, это таки не одно и тоже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "В рамках проекта TheUnarchiver решены проблемы с использован..."  +/
Сообщение от User (??), 13-Май-11, 13:03 
Нормально переносится только с помощью p7zip
Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

88. "В рамках проекта TheUnarchiver решены проблемы с использован..."  +/
Сообщение от terr0rist (ok), 13-Май-11, 15:48 
А в раре как будто с этим нет проблем. Интересно, как рар, сделанный в венде, будет распаковываться под локалью KOI-8, UTF-8 или какая-там-в-мак-оси.
Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

106. "В рамках проекта TheUnarchiver решены проблемы с использован..."  +/
Сообщение от Stax (ok), 14-Май-11, 15:53 
Да на макоси вообще праздник, там как бы UTF-8, но требуется полная декомпозиция (ä обязано представляться как символ a и символ неразрывного умлаута), в то время как другие ОС не предъявляют жестких требований к декомпозиции.. Так что можно запросто нарваться на проблемы, если там utf-8 без преобразования храниться. (http://en.wikipedia.org/wiki/Unicode_equivalence)
Если кодировать как 7zip, локальная->utf-16 внутри архива->локальная, то все будет нормально, на последнем преобразовании можно декомпозировать, а вот если тупо сжать utf-8 и там разархивировать просто так, могут быть траблы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "В рамках проекта TheUnarchiver решены проблемы с использован..."  +/
Сообщение от Ананимуз (?), 15-Май-11, 23:35 
На маке без понятия и проверять не на чем, а остальное вполне работает.
Благо внутри архива оно в юникоде.
Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

15. "В рамках проекта TheUnarchiver решены проблемы с использован..."  +7 +/
Сообщение от Lain_13email (?), 12-Май-11, 18:30 
Что-то у меня 7z-архивы практически всегда (кроме пары случаев, действительно бывает) получались меньше RAR, да и вон крупные redump.org-коллекции приставочных игр тоже на 7z и его модификации перевели, а диск с игрой это тебе и музыка, и видео, и данные, и всё это в хрен знает каких форматах одним куском с неизменимой последовательностью.
И вот ещё: http://www.overclockers.ru/softnews/16696.shtml
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

26. "В рамках проекта TheUnarchiver решены проблемы с использован..."  +1 +/
Сообщение от cmp (ok), 12-Май-11, 18:49 
> Из перспективных архиваторов стоит отметить RKC, точнее WinRK www.msoftware.co.nz, который выйдет в конце февраля 2004 года.

Это, простите, какого года статья?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "В рамках проекта TheUnarchiver решены проблемы с использован..."  +/
Сообщение от Lain_13email (?), 12-Май-11, 23:41 
Ок, пусть будет вот так: http://www.maximumcompression.com/data/summary_mf2.php
FreeARC 0.666 всех люто уделал. WinRAR на норме слегка эффективнее 7z на норме, но не по степени сжатия, а в общем зачёте. По сжатию у 7-zip 52е место, а у winrar - 70е.
Как видишь с 2004го года мало что изменилось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "В рамках проекта TheUnarchiver решены проблемы с использован..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Май-11, 12:23 
Увеличение степени сжатия на 3% при росте времени упаковки на 500% нафиг не нужно в большинстве случаев. Если вы пиратку на CD хотите упихнуть - тогда да, можно потратить лишние 4 часа, а для бэкапов и в целях экономии дискового пространства оно вообще не уперлось
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "В рамках проекта TheUnarchiver решены проблемы с использован..."  +1 +/
Сообщение от rm_email (ok), 12-Май-11, 18:37 
> (только всего архива), странно хранит юникс-аттрибуты (или вообще не хранит) и

Я бы сказал, что он не хранит юникс-атрибуты - это не баг, а фича.
Нужно, чтоб хранились? - пользуйте tar. Вот только нужно это только при бэкапах, а при обмене файлами с другими людьми - это наоборот, вредно.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

57. "В рамках проекта TheUnarchiver решены проблемы с использован..."  +1 +/
Сообщение от gegMOPO4 (ok), 12-Май-11, 23:57 
Как бы это сказать, пометки «только для чтения кроме владельца» и «исполняемый файл» иногда очень важны именно при распространении. Против непакованного тара у 7-zip размер, против пакованного — скорость получения списка файлов и извлечения отдельных файлов (что иногда нужно и из бекапов). Поэтому жаль, что 7-zip так Windows-ориентирован.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "В рамках проекта TheUnarchiver решены проблемы с использован..."  +/
Сообщение от Grrrrrr (?), 13-Май-11, 17:48 
> 7-zip размер, против пакованного — скорость получения списка файлов и извлечения
> отдельных файлов (что иногда нужно и из бекапов). Поэтому жаль, что
> 7-zip так Windows-ориентирован.

ЧТо ?? Какая скорость, вы сейчас о чем????? 7зип может часами вытягивать список того что из tgz за секунды вылазит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "В рамках проекта TheUnarchiver решены проблемы с использован..."  +/
Сообщение от gegMOPO4 (ok), 14-Май-11, 13:25 
Как вам это удалось?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "В рамках проекта TheUnarchiver решены проблемы с использован..."  +1 +/
Сообщение от астронимус (?), 12-Май-11, 20:04 
>На многих файлах очень низкая степень сжатия, заметно уступающая rar'у (хотя иногда и обгоняет rar)
>Рар же использует мегабайт 60 и уделывает 7zip влегкую

Вызывающе спорные утверждения. Да, у рара были хорошие заточки под мультимедию (wav и bmp намного лучше уминал), но прямо скажем, паковать мультимедийные данные это дело довольно хлопотное по времени и в нонешний век lossy/lossless кодеков, специально точенных под каждый тип, скажем прямо, занятие бессмысленное. На plane text результаты почему всегда были в пользу lzmaподобных. Бинарники? Может быть. Ну и всегда хотелось бы видеть числа, выйгрыш в сжатии и время упаковки/распаковки (особенно распаковки), уж больно lzma сильно асимметричный, распаковывается как понос.

