The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Открылся русскоязычный торрент-трекер Linux и Unix тематики, opennews (??), 19-Дек-10, (0) [смотреть все] –1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


13. "Открылся русскоязычный торрент-трекер Linux и Unix тематики"  +/
Сообщение от anonymous (??), 19-Дек-10, 16:08 
ЛОЛШТО?

Вообще то, ppa это только для убунту. Есть и другие дистры, так же есть и другие ОС (FreeBSD например).

Ну и к тому же, это хороший способ распрстранения собственных программ, для тех кто не имеет больших ресурсов (есть конечно много других способов, но у этого есть свои преимущества).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Открылся русскоязычный торрент-трекер Linux и Unix тематики"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-10, 16:23 
ppa не только для Ubuntu, а для debian-based.
Поставить на поток установку программ не через официальные репы - это удар по безопасности.
Для распространения своих программ есть такие сервисы как googlecode, launchpad, sourceforge, github и прочие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Открылся русскоязычный торрент-трекер Linux и Unix тематики"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Дек-10, 17:49 
Очередной убунтушник, не знающий ничего ни про установку, ни про разницу http и p2p... :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Открылся русскоязычный торрент-трекер Linux и Unix тематики"  +1 +/
Сообщение от Floriani (ok), 19-Дек-10, 18:33 
> Очередной убунтушник,

Что вы такое говорите? О_о Неужели тоже заразились снобизмом и начали презирать убунтушников? Как насчёт мандривоидов, федорщиков и сусеводов? Все, кто не на генту - не тру?

> не знающий ничего ни про установку,

Да, если убунтушник натянет кучу протрояненных deb-пакетов и начнёт жмакать на них двойным кликом, то про установку малвари действительно ничего не узнает, пока малварь не сопрёт пароли, не начнёт рассылать спам и кого-то ддосить.

>ни про разницу http
> и p2p... :(

Какая может быть взаимосвязь между протоколом передачи данных и официальностью источника программ / дистрибутивов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Открылся русскоязычный торрент-трекер Linux и Unix тематики"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-10, 19:33 
> то вы такое говорите? О_о Неужели тоже заразились снобизмом и начали презирать убунтушников? Как насчёт мандривоидов, федорщиков и сусеводов? Все, кто не на генту - не тру?

C чего бы представителю Altlinux (я же не путаю) - рекламировать другие дистрибутивы?
У него же есть один расово верный и правильный дистрибутив :)
А все что там не существует - не нужно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Открылся русскоязычный торрент-трекер Linux и Unix тематики"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Дек-10, 19:44 
> C чего бы представителю Altlinux (я же не путаю)

s/представителю/контрибутору/ :)

> рекламировать другие дистрибутивы?

При чём тут реклама.  У разных ОС есть свои плюсы и минусы, а у их пользователей порой можно выделить характерные признаки.  И обычное отношение к ним тоже составляется разное -- например, убунта отупляет людей не так сильно, как винда, но заметно, увы.

> У него же есть один расово верный и правильный дистрибутив :)
> А все что там не существует - не нужно.

Если Вы -- тот же Аноним, который "...ppa, но не пользователь Ubuntu" -- то 1:1, тоже промахнулись :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Открылся русскоязычный торрент-трекер Linux и Unix тематики"  –1 +/
Сообщение от pavel_simple (ok), 19-Дек-10, 19:50 
>например, убунта
> отупляет людей не так сильно, как винда, но заметно, увы.

Михаил будте добры представте вашу логическую цепочку, на основании которой вы делаете подобные измышления

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Открылся русскоязычный торрент-трекер Linux и Unix тематики"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Дек-10, 20:08 
>>например, убунта отупляет людей не так сильно, как винда, но заметно, увы.
> Михаил будте добры представте вашу логическую цепочку,
> на основании которой вы делаете подобные измышления

Это не логическая цепочка, а эмпирический вывод на основании общения с различными людьми на продолжении заметного времени.  Один из достаточно старых знакомых сильно огорчил, деградировав буквально на глазах, но _к сожалению_ (как и в случае винды) -- для меня это уже статистический вывод, а не единичные случаи :(

Из раздумий -- мне _кажется_, что к таким эффектам имеет отношение присутствие или отсутствие творческого элемента.  Если и некомпьютерно-творческую натуру загоняют в рамки потребителя (например, тем, что "или само работает, или фиг диагностируешь") -- то и в своём мастерстве начинаешь терять.

А из общения с Марком пришлось со временем сделать вывод, что его такое положение дел устраивает больше, чем образование пользователей -- после чего был причислен к майкрософтам и одинэсам с битриксами при всех грамотных словах на старте. :(

Разумеется, как и любое пристойное обобщение, это не претендует на универсальность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Открылся русскоязычный торрент-трекер Linux и Unix тематики"  +1 +/
Сообщение от pavel_simple (ok), 19-Дек-10, 20:24 
> Это не логическая цепочка, а эмпирический вывод на основании общения с различными
> людьми на продолжении заметного времени.  Один из достаточно старых знакомых
> сильно огорчил, деградировав буквально на глазах, но _к сожалению_ (как и
> в случае винды) -- для меня это уже статистический вывод, а
> не единичные случаи :(

т.е. для вас это жизненный опыт... жаль конечно что он именно таков, но всё-же...

> Из раздумий -- мне _кажется_, что к таким эффектам имеет отношение присутствие
> или отсутствие творческого элемента.

мы говорим про элемен в человеке или в ОС?
>  Если и некомпьютерно-творческую натуру загоняют
> в рамки потребителя (например, тем, что "или само работает, или фиг
> диагностируешь") -- то и в своём мастерстве начинаешь терять.

для "некомпьютерно-творческой" натуры компьютер (без разницы какая-там ось) является всего-лишь инструментом удволетворения простейших потребностей в информации/работы/и проявления этой самой творческой -- НО не относящейся к компьютеру.

Согласны? -- тогда вопрос -- зачем ему тогда знать как собирать ядро, что такое SSI кластер, что такое файловая система? ему что от того станет легче рисовать/заниматься музыкой/читать/писать/незнаю что ещё добавить потому как к этом самым некомрьюерно-творческим я не отношусь.

> А из общения с Марком пришлось со временем сделать вывод, что его
> такое положение дел устраивает больше, чем образование пользователей -- после чего
> был причислен к майкрософтам и одинэсам с битриксами при всех грамотных
> словах на старте. :(
> Разумеется, как и любое пристойное обобщение, это не претендует на универсальность.

Да, Марк в первую очередь бизимисинен -- ну что поделаешь -- у него цели другие, ему нужно делать деньги на популярности дистрибутива, а популярности этой не добавить если преврящаДь всех пользователей в любителей покопаться в нутрах ОС'и

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Открылся русскоязычный торрент-трекер Linux и Unix тематики"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Дек-10, 20:33 
> т.е. для вас это жизненный опыт... жаль конечно что он именно таков,

Да вот :(

>> [...] присутствие или отсутствие творческого элемента.
> мы говорим про элемен в человеке или в ОС?

Конечно, в человеке.

> для "некомпьютерно-творческой" натуры компьютер (без разницы какая-там ось) является
> всего-лишь инструментом удволетворения простейших потребностей в информации/работы/и
> проявления этой самой творческой -- НО не относящейся к компьютеру.

В том-то и дело, что ещё более закрытый мак у таких людей не "давит" творчество -- возможно, потому, что не провоцирует к шаманству.  А вот винда -- давит.

Если лопата шершавая, то яму копать бывает мучение и начинаешь этого бояться.  А если хороша, так и кубы кидать бывает в удовольствие.

> Да, Марк в первую очередь бизимисинен -- ну что поделаешь -- у
> него цели другие, ему нужно делать деньги на популярности дистрибутива

Его цели мне неведомы.  Труды -- отчасти уважаю, но далеко не все подряд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Открылся русскоязычный торрент-трекер Linux и Unix тематики"  +/
Сообщение от pavel_simple (ok), 19-Дек-10, 20:45 
> В том-то и дело, что ещё более закрытый мак у таких людей
> не "давит" творчество -- возможно, потому, что не провоцирует к шаманству.
>  А вот винда -- давит.

я правильно понял что Ubuntu "убивает" творчество потому что многое ещё нужно шаманить? нет-- определённо из вышесказанного немогу сделать хоть какой-то осмысленный вывод.

> Если лопата шершавая, то яму копать бывает мучение и начинаешь этого бояться.
>  А если хороша, так и кубы кидать бывает в удовольствие.

это-да только где сдесь лопата? винда?--которая для творческого человека имеет все инструменты но натираем мозоли переустановками? огрызокОС?-банально огороженная но имеющая стабильный инструментарий или таки Ubuntu?--причём нужно чётко определиться Ubuntu-ли или всё-же общаяя юношесткая недоразвитость GNU/Linux инструментария для широкого творческого потен...этого самого компьюте-НЕориентированного человека.

P.S. я может конечно слишком формально делаю логические выводы -- НО таки не понимаю какое отношение имеет название используемой ОС к самоотуплению человека.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Открылся русскоязычный торрент-трекер Linux и Unix тематики"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Дек-10, 21:49 
> я правильно понял что Ubuntu "убивает" творчество потому что многое ещё нужно
> шаманить?

Не знаю.  На винде-то видел и вблизи, на убунте -- только издали.  Может, это проекты человека "убивали". (ну и "отупление" может сделать из классного специалиста хорошего, необязательно ж до стадии доски)

Может, где-то водятся уймы толковых убунтушников, просто или не пересекались, или не знал о том.  Но вот ни одного толкового сходу вспомнить не могу.

> P.S. я может конечно слишком формально делаю логические выводы -- НО таки
> не понимаю какое отношение имеет название используемой ОС к самоотуплению человека.

Дело не в названии, разумеется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Открылся русскоязычный торрент-трекер Linux и Unix тематики"  –3 +/
Сообщение от анонимус (??), 20-Дек-10, 02:17 
Вы макофил?
Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Открылся русскоязычный торрент-трекер Linux и Unix тематики"  +/
Сообщение от ffirefox (?), 20-Дек-10, 13:15 
>Один из достаточно старых знакомых сильно огорчил, деградировав буквально на глазах, но _к сожалению_ (как и в случае винды) -- для меня это уже статистический вывод, а не единичные случаи :(

Может у человека приоритеты сменились?
У меня тоже один знакомый админ сильно деградировал после того как свое дело открыл. А другой в музыку ударился и тоже перестал за новинками ит следить.

Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Открылся русскоязычный торрент-трекер Linux и Unix тематики"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-10, 22:05 
>>>например, убунта отупляет людей не так сильно, как винда, но заметно, увы.
>> Михаил будте добры представте вашу логическую цепочку,
>> на основании которой вы делаете подобные измышления
> Это не логическая цепочка, а эмпирический вывод на основании общения с различными
> людьми на продолжении заметного времени.  Один из достаточно старых знакомых
> сильно огорчил, деградировав буквально на глазах, но _к сожалению_ (как и
> в случае винды) -- для меня это уже статистический вывод, а
> не единичные случаи :(

Мой имперический вывод диаметрально противоположный. Если на этом Ваши аргументы исчерпаны, то...

Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Открылся русскоязычный торрент-трекер Linux и Unix тематики"  –1 +/
Сообщение от User294 (ok), 19-Дек-10, 23:57 
> Михаил будте добры представте вашу логическую цепочку, на основании которой вы делаете
> подобные измышления

Извините, но вон тот убунтушник - действительно ступил.

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Открылся русскоязычный торрент-трекер Linux и Unix тематики"  –3 +/
Сообщение от Floriani (ok), 19-Дек-10, 20:00 
> убунта отупляет людей не так сильно, как винда, но заметно, увы.

С этим соглашусь - отупляет, и довольно заметно. Достаточно посмотреть на клуб убунтоводов вконтакте - это же тихий ужас какой-то.

Однако даже среди пользователей винды попадаются достаточно развитые юзеры, которых отупить не так уж просто. Они не качают варез и берут софт только с официальных сайтов.

Ну и, конечно, не все убунтоводы деградируют. Некоторые с помощью убунты только знакомятся с линуксом, и вскоре переходят на какой-нибудь другой дистрибутив. Так что польза от убунты таки есть.

Другое дело, что убунта становится "виндой-2", с левыми сайтами, раздающими софт, с хомяками, не думающими головой, что именно они качают, и т.д. Вот почему появление трекера - тревожный признак.

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Открылся русскоязычный торрент-трекер Linux и Unix тематики"  +1 +/
Сообщение от pavel_simple (ok), 19-Дек-10, 20:12 
>> убунта отупляет людей не так сильно, как винда, но заметно, увы.

когда говорят что наркота/пьянство/курение отупляет -- я соглашаюсь -- потому что мне сразу ясны биологические/физиологические последствия -- но когда говорят о том что операционка отупляет у меня возникает мысль, что подобные заявления -- это ничто иное как следствие безконтрольного пьянства/наркомании -- что вы такое курите чтобы так заявлять? где ло-ги-ка?
> С этим соглашусь - отупляет, и довольно заметно. Достаточно посмотреть на вконтакте - это же >тихий ужас какой-то.

/fixed

остальное просто дикий бред

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Открылся русскоязычный торрент-трекер Linux и Unix тематики"  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-10, 01:01 
о чем разговор? какое отупляет? почитайте определение ОС, в ее функции не входит развитие логического мышления, смекалки и тп. ОС должна служить интерфейсом между пользователем и машиной, должна упрощать рутинные действия, и, если хотите преуспеть, то ориентироваться надо как раз на "хомяков", которые хотят, чтоб нажатием одной большой кнопки выполнялись все функции...

Можете обливать грязью и тд... Юзал генту, юзал, 3 дня ставил(ну пока там все скомпилится на моем 2х ядернике то)... поюзал да бросил, а почему? да потому что приходит заказчик и говорит: "склепай ка мне, дружок, видос!", и что мне прикажете? искать прогу, ее нет в репоситории, подключать оверлей, компилить, не компилится, забыл юзы поправить, поправил юзы, компилю....... прошло пару часов.... скомпилилась, ура! черт.. плагина нет((( снова правим юзы, пересобираем(уже с плагинами).... прошло еще пару часов... в ffmpeg кодека не собрано нужного заказчику, пересобираем ffmpeg... блин, прога то косячная... надо бы другую... следующая итерация... И это только подготовка к работе, а не сама работа!!! в убунту же все просто(лучше сказать быстро) подключил ппа, слил пакет, установил, минут 30 на подготовку и вперед заниматься самой работой!
Людям нужна простота, скорость и высокий КПД от системы! Конечно, генту можно собрать со всем необходимым и потом радоваться жизни, но никогда не знаешь, что тебе потребуется завтра... Единственное, пока ставил генту, больше углубился в знания ОС, но многим это совсем не нужно!

Убунта не становится виндой-2, прсото люди, пересевшие с винды попривычке ищут проги на левых сайтах, их просто надо отучать от этого, со временем привыкают пользоваться репозиториями и ппа(и со мной так было поначалу, а с вами, сразу начали активно юзать репы?)

P.S.: не являюсь ярым сторонником какого-либо конкретного дистрибутива, просто считаю, что для каждой цели свой дистр, убунту отлично подходит для "хомяка", начинающего и для опытного(тк и в ней есть много чего расковырять)

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Открылся русскоязычный торрент-трекер Linux и Unix тематики"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Дек-10, 21:33 
2 Ivan1986: пока добрался ответить, уже стёрли -- переспросил почтой.
Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Открылся русскоязычный торрент-трекер Linux и Unix тематики"  +1 +/
Сообщение от paulus (ok), 20-Дек-10, 18:22 
>-- например, убунта отупляет людей не так сильно, как винда, но заметно, увы.

Michael Shigorin, лучше напишите какой дистрибутив отупил вас на столько, что вы чувствуете себя лучше только лишь обгадив других людей? Унизив, вы не станете выше, даже если вам так кажется - это всего лишь иллюзия созданная больным воображением...  

Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Открылся русскоязычный торрент-трекер Linux и Unix тематики"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-10, 19:15 
> Michael Shigorin, лучше напишите какой дистрибутив отупил вас на столько,
> что вы чувствуете себя лучше только лишь обгадив других людей?

Чушь какая.  Мне совершенно нет необходимости "чувствовать себя лучше" :)

А в сообществе ALT, если Вы хотели это услышать, другая проблема -- люди-то умнеют, но и обозлеваются, как десяток лет тому в том же фрёвом сообществе.  Там упадок начался с того, что допустили Луговского в огород и он умудрился сильно понизить культурный уровень, который в 2001 был ближе к академическому.

Насчёт моей тупости -- буду благодарен за конкретику (наверное, лучше почтой).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Открылся русскоязычный торрент-трекер Linux и Unix тематики"  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-10, 23:15 
Послушайте дружище, "убунтуец" это в первую очередь пользователь, а не разработчик. Не надо из пользователей делать разработчиков.
  Из разработчиков, которым нравиться пользоваться убунту, знаю Эллисона, он над самбой работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Открылся русскоязычный торрент-трекер Linux и Unix тематики"  +/
Сообщение от Школьник (ok), 21-Дек-10, 10:05 
>Там упадок начался с того, что допустили Луговского в огород и он умудрился сильно
>понизить культурный уровень, который в 2001 был ближе к академическому.

Простите, а в чем конкретно это выражалось? Профессора, конечно, образцом вежливости не назовешь, но он хотя бы был последователен в своих высказываниях ( по крайней мере, то, что я читал ). Ну, и еще - разве может один человек испортить целое сообщество?

Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Открылся русскоязычный торрент-трекер Linux и Unix тематики"  +/
Сообщение от slepnoga (ok), 21-Дек-10, 23:03 
>>Там упадок начался с того, что допустили Луговского в огород и он умудрился сильно
>>понизить культурный уровень, который в 2001 был ближе к академическому.
> Простите, а в чем конкретно это выражалось? Профессора, конечно, образцом вежливости не
> назовешь, но он хотя бы был последователен в своих высказываниях (
> по крайней мере, то, что я читал ). Ну, и еще
> - разве может один человек испортить целое сообщество?

запросто, конечно может. Я как бы имею опыт :(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Открылся русскоязычный торрент-трекер Linux и Unix тематики"  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-10, 19:17 
Я не пользуюсь Ubuntu, а упомянул ppa поскольку debian-based самый распространённый вид Linux дистрибутивов благодаря Ubuntu.
Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Открылся русскоязычный торрент-трекер Linux и Unix тематики"  –1 +/
Сообщение от User294 (ok), 20-Дек-10, 00:12 
> Я не пользуюсь Ubuntu, а упомянул ppa поскольку debian-based самый распространённый вид
> Linux дистрибутивов благодаря Ubuntu.

А вас не смущает что
1) PPA бывают только для убунты. Ну, у остальных как-то вот не видел.  
2) У P2P есть один сильный плюс: если 1 000 000 леммингов качает файл, оно только крепчает. А если 1 000 000 леммингов приходит на сервак качать файл, слуается ... ну, посмотрите с какой скоростью убунта качается сразу после релиза, да? Там серваки порой вообще не отвечают:)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Открылся русскоязычный торрент-трекер Linux и Unix тематики"  +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-10, 00:55 
Ты бы прежде чем писать это почитал ветку.
PPA есть не только для Ubuntu.
Ещё раз, я против того чтобы программы и дистрибутивы распространялись через что-то иное чем официальные репозитории и официальные сайты. Ты когда в последний раз скачивал образ какого-нибудь распространённого Linux дистрибутива? - кому требовалось уже давно выкладывают на своих официальных сайтах ссылки на торренты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Открылся русскоязычный торрент-трекер Linux и Unix тематики"  +/
Сообщение от User294 (ok), 20-Дек-10, 16:43 
> Ты бы прежде чем писать это почитал ветку.

Я ее почитал. И?

> PPA есть не только для Ubuntu.

Отлично, только в убунтах они просто подключаются, есть в вполне характерном месте и даже используются слегка. У остальных оно конечно возможно но такой же популярности не получило. Кстати, для убунты PPA обладают ровно той же проблемой - если сервера перегружены, PPA могут и не загрузиться.

> Ещё раз, я против того чтобы программы и дистрибутивы распространялись через что-то
> иное чем официальные репозитории и официальные сайты.

Т.е. Яндексу с его зеркалами репов/исох/етц - надо срочно убиться веником? Как и еще своре зеркал? Нет, я ничего не имею против скачки софта по дефолту именно из официальных репов. Это спасет хомячков от малвари. Но человек снабженный мозгом должен иметь свободу выбора и возможность принятия решения на основе имеющейся у него информации. А то что бензопилой можно и руку сдуру отпилить - еще не повод запретить "бензопилы вообще" или продавать только игрушечные, из соображений что ими сложнее пораниться. Забота о хомячках не должна превращаться в автоматическую жопоподтиралку, которая насильственно впаривается так что фиг откажешься и знает лучше хозяина когда ему пора вытереть его зад. Иначе получится очередной аппстор от эппла. С драконовскими правилами и без альтернатив.

> Ты когда в последний  раз скачивал образ какого-нибудь распространённого
> Linux дистрибутива? - кому требовалось уже давно выкладывают на своих
> официальных сайтах ссылки на торренты.

Да, только вот вы упустили один момент: если орава хомяков положила серваки набежав миллионами, то и торрент оттуда может не скачаться, если что. Потому что пока 10% юзеров скачают торрент, 90% хомяков удивитс "ой, а что это?" и скачает как обычно. Та же участь запросто постигает и PPA. Поэтому если кто хочет попытаться сделать зеркало/бэкап - он имхо в своем праве. Будет хорошая репутация (т.е. просто хорошая работа, без обнарудения малвари и неавторизованных модификаций) - будем пользоваться. Будут замечены в левых действиях - не будем пользоваться и будем ругаться. Как бы sanity checking как то например сравнить инфохеш торента на официальном ресурсе и на стороннем - никто не отменял. Остальное зависит исключительно от раздолбайства администрации ресурса и т.п. - насколько они проверяют то что залито не малваре и насколько быстро реагируют на сообщения о проблемах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Открылся русскоязычный торрент-трекер Linux и Unix тематики"  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-10, 19:29 
И да, причём тут разница между http и p2p, когда проблема в том что будут загружаться программы с какого-то левого ресурса, который чёрт знает кто контролирует и который никак не связан с конкретно взятым дистрибутивом или программой. Это идёт в разрез с системой безопасности - когда всё ставится из официальных реп. Так что не понимаю сути твоего наезда, если ты конечно не один из создателей этого левого трекера - потенциального рассадника вирусов, троянов и прочего "счастья".
Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Открылся русскоязычный торрент-трекер Linux и Unix тематики"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Дек-10, 19:37 
> Это идёт в разрез с системой безопасности -
> когда всё ставится из официальных реп.

Скажем так -- я несколько погорячился: сам также советую всё, что возможно, ставить из подписанных известных репозиториев.  Но проверить MD5/SHA1 слитого откуда угодно исошника или тарболла либо запустить rpm --checksig на пакет, если и не apt/yum пользоваться -- можно вне зависимости от транспорта.  А вот скачать тот же FlightGear или wesnoth в день релиза бывает сложно.  Хотя это волнует, наверное, больше пакаджеров, чем нормальных пользователей...

> Так что не понимаю сути твоего наезда

Суть наезда -- прекращайте генерировать весьма потенциальную ложь. :)

> если ты конечно не один из создателей этого левого трекера - потенциального рассадника
> вирусов, троянов и прочего "счастья".

А у меня свой "потенциальный рассадник" -- ftp.linux.kiev.ua.  Существует с 2002 года, в т.ч. является официальным зеркалом Owl GNU/*/Linux.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Открылся русскоязычный торрент-трекер Linux и Unix тематики"  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-10, 20:02 
>А вот скачать тот же FlightGear или wesnoth в день релиза бывает сложно.

Это оправдание необходимости левого трекера надумано - в тех проектах где имеются проблемы с каналом уже давно используются официальные ссылки на торренты.

>Суть наезда -- прекращайте генерировать весьма потенциальную ложь. :)

Я солгал? В чём же?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Открылся русскоязычный торрент-трекер Linux и Unix тематики"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Дек-10, 20:21 
>>А вот скачать тот же FlightGear или wesnoth в день релиза бывает сложно.
> Это оправдание необходимости левого трекера надумано

Ещё раз: время рассудит.  Будет у них хорошая подборка в одном месте, всё оперативно и удобно и притом постоянно -- люди сами заметят.  Надоест через год -- ну сделают выводы, надеюсь, и сами решат, чем заниматься дальше.

Поясню на примере: в .ua лет десять тому обычно было штук пять сайтиков одного-двух-трёх человек, на которых публиковались линуксово-юниксовые новости (bestlinux.com.ua, asmodeus.nightfly.com.ua, ещё несколько).  У нас на linux.kiev.ua (где тоже была новостная лента с версиями апачей и прочим в основном переводным) некоторые из них со временем стали хоститься, с кем-то из людей были знакомы.  Когда выяснилось, что время полураспада таких сайтиков -- около года (просто надоедает регулярно читать и переводить те же новости), то помимо предложения бесплатного хостинга на нашем сервере для тех, кому не получалось удобно разместиться у себя, мы написали ещё вот такое предложение: http://www.linux.kiev.ua/ru/devel/hosting/web/ ("давайте вместе потихоньку, чем поодиночке надрываясь").  Через ещё некоторое время, когда вопросы местного/зарубежного трафика понемногу стали неактуальными -- сам же почитал эту страничку и решил, что на linux.kiev.ua стоит писать ровно то, что имеет отношение к местному сообществу, а в остальном будет последовательным перебраться на опеннет вместо того, чтоб его более-менее дублировать в обычно более низком качестве.

>>Суть наезда -- прекращайте генерировать весьма потенциальную ложь. :)
> Я солгал? В чём же?

Если трояны вылезут, то не солгали.  Если же хрустального шара у Вас тоже нет -- то это называется "разводить FUD".

Тут осмысленней не троянами стращать, а расспросить спокойно -- почему решили делать своё и какие недостатки уже существующих оно решает (и как).  Может, и впрямь хотели "своё" без анализа и решения проблем -- но может, и решает.

Давайте спросим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Открылся русскоязычный торрент-трекер Linux и Unix тематики"  +/
Сообщение от анонимус (??), 20-Дек-10, 02:23 
>[оверквотинг удален]
> и не apt/yum пользоваться -- можно вне зависимости от транспорта.  
> А вот скачать тот же FlightGear или wesnoth в день релиза
> бывает сложно.  Хотя это волнует, наверное, больше пакаджеров, чем нормальных
> пользователей...
>> Так что не понимаю сути твоего наезда
> Суть наезда -- прекращайте генерировать весьма потенциальную ложь. :)
>> если ты конечно не один из создателей этого левого трекера - потенциального рассадника
>> вирусов, троянов и прочего "счастья".
> А у меня свой "потенциальный рассадник" -- ftp.linux.kiev.ua.  Существует с 2002
> года, в т.ч. является официальным зеркалом Owl GNU/*/Linux.

те, кто в состоянии проверить MD5/SHA1, пользуются официальными источниками.

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Открылся русскоязычный торрент-трекер Linux и Unix тематики"  +/
Сообщение от User294 (ok), 20-Дек-10, 16:57 
> те, кто в состоянии проверить MD5/SHA1, пользуются официальными источниками.

Попробуйте попользоваться официальным источником ака сайтом убунты сразу после выхода релиза, ага. Вы это пробовали вообще, интересно? Если вы тот умник который PPA советовал - любопытно вдвойне :). И да, качать исоху на 10кил/сек при 30 Мбит канале - немного обидно, знаете ли. Может оказаться проще кой-как сгрузить с официального сервака md5sums с пятой попытки (он мелкий, протиснется кое-как), после чего проверить на вшивость скачаное с более быстрых серверов. Хотя, конечно, можно и неделю смотреть как качается исоха с напрочь перегруженного сервака, сколько там ошибок вылезет и как потом md5 не совпадет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Открылся русскоязычный торрент-трекер Linux и Unix тематики"  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 19-Дек-10, 18:25 
Официальные репы не гарантируют, что тебя не поимеют.

Они гарантируют, что поиметь может только хозяин репов. Да и этого не гарантируют, ибо вряд ли кто лопатит код на наличие закладок.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Открылся русскоязычный торрент-трекер Linux и Unix тематики"  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-10, 19:34 
Как-раз таки официальные репы это гарантируют - с этой целью эта система безопасности Linux дистрибутивов и создавалась.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Открылся русскоязычный торрент-трекер Linux и Unix тематики"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Дек-10, 19:48 
> Как-раз таки официальные репы это гарантируют

Нет.

> с этой целью эта система безопасности Linux дистрибутивов и создавалась.

Ох.

Поясню: если майнтейнер успел скачать, скажем, как раз затрояненый тарбол того же proftpd -- то система безопасности в виде подписи хэшей репозитория дистрибутором и подписи конкретного пакета майнтейнером позволит установить, кто именно ошибся.  Но не предохранит от _человеческой_ ошибки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Открылся русскоязычный торрент-трекер Linux и Unix тематики"  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-10, 20:15 
Мне не нужны очевидные пояснения. Суть моей позиции: официальные репы это самый надёжный источник в данном конкретном дистрибутиве, понятно что дать 100% гарантии защиты нельзя ни для какой системы.

А мне говорят, вот смотри в официальных репах вероятность установить программу с трояном отлична от нуля. После чего делают вывод что раз так можно пользоваться левыми трекерами. Так вот этот вывод неверный, из того что официальные репы не дают 100% защиты от внедрения троянов не следует что левые трекеры - это нормально и полезно.

Левые трекеры - это не нормально, и не полезно, если не сказать больше - они несут в себе опасность массового распространения вредоносных программ если станут популярными.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Открылся русскоязычный торрент-трекер Linux и Unix тематики"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Дек-10, 20:27 
> Левые трекеры

Понимаете, проблема с Вашей критикой -- нет ни левометра, ни меры...

Будет плохой трекер -- сам тихо загнётся.  А найдёт свою возможность принести людям пользу -- вырастет из неизвестного в рекомендуемый.  Эт всё от людей зависит.

Предлагаю достать семечковый флеймотушитель :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Открылся русскоязычный торрент-трекер Linux и Unix тематики"  +1 +/
Сообщение от анонимус (??), 20-Дек-10, 02:29 
> Поясню: если майнтейнер успел скачать, скажем, как раз затрояненый тарбол того же
> proftpd -- то система безопасности в виде подписи хэшей репозитория дистрибутором
> и подписи конкретного пакета майнтейнером позволит установить, кто именно ошибся.  
> Но не предохранит от _человеческой_ ошибки.

Вы на досуге копетаном не подрабатываете?

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Открылся русскоязычный торрент-трекер Linux и Unix тематики"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 20-Дек-10, 17:16 
>> Поясню: если майнтейнер успел скачать, скажем, как раз затрояненый тарбол того же
>> proftpd -- то система безопасности в виде подписи хэшей репозитория дистрибутором
>> и подписи конкретного пакета майнтейнером позволит установить, кто именно ошибся.
>> Но не предохранит от _человеческой_ ошибки.
> Вы на досуге копетаном не подрабатываете?

Нет -- зато иногда пытаюсь выручить умников с синдромом собаки Павлова или попросту некомпетентных.

Если человек пользуется буквосочетаниями вроде "система безопасности" применительно к описанной мной модели безопасности репозитория, то в голове у него каша, которой он с бравым видом кормит других.

Если даже и сам понимает, то как раз такие выражения -- свидетельство неумения формулировать мысли (ну или недосыпа).

В обоих случаях получается вредная глупость.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру