forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Компания Oracle внесла дополнения судебный иск против Google, opennews (??), 29-Окт-10, (0) [смотреть все]

Господа, надо запасаться попкорнами, кажется будет интересно Делаем ставки на , Max (??), 10:50 , 29-Окт-10, (1) –1
Хоть я и не очень отношусь к обоим этим мега-компаниям , но всё же в этой стыче, EuPhobos (ok), 10:58 , 29-Окт-10, (2) –6 //

Аа, так вот зачем гуглу Go в GCC , User294 (ok), 15:25 , 29-Окт-10, (37) –3

у гугла полно грамотных программеров,нафиг им эта жаба сдалась лучше бы на с, i (??), 11:19 , 29-Окт-10, (6) –1 //

Понимаешь, Developers, Developers, Developers еще никто не отменял Где они ин, Александер (?), 11:47 , 29-Окт-10, (10) +1 //

Ну, написали Ну 100 000 программ Программы в массе своей - лажа, а вот координ, User294 (ok), 15:28 , 29-Окт-10, (39) –4 //

Спамер Здесь речь о другом шла Свою ненависть ограничь коментированием по теме, szh (ok), 17:20 , 29-Окт-10, (47) –2

Это значит, что можно запатентовать методы Get и Set и больше не работать , arka (?), 11:20 , 29-Окт-10, (7) +12 //

Сначала доказать что ты их придумал , Devider (ok), 14:32 , 29-Окт-10, (33) //

т е если запатентует тот, кто первым их придумал и использовал - это будет норм, Викрам (?), 15:43 , 29-Окт-10, (40) //

это ненормально, поэтому и борются некоторые организации против патентования ПО , szh (ok), 17:23 , 29-Окт-10, (49) +1
на сколько я понимаю здесь даже патентовать не надо если ты придумал и кто-то, ТТТ (?), 16:47 , 31-Окт-10, (69)

нет, авторское право распространяется не на идеи на на произведения Книжка это , szh (ok), 03:49 , 01-Ноя-10, (71)

Я так что-то и не понял, как они так хитро открыли джаву, что такие претензии мо, Александер (?), 11:52 , 29-Окт-10, (11) +1 //

Вот если бы Gaba еще прошла тесты на совместимость с оффициальной Java JDK т, Аноним (-), 12:09 , 29-Окт-10, (12)
Все дело в том, что1 Гугловская ява не совместима с оракловской2 гугловская яв, Антон (??), 12:31 , 29-Окт-10, (16) –6 //

Вообще-то гугл взял за основу для Dalvik, Apache Harmony, которая под Apache Lic, savant (ok), 13:02 , 29-Окт-10, (23) +1
Да, блин Нет гугловской явы Где вы её откопали Оракл тоже, видать, нарыл г, ДяДя (?), 16:31 , 29-Окт-10, (45) +1
У тебя нарушена логика Ты утверждение о присвоении кода вообще ничем не обоснов, szh (ok), 17:28 , 29-Окт-10, (50) +1
согласен но с уточнениями1 гугловский далвик не совместим с дотнен2 гугловска, ананим (?), 18:24 , 29-Окт-10, (55)

Вроде JAVA под лицензией GPL, почему не можно использовать исходный код явы , Аноним (-), 12:23 , 29-Окт-10, (14) //

потому что гугловская ява под BSD, Антон (??), 12:42 , 29-Окт-10, (18) //

Гугл сошёл с ума и перелицензировал чужой код под другую лицензию Тяжело в это , Аноним (-), 12:49 , 29-Окт-10, (21) //

Не верь man Apache Harmony и про то, каким боком dalvik относится к ней , savant (ok), 13:03 , 29-Окт-10, (24)

Чё не верь Гугла стырила код у Оракла, впихнула в какой-то Давик, и написала BS, pavlinux (ok), 13:15 , 29-Окт-10, (28) –1

http android git kernel org p platform dalvik git a blob f README txt h 29691, savant (ok), 13:28 , 29-Окт-10, (29) –1

Это конечно все меняет , filosofem (ok), 13:59 , 29-Окт-10, (31) –1
Не суть, они схожи И дают право на смену лицензии ну и затем любые права Вся хр, pavlinux (ok), 14:17 , 29-Окт-10, (32) –1

Хватит тупить Они не меняли лицензию , fog (?), 14:43 , 29-Окт-10, (35) –1
А был ли мальчик я не считаю людей в гугле полными идиотами, чтобы делать такое, savant (ok), 15:27 , 29-Окт-10, (38) –1

Могут наверно Смотрим сюда http developer android com reference packages html , Tiv (??), 16:05 , 29-Окт-10, (42) +1

и у вайна тоже есть winapi и он не под ms eula где написано, что за пользовани, ананим (?), 17:20 , 29-Окт-10, (48)

У Оракла не было Жавы, когда Гугл делал Андроид Когда в квартире жили бабушка с , Александер (?), 16:05 , 29-Окт-10, (43)

Неважно Патент есть и всё А кто им мешает Обосновывай и доказывай Иначе стать, pavlinux (ok), 19:01 , 29-Окт-10, (57)

спасибо Капитан-Очевидность, что пояснил что в суд я могу подать на всё что угод, Аноним123321 (ok), 20:03 , 29-Окт-10, (61)

Я даже не буду комментировать того , кто Щитает , pavlinux (ok), 20:49 , 29-Окт-10, (65) +2

возмещения убытков , ага , dimqua (ok), 12:24 , 29-Окт-10, (15)
Наступает эра мобильных платформ, вот и хочет ORACLE на них заработать, типа пл, Сергей (??), 12:39 , 29-Окт-10, (17) +1 //

и Майкрософт тоже хочет отлично теперь чтобы корпорации чтото могли зараб, Аноним123321 (ok), 20:13 , 29-Окт-10, (62)

Я думаю что ответ Оракла будет приблизительно следующим Нам совершенно всё равн, Миха (??), 12:44 , 29-Окт-10, (19) +3 //

Оракл с гуглом судится, а не с сообществом Если что-то непонял - не надо гору п, szh (ok), 17:38 , 29-Окт-10, (51)

Мне кажется Оракл вступает на путь по которому до неё прошла SCO, Гн. Арбузов (?), 12:55 , 29-Окт-10, (22) //

Умные мысли ну ты понел, да , zazik (ok), 13:11 , 29-Окт-10, (26)

Oracle SCO , zazik (ok), 13:08 , 29-Окт-10, (25)
В принципе, у Оракла есть патенты на яву, которые могут затронуть NetПочему они, ДяДя (?), 13:55 , 29-Окт-10, (30) +2 //

Договорились, конечно, со Стивом Джобсом о взаимной поддержке На Oracle Day поза, ДяДя (?), 14:34 , 29-Окт-10, (34)
Могут - не значит затрагивают Читай выше - они именно на реализацию матерятся , letsmac (ok), 14:59 , 29-Окт-10, (36) +1 //

Это к теме не относится, но был прецедент, когда Sun демонстрировала данные пате, ДяДя (?), 16:28 , 29-Окт-10, (44) +1 //

ReactOs проводил аудит кода Как раз по этой проблеме , letsmac (ok), 17:06 , 29-Окт-10, (46)

Ну, Ё-моё React OS реализует Win32 API Естественно, что для этого имена функций, ДяДя (?), 17:56 , 29-Окт-10, (53)

таким образом любого жаба программиста можно тащить в суд, т к они используют и, ананим (?), 18:27 , 29-Окт-10, (56) +1

патенты -- это не игра в Шашки - тут если кто-то нарушает твой патент -- то т, Аноним123321 (ok), 20:27 , 29-Окт-10, (64)

Интересно, конечно, но почему возмещение убытков обязательно в тройном размере , Аноним (-), 15:43 , 29-Окт-10, (41) //

treble damages Когда умышленно нарушают патент - treble, когда неумышленно - пр, szh (ok), 17:44 , 29-Окт-10, (52)

Из крупных IT-компаний осталась только одна, которая не скатилась до уровня пате, Voviandr (ok), 18:18 , 29-Окт-10, (54) +1
я бы был более спокоен если бы java купили google или redhatа oracle вообще нель, evgeny_t (ok), 19:27 , 29-Окт-10, (59)
Google должен был купить Sun , тогда не было бы и близко всего этого маразма , Voviandr (ok), 19:28 , 29-Окт-10, (60) //

Лучше IBM А то сейчас баланс сил нарушился очень серьёзно Грядёт новая разруши, iZEN (ok), 20:16 , 29-Окт-10, (63)

Мдя, Оракле таким выпендрёжем таки закопает джаву На неё наплевать эйплу, на не, balex (??), 15:55 , 30-Окт-10, (66) //

ну на счёт майкрософтских плевков вы погоречились она со своим дот нетом 1 5 мил, ТТТ (?), 16:53 , 31-Окт-10, (70)

Вот юристы бабки гребут то , Hammer (ok), 16:37 , 31-Окт-10, (68)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

30. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..." +2 +/–

Сообщение от ДяДя (?), 29-Окт-10, 13:55

В принципе, у Оракла есть патенты на яву, которые могут затронуть .Net
Почему они не подают в суд на MS ?
Похоже, что просто Ларри и Стив договорились, т.к. они друзья и имеют родственные отношения (какие-то дальние родственники создали семью).
Google я тоже понимаю.
dex - это просто байткод, который придумали в Google.
LLVM, например, тоже компилит в собственный байткод.
И вообще мого есть разных байткодов.
Подавать в суд здесь совершенно глупо.
Я имею право создавать компилятор из чего угодно во что угодно.
Например, LLVM компилит из C/C++ и из Java. И никто не собирается судиться из-за этого.
Так вот Android SDK создаёт стандартное Java-приложение. И точка.
А уже потом это приложение я имею право компилить во что угодно!
Хоть в нативный код, хоть в байткод LLVM, а могу и в байткод Dalvik.
Сам Dalvik уже просто виртуальная машина. Нигде не написано, что это Java. Это просто VM. Такие сейчас и в PHP и в Perl и хрен-знает где ещё используются.
Т.е. теоретически можно скомпилить Java-программу, которую произвёл Android SDK в байткод PHP (к примеру). Это Оракл никаким боком не должно волновать.
В принципе, есть шанс нарушить сановские патенты, которые касаются именно построения виртуальной машины, но в таком случае нужно судится со всеми, кто использует любые VM.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..." +/–

Сообщение от ДяДя (?), 29-Окт-10, 14:34

Договорились, конечно, со Стивом Джобсом о взаимной поддержке.
На Oracle Day позавчера пиарили технику Apple и все компы были Apple и т.д.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..." +1 +/–

Сообщение от letsmac (ok), 29-Окт-10, 14:59

>>В принципе, у Оракла есть патенты на яву, которые могут затронуть .Net
Могут - не значит затрагивают.
>>Нигде не написано, что это Java.
Читай выше - они именно на реализацию матерятся. Явно видно скопированные с их кода куски. А за единство JavaVM в это вопросе даже Sun на елки голым лез. Ибо если будет война разных реализаций java - ей придет северный пушистик.

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..." +1 +/–

Сообщение от ДяДя (?), 29-Окт-10, 16:28

>> Могут - не значит затрагивают.
Это к теме не относится, но был прецедент, когда Sun демонстрировала данные патенты Microsoft -у в ответ на претензии тоже по поводу патентов. У Сана вообще-то много интересных патентов, просто они были нормальной конторой и не занимались троллингом. Возможно, что поэтому теперь их больше нет.
Долго писать не хочется.
Единство JavaVM - это когда вы делаете VM и говорите, что это Java (TM), а на самом деле она несовместима со спецификациями. Так уже было с Microsoft-ом.
Dalvik не является Java-машиной !!! Этого никто не говорит и этого нигде не написано. И это никому не нужно. Это специальная VM для Андроида. Никакой связи с Java нет. И Ораклового кода там нет!
Проблемы есть (это только Ораклу так кажется) в библиотеках от Harmony. Но к Dalvik VM эти библиотеки отношения не имеют. Они используются просто как библиотеки на стороне Android SDK. Оракл ругается просто на API.
Это 100% аналогично, если бы Microsoft подала в суд на проект Wine и на React OS !!!
Всё писать надоело ...
Короче. Оракл намеренно или нет не понимает сути вопроса до конца (конечно специально).

Вот случайно наткнулся и очень удивился одинаковости моих мыслей: http://commonsware.com/blog/Articles/what-is-dalvik.html

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..." +/–

Сообщение от letsmac (ok), 29-Окт-10, 17:06

> Это 100% аналогично, если бы Microsoft подала в суд на проект Wine
> и на React OS !!!
ReactOs проводил аудит кода. Как раз по этой проблеме.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..." +/–

Сообщение от ДяДя (?), 29-Окт-10, 17:56

Ну, Ё-моё!
React OS реализует Win32 API.
Естественно, что для этого имена функций, а также названия и типы параметров должны быть один в один с документацией Microsoft. Также естественно, что для этого следует использовать документацию от Microsoft.
Обвинение Оракла как раз и состоит в том, что использована его документация и имена классов и методов. Заметьте, что не код методов !!!
В Apache Harmony взяли документацию на API и сделали свою реализацию.
И эта реализация используется в различных проектах. http://vmkit.llvm.org/
Пока их в суд никто не тащит (это просто тупо!!!).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..." +1 +/–

Сообщение от ананим (?), 29-Окт-10, 18:27

таким образом любого жаба программиста можно тащить в суд, т.к. они используют и апи, и документацию

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..." +/–

Сообщение от Аноним123321 (ok), 29-Окт-10, 20:27

> В принципе, есть шанс нарушить сановские патенты, которые касаются именно построения виртуальной
> машины, но в таком случае нужно судится со всеми, кто использует
> любые VM.
патенты -- это не "игра в Шашки" :-)
тут если кто-то нарушает твой патент -- то ты не обязан подавать в суд за это
(а можешь сделать это в любой другой момент.. именно в тот когда тебе выгоднее... в спину :))
--------------------------------------------------
и именно этот феномен тоже -- относится к КЛЮЧЕВЫМ -- когда реч заходит о вреде патентов
так как я например сделал какоето устройство/программу но могу никогда не узнать нарушает ли оно патенты или нет (ведь никто не заставит патентовладельцев в экстренном порядке подавать на меня в суд :))
...но стоит мне начать получать бешанные деньги с этого своего устройства -- так сразу найдётся десяток патентовладельцев кто будет ~верещщать~ про какуюто "интеллектуальную собственность"
......а еслибы я в самом начале знал (ДО того как начал рекламную компанию) что устройство нарушает кучу патентов -- разве бы я начал тогдабы всю это рекламную компанию %) %) %)

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

30. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."	+2 +/–
Сообщение от ДяДя (?), 29-Окт-10, 13:55
В принципе, у Оракла есть патенты на яву, которые могут затронуть .Net Почему они не подают в суд на MS ? Похоже, что просто Ларри и Стив договорились, т.к. они друзья и имеют родственные отношения (какие-то дальние родственники создали семью). Google я тоже понимаю. dex - это просто байткод, который придумали в Google. LLVM, например, тоже компилит в собственный байткод. И вообще мого есть разных байткодов. Подавать в суд здесь совершенно глупо. Я имею право создавать компилятор из чего угодно во что угодно. Например, LLVM компилит из C/C++ и из Java. И никто не собирается судиться из-за этого. Так вот Android SDK создаёт стандартное Java-приложение. И точка. А уже потом это приложение я имею право компилить во что угодно! Хоть в нативный код, хоть в байткод LLVM, а могу и в байткод Dalvik. Сам Dalvik уже просто виртуальная машина. Нигде не написано, что это Java. Это просто VM. Такие сейчас и в PHP и в Perl и хрен-знает где ещё используются. Т.е. теоретически можно скомпилить Java-программу, которую произвёл Android SDK в байткод PHP (к примеру). Это Оракл никаким боком не должно волновать. В принципе, есть шанс нарушить сановские патенты, которые касаются именно построения виртуальной машины, но в таком случае нужно судится со всеми, кто использует любые VM.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."	+/–
	Сообщение от ДяДя (?), 29-Окт-10, 14:34
	Договорились, конечно, со Стивом Джобсом о взаимной поддержке. На Oracle Day позавчера пиарили технику Apple и все компы были Apple и т.д.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."	+1 +/–
	Сообщение от letsmac (ok), 29-Окт-10, 14:59
	>>В принципе, у Оракла есть патенты на яву, которые могут затронуть .Net Могут - не значит затрагивают. >>Нигде не написано, что это Java. Читай выше - они именно на реализацию матерятся. Явно видно скопированные с их кода куски. А за единство JavaVM в это вопросе даже Sun на елки голым лез. Ибо если будет война разных реализаций java - ей придет северный пушистик.
	Ответить \| Правка \| К родителю #30 \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."	+1 +/–
	Сообщение от ДяДя (?), 29-Окт-10, 16:28
	>> Могут - не значит затрагивают. Это к теме не относится, но был прецедент, когда Sun демонстрировала данные патенты Microsoft -у в ответ на претензии тоже по поводу патентов. У Сана вообще-то много интересных патентов, просто они были нормальной конторой и не занимались троллингом. Возможно, что поэтому теперь их больше нет. Долго писать не хочется. Единство JavaVM - это когда вы делаете VM и говорите, что это Java (TM), а на самом деле она несовместима со спецификациями. Так уже было с Microsoft-ом. Dalvik не является Java-машиной !!! Этого никто не говорит и этого нигде не написано. И это никому не нужно. Это специальная VM для Андроида. Никакой связи с Java нет. И Ораклового кода там нет! Проблемы есть (это только Ораклу так кажется) в библиотеках от Harmony. Но к Dalvik VM эти библиотеки отношения не имеют. Они используются просто как библиотеки на стороне Android SDK. Оракл ругается просто на API. Это 100% аналогично, если бы Microsoft подала в суд на проект Wine и на React OS !!! Всё писать надоело ... Короче. Оракл намеренно или нет не понимает сути вопроса до конца (конечно специально). Вот случайно наткнулся и очень удивился одинаковости моих мыслей: http://commonsware.com/blog/Articles/what-is-dalvik.html
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."	+/–
	Сообщение от letsmac (ok), 29-Окт-10, 17:06
	> Это 100% аналогично, если бы Microsoft подала в суд на проект Wine > и на React OS !!! ReactOs проводил аудит кода. Как раз по этой проблеме.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	53. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."	+/–
	Сообщение от ДяДя (?), 29-Окт-10, 17:56
	Ну, Ё-моё! React OS реализует Win32 API. Естественно, что для этого имена функций, а также названия и типы параметров должны быть один в один с документацией Microsoft. Также естественно, что для этого следует использовать документацию от Microsoft. Обвинение Оракла как раз и состоит в том, что использована его документация и имена классов и методов. Заметьте, что не код методов !!! В Apache Harmony взяли документацию на API и сделали свою реализацию. И эта реализация используется в различных проектах. http://vmkit.llvm.org/ Пока их в суд никто не тащит (это просто тупо!!!).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	56. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."	+1 +/–
	Сообщение от ананим (?), 29-Окт-10, 18:27
	таким образом любого жаба программиста можно тащить в суд, т.к. они используют и апи, и документацию
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	64. "Компания Oracle внесла дополнения в судебный иск против Goog..."	+/–
	Сообщение от Аноним123321 (ok), 29-Окт-10, 20:27
	> В принципе, есть шанс нарушить сановские патенты, которые касаются именно построения виртуальной > машины, но в таком случае нужно судится со всеми, кто использует > любые VM. патенты -- это не "игра в Шашки" :-) тут если кто-то нарушает твой патент -- то ты не обязан подавать в суд за это (а можешь сделать это в любой другой момент.. именно в тот когда тебе выгоднее... в спину :)) -------------------------------------------------- и именно этот феномен тоже -- относится к КЛЮЧЕВЫМ -- когда реч заходит о вреде патентов так как я например сделал какоето устройство/программу но могу никогда не узнать нарушает ли оно патенты или нет (ведь никто не заставит патентовладельцев в экстренном порядке подавать на меня в суд :)) ...но стоит мне начать получать бешанные деньги с этого своего устройства -- так сразу найдётся десяток патентовладельцев кто будет ~верещщать~ про какуюто "интеллектуальную собственность" ......а еслибы я в самом начале знал (ДО того как начал рекламную компанию) что устройство нарушает кучу патентов -- разве бы я начал тогдабы всю это рекламную компанию %) %) %)
	Ответить \| Правка \| К родителю #30 \| Наверх \| Cообщить модератору