>Так же отсутствие rar'овской recovery record - можно, конечно, извращаться с par2, но это совсем не тот уровень удобства.
>Еще 7zip несколько своеобразно сохраняет метаинформацию - не показывает размер сжатых файлов (только всего архива), странно хранит юникс-аттрибуты (или вообще не хранит) и показывает как виндовые

Плюсы, но не сказать, что зело сильные

А вот тут Коливас опять занимается чёрной магией http://ck.kolivas.org/apps/lrzip/README.benchmarks

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

115. "В рамках проекта TheUnarchiver решены проблемы с использован..."  +/
Сообщение от Disaron (ok), 15-Май-11, 09:34 
Ну ну, я посмотрю на кое кого когда он будет сжимать месячный бекап с массой файлов, имеющих приблизительно одно содержимое (но все же местами различное). 7z в таких условиях по степени сжатия уделывает рар, на максимальной степени со всеми словарями, раз этак в 25 (13Гб : 7z ~ 20M, rar ~ 500M).
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

118. "В рамках проекта TheUnarchiver решены проблемы с использован..."  +/
Сообщение от anonimous vulgaris (?), 16-Май-11, 10:40 
> Ну ну, я посмотрю на кое кого когда он будет сжимать месячный  бекап с массой файлов, имеющих приблизительно одно содержимое (но все же  местами различное). 7z в таких условиях по степени сжатия уделывает рар,  на максимальной степени со всеми словарями, раз этак в 25 (13Гб  : 7z ~ 20M, rar ~ 500M).

включите в раре solid archives и будет то же самое. ибо чудес не бывает, даже с опенсоросом.
http://en.wikipedia.org/wiki/Solid_compression

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "В рамках проекта TheUnarchiver решены проблемы с использован..."  +/
Сообщение от Disaron (ok), 16-Май-11, 19:05 
solid (или как привычнее русскоязычным юзверям - непрерывные) архивы включены всегда. Все вообще опции перепробованы, в массе комбинаций. Да жмет медленнее ~15-20% но результат того стоит, причем забесплатно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "В рамках проекта TheUnarchiver решены проблемы с использован..."  +/
Сообщение от FSA (??), 12-Май-11, 18:47 
Как ни странно у нас на работе WinRAR входит в список разрешённый для устновки программ. 7-Zip туда не входит. Т.е. если следовать букве приказа требуется получить письменное разрешение на установку стороннего ПО. При этом лицензии на WinRAR я ещё никогда не видел, не только на работе.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

56. "В рамках проекта TheUnarchiver решены проблемы с использован..."  +/
Сообщение от SaoPaolo (?), 12-Май-11, 23:44 
банк?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "В рамках проекта TheUnarchiver решены проблемы с использован..."  +/
Сообщение от tr (?), 13-Май-11, 06:01 
У нас ситуация наоборот. Более того, 7zip включен в типовой шаблон для рабочих станций. Так что просто изменяйте свою нормативную доукментацию.
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

61. "В рамках проекта TheUnarchiver решены проблемы с использован..."  +/
Сообщение от V (??), 13-Май-11, 00:38 
7zip уже научился делать многотомные самораспаковывающиеся архивы? а мне надо.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

69. "В рамках проекта TheUnarchiver решены проблемы с использован..."  +/
Сообщение от Sergeyemail (??), 13-Май-11, 05:48 
ЭЭЭ, а вы вообще пользовались 7zip? Сколько помню, всегда умел создавать многотомные и sfx архивы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "В рамках проекта TheUnarchiver решены проблемы с использован..."  +/
Сообщение от Anonimous (?), 13-Май-11, 06:58 
Но при этом никогда не умел многотомные-sfx архивы ))
А порой это требуется.
И никогда не умел работать с битыми архивами, а это требуется еще чаще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "В рамках проекта TheUnarchiver решены проблемы с использован..."  +/
Сообщение от tcup (?), 13-Май-11, 07:54 
ранее вроде находил более юзабельную программу.
Но пока -
http://forum.oszone.net/post-970472-604.html
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "В рамках проекта TheUnarchiver решены проблемы с использован..."  +1 +/
Сообщение от астронимус (?), 13-Май-11, 12:07 
Приложите к томам батник НАЖМИМЕНЯ и сам архиватор (160 кбайт). Не думаю, что это гигантский оверхэд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "В рамках проекта TheUnarchiver решены проблемы с использован..."  +/
Сообщение от Grrrrrr (?), 13-Май-11, 17:46 
У 7зипа есть крайне неприятный недостаток, сводящий на нет все плюсы. При открытии архива со множеством мелких фаилов (более 3к-4к) он в даун уходит, и не выходит от туда минутами. Посему переходить имеет смысл на тар и зип, если еще до сих пор не перешли.
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

104. "В рамках проекта TheUnarchiver решены проблемы с использован..."  +1 +/
Сообщение от gegMOPO4 (ok), 14-Май-11, 13:28 
$ time 7z l BIBLIOTEKA-orig.7z | tail -1
                           18944197952   3808751142  24834 files, 4717 folders

real    0m0.652s
user    0m0.620s
sys     0m0.044s

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "В рамках проекта TheUnarchiver решены проблемы с использован..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Май-11, 17:58 
> давно уже народ переходит на 7zip, а хомячки все на рар рефлексируют.

Тем более что 7zip еще и жмет зачастую лучше.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру