Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..., opennews (??), 25-Янв-11, (0) [смотреть все] не прошло и 20 лет, Аноним (-), 17:39 , 25-Янв-11, (1) +13 // Loki installer был 10 лет назад Существуют и другие графические установщики про, Zenitur (?), 18:53 , 25-Янв-11, (34) –7 // То о пакете, а это между репозиториями, гругря , Michael Shigorin (ok), 21:12 , 25-Янв-11, (71) +3 // Человек-то скорее всего имел в виду возможность установки программ, не входящего, Zenitur (?), 05:48 , 26-Янв-11, (100) +1 Как бонус в комплекте идет возможность получить сплойтом по необновленнем приват, User294 (ok), 12:39 , 26-Янв-11, (120) +4 А настройка файрволла, DHCP-сервера, Apache и многих других вещей без консоли во, lucentcode (ok), 02:11 , 27-Ноя-11, (163) // Возможна, но для конечного числа шаблонных случаев и их комбинаций Говорят, в SL, Michael Shigorin (ok), 14:47 , 27-Ноя-11, (164) 20 лет прошло А вот у некоторых до сих пор при дырени в libpng как недавно бы, User294 (ok), 21:04 , 25-Янв-11, (69) –5 // Пользователи LFS дистрибутивов , Аноним (-), 22:35 , 25-Янв-11, (80) +1 // Причем статически слинкованых, Аноним (-), 22:36 , 25-Янв-11, (82) +1 Для начала, пользователи оффтопика , которые тут про 20 лет видимо и рассуждают, User294 (ok), 12:33 , 26-Янв-11, (117) +3 Binary-based дистрибутивы придумали новую порцию костылей к бубунтушному костылю, Аноним (-), 17:45 , 25-Янв-11, (2) +3 // Потому что задолбали эти велосипеды у каждого свой - нужен один и хороший чтобы , Аноним (-), 17:47 , 25-Янв-11, (5) +6 // И какое отношение имеет сабжавый костыль к хорошим велосипедам То, что оба сред, астронимус (?), 18:43 , 25-Янв-11, (32) –1 // тем что давно пора объединить deb и rpm в один формат, Аноним (-), 19:32 , 25-Янв-11, (51) +4 Перечитывай новость до просветления, астронимус (?), 20:17 , 25-Янв-11, (59) +3 Вот и надо было всем переходить на какой-то единый формат пакетов и установщик , Аноним (-), 10:34 , 26-Янв-11, (108) // ebuild , Аноним (-), 20:17 , 27-Янв-11, (152) Да не важно, в общем-то, на какой именно , Аноним (-), 16:56 , 29-Янв-11, (157) Чтобы расширить аудиторию , SubGun (??), 17:50 , 25-Янв-11, (7) Пакетные менеджеры любого дистрибутива перегружают простого пользователя ненужно, szh (ok), 18:06 , 25-Янв-11, (13) –3 // С этим согласен, но реализация USC мне кажется слишком тормозной Будто на Питон, Аноним (-), 18:16 , 25-Янв-11, (21) +3 // Ты не поверишь , анон (?), 18:20 , 25-Янв-11, (22) +12 И они ЭТО хотят по всем дистрибутивам растащить о_О, Аноним (-), 18:26 , 25-Янв-11, (24) В 10 04 он был ужасен В 10 10 вроде ок С другой стороны, у меня довольно шустр, Hety (??), 18:35 , 25-Янв-11, (28) +1 вы не поверите, но он ужасным и тормознутым так и остался мне будет жалко пол, paulus (ok), 02:04 , 26-Янв-11, (91) +1 Фор хум хау Юзеры ориентируются, с толку их сбивает только построение индекса , PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 02:06 , 26-Янв-11, (92) Ну да Не может быть Зачастую пакетный менеджер многочисленными подсказками помо, Пр0х0жий (??), 18:49 , 26-Янв-11, (137) Я бы по другому спросил - Что это даст , -не просветлило Или я из новости что-т, Пр0х0жий (??), 18:56 , 26-Янв-11, (138) Я слабо представляю, как это все будет работать с учетом настолько большой разни, Аноним (-), 17:52 , 25-Янв-11, (8) // их 100 человек никто не будет спрашивать а им и так нормально , Аноним (-), 17:55 , 25-Янв-11, (10) +3 // Не стоит недооценивать масштабы популярности Ubuntu Как доказательство, вот ссы, Eleidan (?), 18:25 , 25-Янв-11, (23) Тут все очень просто В других дистрах в сообществе бОльшая часть программистов,, rshadow (?), 20:54 , 25-Янв-11, (65) +1 Не бОльшая, а большАя , Zenitur (?), 22:36 , 25-Янв-11, (81) Каждый хомяк может посадить на линукс 1 или больше друзей, так что профит для ли, SkyRanger (ok), 01:29 , 26-Янв-11, (88) Если поДсадит со словами теперь тебя должны будут нахаляву ублажать , то неочев, Michael Shigorin (ok), 14:28 , 26-Янв-11, (131) Ололо Этак линукс для программистов и прочеих ИТ А что делать простым смертны, Name (?), 05:41 , 26-Янв-11, (99) Вы не поверите Это одна из распространённых точек зрения Отсюда все RTFM и ну, Sergey722 (?), 09:45 , 26-Янв-11, (104) Ну этого я не говори и не согласен с таким утверждением Смысл в том что разрабо, rshadow (?), 11:24 , 26-Янв-11, (113) А теперь два вопроса 1 Каким образом 2,5 программистам нанятым марком удалось, CanSee (?), 09:12 , 26-Янв-11, (102) +1 Люди сидят не там где хорошо, а там где их облизывают Убунта сделана для людей,, NetGhost (?), 10:13 , 26-Янв-11, (105) Таким же образом как и БолгенОС была сделана Тока ей пиара не хватило Тут уже, rshadow (?), 11:21 , 26-Янв-11, (112) +1 Вы хаете убунту, но если марку надоест, то со смертью убунты, умрет и надежда на, Антон (??), 16:22 , 26-Янв-11, (134) –2 Да я ее не хаю Все свободно, делай как хочешь На счет надежды десктопа сильно с, rshadow (?), 19:08 , 26-Янв-11, (140) То есть, ничто кроме Марка заниматься рекламой не может , Anixx (?), 19:13 , 26-Янв-11, (142) +1 Взяв за основу дебиан и быренько подхачив то, где тёрло только ЕМНИП 30, а не, Michael Shigorin (ok), 16:55 , 26-Янв-11, (136) Кстати здесь на опеннете было интервью марка о том почему он не стал развивать д, rshadow (?), 19:13 , 26-Янв-11, (143) –1 Ну программисты тут точно не при чем Убунта стала популярной в первые же нескол, Anixx (?), 19:11 , 26-Янв-11, (141) +1 Ну они останутся со своими Может быть Arch втянется, но у Gentoo в любом случае, Gular (ok), 18:09 , 25-Янв-11, (15) // А в чем столь принципиальное отличие генты от всего остального Они не смогут ин, Аноним (-), 18:14 , 25-Янв-11, (20) // Пикруить то прикрутят а нужно ли, если все будет в бинарном виде вся фишка генты, Mif (?), 18:29 , 25-Янв-11, (26) Что вы увидели в бинарном виде desktop-файлы XML-индексы , gegMOPO4 (ok), 18:43 , 25-Янв-11, (31) +1 Не смогут etc portage package use etc portage package keywordsЯ уж молчу о пара, Аноним (-), 20:29 , 25-Янв-11, (61) Fixed, anonymous (??), 10:34 , 26-Янв-11, (107) +1 В смысле что В Gentoo софт собирается из тарболлов при помощи написанных ебилдо, Gular (ok), 14:53 , 26-Янв-11, (132) помоему в статье об этом и пишется, что предпологаемый методв конечном итоге и б, sndev (ok), 15:00 , 26-Янв-11, (133) Боже, упаси мой Арч от этого , АнонимАнониАнониммАнонимАнониАнонимм (?), 18:45 , 25-Янв-11, (33) +2 Прикрутят, даже проще всего наверное будет, т к там многое и вытаскивать не над, delin (?), 18:12 , 25-Янв-11, (18) +1 Для Arch уже есть backend для PackageKit, так что больших проблем с ним не должн, h31 (ok), 19:03 , 25-Янв-11, (40) +1 посмотри на пакаджкит - он работает и на арче , muhas (ok), 19:10 , 25-Янв-11, (42) +1 упаси Боже арч от этого , анон (?), 21:16 , 25-Янв-11, (73) Прочитав описание этого проекта, я могу сказать что это лишь очередная итерация,, Аноним (-), 17:55 , 25-Янв-11, (9) –3 // И какой же позитивный опыт конкурентов Вы предлагаете учесть В винде - ни чего , Аноним (-), 18:09 , 25-Янв-11, (14) +1 // При этом SC в убунте функцию апстор уже выполняет, я даже юзал, вполне позитивно, Зилибоба (ok), 12:36 , 26-Янв-11, (118) // Покупал софт, который можно установить из репо , Gular (ok), 11:31 , 27-Янв-11, (151) Ну почему именно Ubuntu Software Center За что людей нагружать этим тормозным с, delin (?), 18:10 , 25-Янв-11, (16) // Там сказанно В качестве наиболее оптимального интерфейса пользователя рассматри, x2 (?), 18:57 , 25-Янв-11, (35) // Точно, не заметил, тогда да, полностью согласен с ними, единственное что там не , delin (?), 22:54 , 26-Янв-11, (148) Синаптик я вас умоляю новички там потеряются Центр приложений самое оно для так, NGAGE13 (ok), 20:56 , 25-Янв-11, (66) +2 // И что по вашему только новички должны им пользоваться Обычно все должно выгляд, rshadow (?), 21:01 , 25-Янв-11, (68) // Специально для Вас синаптик оставят Речь о простых пользователях, а непростые , фыв (??), 21:17 , 25-Янв-11, (74) +1 х м ну тогда все понятно Программы пишуться либо для себя, либо за деньги И п, rshadow (?), 11:27 , 26-Янв-11, (114) Растудыть его уже добавили в убунту , Зилибоба (ok), 12:38 , 26-Янв-11, (119) Как говорится в небезызвестной рекламе теперь мы идем к вам , rshadow (?), 13:59 , 26-Янв-11, (128) По мнению инициаторов проекта, пользователи при управлении программами не должны, NGAGE13 (ok), 22:35 , 25-Янв-11, (79) блин, ПЕРВОЕ на моей памяти отличное решение соообща не ради построение ласапеда, Аноним (-), 18:13 , 25-Янв-11, (19) +4 Ну хоть это хорошо , gegMOPO4 (ok), 18:38 , 25-Янв-11, (29) Похоже некоторые комментаторы не совсем внимательно прочитали новость Данный се, Cykooz (?), 18:41 , 25-Янв-11, (30) +2 // Что огорчает, ведь ничего не изменится в форматах, появится только поиск с приба, x2 (?), 19:01 , 25-Янв-11, (37) Угу LSB никто и не обещал Только обёртку А вообще, жалко, что в новости так и , Пр0х0жий (??), 20:12 , 26-Янв-11, (144) +1 BerlinAPI , muhas (ok), 18:58 , 25-Янв-11, (36) +3 Походу, они собираются заменить пакетный менеджер социальной сетью Вместо этого , non anon (?), 19:01 , 25-Янв-11, (38) +1 snip По мнению инициаторов проекта, пользователи при управлении программами не , Аноним (-), 19:10 , 25-Янв-11, (43) +2 // Это про винду, там так и есть 8212 безобразно, единообразно, ненадёжно, зато , Аноним (-), 19:36 , 25-Янв-11, (53) Когда-нибудь пользователи не должны вникать обязательно мутирует в пользовате, тоже Аноним (ok), 19:26 , 25-Янв-11, (49) +2 столько идиотов в треде, новость походу осилили прочитать не все прям ЛОР какой, muhas (ok), 19:11 , 25-Янв-11, (44) +6 // Самое поразительное и приятное в этой новости как раз то, что они разрабы из по, Аноним (58), 20:09 , 25-Янв-11, (58) –4 // По видимому, вы один из тех, кто тоже не осилил прочесть новость до конца, и пон, sndev (ok), 11:00 , 26-Янв-11, (109) +1 верно кругом только такие и только Вы один - Капитан Адекватность , Аноним (-), 21:55 , 25-Янв-11, (76) –4 // Непробиваемое полено, прочти новость Небудет никакх универсального формата или , Vitalik (??), 15:11 , 31-Янв-11, (159) Не было там Mandriva, там была Mageia http distributions freedesktop org wiki, Аноним (-), 19:18 , 25-Янв-11, (48) +2 звучит-то как , Аноним (-), 19:55 , 25-Янв-11, (54) Годная новость Давно пора нечто подобное было сделать А то разбираться в причу, skuzko (ok), 20:03 , 25-Янв-11, (55) +2 // Не в причудах очередного дистра разбираться, это как раз более-менее ясно, а в, Дым (?), 15:20 , 28-Янв-11, (155) Если честно, немного пугают изречения пользователи при управлении программами , LuckAs (ok), 20:04 , 25-Янв-11, (56) // А представь как пользователи пугаются изречений библиотеки, зависимости и вопро, szh (ok), 20:37 , 25-Янв-11, (62) –1   // Одно из самых больших заблуждений Те кто хочет - разберутся А кто не хочет, то, rshadow (?), 21:09 , 25-Янв-11, (70)   // А зачем простому пользователю разбираться в технических деталях И какое это отн, skuzko (ok), 21:25 , 25-Янв-11, (75) +2   а какие технические детали в синаптике , ананим (?), 05:00 , 26-Янв-11, (96)   Кстати да по моему техдеталей даже в апте мало вот dtkg - это другое дело,, Зилибоба (ok), 12:42 , 26-Янв-11, (122)   А я сейчас о синаптике писал 0оИМХО в синаптике маловато свистопеределок для каз, skuzko (ok), 13:12 , 26-Янв-11, (125)   а о чём вы писали каким боком сейчас требуется знание пользователями технических, ананим (?), 14:07 , 26-Янв-11, (130)   Хм Может прочитаете ветку 0оТам всё началось с сайта rpm search и больше никаки, skuzko (ok), 03:24 , 27-Янв-11, (149)   А зачем нормальному пользователю компа понимать что делает железка Вы бере, nikos (??), 11:01 , 26-Янв-11, (110)   Я и не говорю что надо знать все, не придумывайте Но даже в приведенном примере, rshadow (?), 11:35 , 26-Янв-11, (115) +2   Согласен Чтобы быть с машиной на ТЫ Кто-то уже перерос философию Убунту, и не н, Пр0х0жий (??), 20:34 , 26-Янв-11, (145)   Вам нравится неконтролируемый Вами слив Вашей информации Большому Брату С учётом, anonymous (??), 00:26 , 26-Янв-11, (86) // Это какая информация О том какая программа установлена Если эта софтина попыта, SkyRanger (ok), 01:36 , 26-Янв-11, (89) +1 // Если легко проверить и предотвратить, благо и исходники , то это чудо соверш, anonymous (??), 10:30 , 26-Янв-11, (106) Проблема контроля тут как раз минимальна Один раз если в ней что и найдут так с, rshadow (?), 19:01 , 26-Янв-11, (139) Мне нравится только контролируемый мной слив информации Если там будут стоять п, LuckAs (ok), 12:25 , 08-Фев-11, (162) Круто Было бы здорово, если бы это реализовали качественно К сожалению надежд , Аноним (-), 22:16 , 25-Янв-11, (77) Куда уже проще то yaourt -S хачюэтапрограмма И 100 А, posixru (ok), 22:30 , 25-Янв-11, (78) +1 // подавился, пытаясь озвучить вслух команду, указанную вами , stimpack (?), 13:02 , 26-Янв-11, (124) пользователи при управлении программами не должны вникать в технические детали,, Сергей (??), 22:37 , 25-Янв-11, (83) yum -y remove PackageKi решит все предстоящие проблемы , Аноним (-), 22:59 , 25-Янв-11, (84) // В который раз наблюдаю местами ubuntu фобию Разлад в лагере - он только на руку, Month (ok), 00:44 , 26-Янв-11, (87) +3 Если исходить из описания, этот интерфейс сможет выйти за рамки Linux Это уже р, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 02:01 , 26-Янв-11, (90) Морду всегда можно переделать И это не главное Главное что будет система обмен, Дима (??), 04:56 , 26-Янв-11, (95) // для этого уже есть опеннет , ананим (?), 05:00 , 26-Янв-11, (97) Актуальный и очень горячий вопрос подняли Я как раз позавчера на лоре на эту , NoiseMan (?), 05:05 , 26-Янв-11, (98) +1 А говорят только Microsoft воруют идеи у Apple И что самое смешное, когда AppS, Аноним (-), 12:23 , 26-Янв-11, (116) –5 // Ничего, что AppStore в Ubuntu появился раньше, чем у Apple И что самое интерес, Онанимус (?), 13:28 , 26-Янв-11, (126) +4 Gentoo - сидели и зевали на этой встрече , Аноним (-), 12:41 , 26-Янв-11, (121) +2 По мнению инициаторов проекта, пользователи при управлении программами не должны, Аноним (-), 14:03 , 26-Янв-11, (129) +1 // И свободы мысли Вот он тебя и привезет на Петровку 38 С Место встречи измен, Пр0х0жий (??), 20:50 , 26-Янв-11, (146) А что, линукс это система установки пакетов , Слоупок (ok), 00:25 , 29-Янв-11, (156) Пользователи при управлении программами не должны вникать в технические детали,, Аноним (158), 17:09 , 30-Янв-11, (158) –1 // А что такое линуха И как это трахатся с пакетами Это такой своеобразно извра, posixru (ok), 18:23 , 31-Янв-11, (160) Пробовал бы и дальше трахаться с виндой Что вам всем так хочется сделать из л, paulus (ok), 22:44 , 03-Фев-11, (161) +1 1,2,8,9,16,19,29,30,36,38,43,44,48,54,55,56,77,78,83,84,90,95,98,116,121,129,158

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	62. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."	–1 +/–
	Сообщение от szh (ok), 25-Янв-11, 20:37
	> Если честно, немного пугают изречения: "пользователи при управлении программами не должны вникать в технические детали, они не должны соприкасаться с библиотеками, зависимостями и вопросами совместимости. Программы просто должны устанавливаться, удаляться и обновляться." А представь как пользователи пугаются изречений "библиотеки, зависимости и вопросы совместимости" > Можно совершенствовать, но делать юзеров полными идиотами низзя!!! Их никто не делает, такими они уродились, и ничего о зависимостях знать не хотят.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."	+/–
	Сообщение от rshadow (?), 25-Янв-11, 21:09
	Одно из самых больших заблуждений. Те кто хочет - разберутся. А кто не хочет, тот и так ниче кроме ткнуть на рабочем столе по иконке сделать не сможет. Не надо сюда тащить философию мелкомягкого что все люди идиоты.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."	+2 +/–
	Сообщение от skuzko (ok), 25-Янв-11, 21:25
	> Одно из самых больших заблуждений. Те кто хочет - разберутся. А кто не хочет, тот и так ниче кроме ткнуть на рабочем столе по иконке сделать не сможет. А зачем простому пользователю разбираться в технических деталях? И какое это отношение имеет к умственным способностям? Это как для того чтобы съесть бифштекс надо уметь разбираться в тонкостях разведения крупного рогатого скота... > Не надо сюда тащить философию мелкомягкого что все люди идиоты. Хм. Вроде никто не отбирает старый инструментарий. Так сильно мешают специальные инструменты для казульных пользователей? Или религия не позволяет пользоваться ОС, которой может воспользоваться любой человек без прочтения манов и гугла?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 26-Янв-11, 05:00
	>А зачем простому пользователю разбираться в технических деталях? а какие технические детали в синаптике?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."	+/–
	Сообщение от Зилибоба (ok), 26-Янв-11, 12:42
	>>А зачем простому пользователю разбираться в технических деталях? > а какие технические детали в синаптике? Кстати да =) по моему техдеталей даже в апте мало =) вот dtkg - это другое дело, там есть с чем повозиться, но ведь тут даже ни кто не вспомнил про него. А апт, это надстройка на dpkg сделаная для того чтобы меньше ключиков писать при установке софта =)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."	+/–
	Сообщение от skuzko (ok), 26-Янв-11, 13:12
	> а какие технические детали в синаптике? А я сейчас о синаптике писал?0о ИМХО в синаптике маловато свистопеределок для казуального кроссдистрибутивного поисковика программ. Информации о программах мало, скрин в лучшем случае один, нет рейтингов и комментов ;)
	Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."	+/–
	Сообщение от ананим (?), 26-Янв-11, 14:07
	а о чём вы писали? каким боком сейчас требуется знание пользователями технических деталей?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."	+/–
	Сообщение от skuzko (ok), 27-Янв-11, 03:24
	> а о чём вы писали? Хм. Может прочитаете ветку?0о Там всё началось с сайта rpm search и больше никаких конкретных указаний на менеджеры) И писал я о том, что пользователь не должен разбираться в технических деталях, в том числе в невыговариваемых названиях линуксовых программ. Да и вообще я этим вашим синаптиком раза два пользовался, так как в основном на редхатообразных дистрах сижу;) > каким боком сейчас требуется знание пользователями технических деталей? Таки требуется. Этих менеджеров куча и все разные. Информация в них недостаточна порой даже мне. Как-то решил поставить редактор видео без лазанья в гугл. Нужную программу только с 4 раза угадал(
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."	+/–
	Сообщение от nikos (??), 26-Янв-11, 11:01
	А зачем  нормальному  пользователю компа  понимать что делает железка ? Вы  беретесь перебрать лифт в случае  необходимости  или просто  жмете  на кнопку  вызова и  кнопку  нужного этажа, причем лифт, в отличие  от  компа  работает 99,9%  времени, а уж полный краш системы, приводящий к постройке нового лифта,  случается в единичных случаях.
	Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."	+2 +/–
	Сообщение от rshadow (?), 26-Янв-11, 11:35
	Я и не говорю что надо знать все, не придумывайте. Но даже в приведенном примере, вы знаете как пользоваться лифтом. Знаете что может быть перегрузка, скока человек можно подымать и что надо жать на кнопку. Это 95% функционала лифта. Я же не говорю что надо знать 95% функционала компьютера =) А вот вам тогда отвлеченный пример. Представьте что перед вами БАК и вам сказали ... просто включи его. =) Ы... Тот кто захочет, тот включе и для него и дальше не будет проблем разбираться. А кто-то просто запомнит где кнопка вкл. находится. Наверно есть како-то порог перехода от пользователя к профессионалу. Но это не значит что пользователь может быть одноклеточным существом. Раз связался с такой сложной вещью как компьютер, то все равно придется многое узнать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Дистрибутивы начали разработку универсального интерфейса уст..."	+/–
	Сообщение от Пр0х0жий (??), 26-Янв-11, 20:34
	> Наверно есть како-то порог перехода от пользователя к профессионалу. Но это не > значит что пользователь может быть одноклеточным существом. Раз связался с такой > сложной вещью как компьютер, то все равно придется многое узнать. Согласен. Чтобы быть с машиной на ТЫ. Кто-то уже перерос философию Убунту, и не нужно их насильно втискивать в ползунки. Это не значит, что Убунту это плохо. Но всему своё время. Для каждого индивидуально. Пусть будет выбор. Кому BMW, кому Голубое Пламя. Каждому своё. А вообще, во многом зависит от того, в какую среду попадает новичек. Замечено, что такой новичек, тихо и незаметно переходит на arch, gentoo, debian... Что изменилось? Ничего. Он просто вырос.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема