The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Бывший лидер openSUSE выступил с критикой Фонда СПО и высказ..., opennews (??), 19-Июн-10, (0) [смотреть все] +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


29. "Бывший лидер openSUSE выступил с критикой Фонда СПО и высказ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним123321 (ok), 19-Июн-10, 20:13 
> Мир СПО играет на том, что тырит уже оформившиеся, прижившиеся идеи, родившиеся в мире
> проприетарщиков. Которые реально сыграли и получили популярность.
>

совершенно верно! хотя это происходит ТОЛЬКО в том случае если ПЕРВЫМ идею придумал именно ПРОПРИЕТАРЩИК.

потомучто если <ктото> придумал <нечто> хорошее, но реализовал это поидеотски -- то думаю что вполне ЕСТЕСТВЕННЫМ путём развития -- является -- переделывание этого <нечто> ПОНОВОЙ, но уже с нормальной реализацией, в открытом виде, сообщя (а не втихоря 3`мя программистами), с хорошей архитектурой, ... и разумеется не торопясь.... :-)

...а вот еслиже <некую> идею первым придули в мире СПО (а в мире проприетарщиков) -- то в этом случае мир СПО ничего не заимтвует (говоря Вашими терминами -- "не тырет")


заимствовать ("тырить") идеи разных программ из СПО -- проприетарщикам -- думаю не особо выгодно . так как весь бизнес приприетарщиков (как было ранее сказанно) играет только на том, что проприетарщики чтото делают ПЕРВЫМИ (в спешке, некачественно, но первыми! :-D)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Бывший лидер openSUSE выступил с критикой Фонда СПО и высказ..."  –1 +/
Сообщение от klalafuda (?), 19-Июн-10, 20:23 
> потомучто если <ктото> придумал <нечто> хорошее, но реализовал это поидеотски -- то думаю что вполне ЕСТЕСТВЕННЫМ путём развития -- является -- переделывание этого <нечто> ПОНОВОЙ, но уже с нормальной реализацией, в открытом виде, сообщя (а не втихоря 3`мя программистами), с хорошей архитектурой, ... и разумеется не торопясь.... :-)

Я вот сейчас могу назвать матерное на ОпенНете слово на букву W, которое явно не подпадает под эту категорию. Точнее, что бОльшая часть опрашиваемых на ОпенНете же однозначно скажет, что это - какашка (а кто и похлеще..). И много чего 'лестного' скажет про это слово. При чем что по распространенности оно здесь и сейчас кроет все аналогичный свободные решения на порядок и близко не подпускает. И, очевидно, ещё долго продержится на своём теплом месте :)

> ...а вот еслиже <некую> идею первым придули в мире СПО (а в мире проприетарщиков) -- то в этом случае мир СПО ничего не заимтвует (говоря Вашими терминами -- "не тырет")
> заимствовать ("тырить") идеи разных программ из СПО -- проприетарщикам -- думаю не особо выгодно . так как весь бизнес приприетарщиков (как было ранее сказанно) играет только на том, что проприетарщики чтото делают ПЕРВЫМИ (в спешке, некачественно, но первыми! :-D)

Посыпаю голову пеплом и заменяю термин 'тырит' на 'заимствует'. Я совсем не хотел придать своему оригинальному сообщению оттенок, что кто-то у кого-то что-то тырит. Заимствует. Не более того.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Бывший лидер openSUSE выступил с критикой Фонда СПО и высказ..."  +/
Сообщение от Аноним123321 (ok), 19-Июн-10, 20:43 
> вот сейчас могу назвать матерное на ОпенНете слово на букву W, которое явно не подпадает под эту категорию.

хахаха :-) :-D.. но ведь никто (кроме как люди из команды РектОС) и не переписывает <это> на FreeOpenSource`лад :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Бывший лидер openSUSE выступил с критикой Фонда СПО и высказ..."  +/
Сообщение от h31 (ok), 19-Июн-10, 21:04 
Посмотри на современные приложения для слова на букву L и удивись. Мы видим то же самое, что и в W - те же самые кнопочки, списки, радиогруппы, окна, панельки и т.д. И где тут новое?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Бывший лидер openSUSE выступил с критикой Фонда СПО и высказ..."  +/
Сообщение от klalafuda (?), 19-Июн-10, 21:11 
>Посмотри на современные приложения для слова на букву L и удивись. Мы
>видим то же самое, что и в W - те же
>самые кнопочки, списки, радиогруппы, окна, панельки и т.д. И где тут
>новое?

Дружище! Если бы все упиралось исключительно в RADы и их производные - конкурентноспособности бы Линуксу просто не было измерений :))) В кнопочки. В списки. В радиогруппы...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Бывший лидер openSUSE выступил с критикой Фонда СПО и высказ..."  +1 +/
Сообщение от h31 (ok), 19-Июн-10, 21:44 
Я вообще-то не о том говорил, а о том, что ничего нового не придумано. А ведь можно было. И сейчас можно. Только вот почему-то к каждой второй FOSS программе применима фраза "то же самое, что и в пропиетарщине, только бесплатно/свободно и иногда с исправлением некоторых проблем". Тот же OpenOffice хороший пример этому. "То же самое, что и MS Office, только бесплатно" - видим мы на сайтах с пропагандой оного.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Бывший лидер openSUSE выступил с критикой Фонда СПО и высказ..."  +2 +/
Сообщение от croster (ok), 19-Июн-10, 22:00 
Угу. Только еще немало поделок, к которым применимо обратное: "то же самое, что и в проприетарщине, только с кучей глюков, тормозами и необходиимостью до красноглязия что-то перекомпилировать/править в конфигах". А OpenOffice - тормозное глюкавое поделие, да еще и жрущее память несравнимо больше MS Office.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Бывший лидер openSUSE выступил с критикой Фонда СПО и высказ..."  +/
Сообщение от h31 (ok), 19-Июн-10, 22:29 
Тем более получается верно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Бывший лидер openSUSE выступил с критикой Фонда СПО и высказ..."  +1 +/
Сообщение от аноним (?), 19-Июн-10, 22:49 
> А OpenOffice - тормозное глюкавое поделие, да еще и жрущее память несравнимо больше MS Office.

Уже давно не так.
Сейчас тормоз и любитель памяти - m$ office

Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Бывший лидер openSUSE выступил с критикой Фонда СПО и высказ..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Июн-10, 00:29 
Опен офис не догонит MS Office по следующим причинам.В ООО слабая связь между табличным и  текстовым редактором. Попробуйте выделите табличку в калке и вставте её в текст. Ну не доходит до разработчиков что это перенос результатов анализа в отчет о проделанной работе. Они там выясняют какой процессор важнее. А аналитики MS Office определили что пользователь офиса в той или иной форме работает в цикле получение результатов из БД (access подключенный к большой бд )далее анализ в таблице и отчет о результатах плюс средство презентации результатов и идей. И в итоге  в MS Office включено много мелких фич облегчающих выполнение работы в этом цикле. Пользователь сейчас часто не говорит  MS Office хороший или плохой, пользователь говорит УДОБНЫЙ.  
Мне в ОО не хватает именно удобства при выполнении рутинных действий, не возможностей а удобства. Напрягает копировать картинку из браузера в оо и получить в итоге ссылку на сайт вместо картинки, когда переносишь документ на бук без подключения к нету и видишь не схему а фигвам в виде ссылки. Мне нравится ОО он у меня года 4 живет, но работать в нем  не удобно. И мне наплевать кто из них больше памяти кушает или подтормаживает.
Так и тут, может быть те же облачные вычисления это вообще что-то другое, и там важен не софт а формат данных, и подход пропиетарный свободный  работает по другому, софт-то убивается сразу после решения задачи.
Админам сорри за оффтоп.Тред закрыт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

250. "Бывший лидер openSUSE выступил с критикой Фонда СПО и высказ..."  –1 +/
Сообщение от progseregaemail (ok), 21-Июн-10, 16:21 
>Я вообще-то не о том говорил, а о том, что ничего нового
>не придумано. А ведь можно было. И сейчас можно. Только вот
>почему-то к каждой второй FOSS программе применима фраза "то же самое,
>что и в пропиетарщине, только бесплатно/свободно и иногда с исправлением некоторых
>проблем". Тот же OpenOffice хороший пример этому. "То же самое, что
>и MS Office, только бесплатно" - видим мы на сайтах с
>пропагандой оного.

TeX?

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Бывший лидер openSUSE выступил с критикой Фонда СПО и высказ..."  +/
Сообщение от nio (??), 20-Июн-10, 04:02 
Простите, а ЧЕМ всё это заменить? И надо ли? В Пало-Альто у Xerox не дураки сидели, и колоссальный успех Apple и Microsoft этому подтверждение.
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Бывший лидер openSUSE выступил с критикой Фонда СПО и высказ..."  +/
Сообщение от h31 (ok), 20-Июн-10, 10:17 
>а ЧЕМ всё это заменить?

Это и нужно придумать. Как видишь, пока что не особо много придумали.
>И надо ли?

Если результат окажется лучше существующих идей - то да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Бывший лидер openSUSE выступил с критикой Фонда СПО и высказ..."  +1 +/
Сообщение от XoRe (ok), 20-Июн-10, 00:20 
>Я вот сейчас могу назвать матерное на ОпенНете слово на букву W,
>которое явно не подпадает под эту категорию. Точнее, что бОльшая часть
>опрашиваемых на ОпенНете же однозначно скажет, что это - какашка (а
>кто и похлеще..). И много чего 'лестного' скажет про это слово.
>При чем что по распространенности оно здесь и сейчас кроет все
>аналогичный свободные решения на порядок и близко не подпускает. И, очевидно,
>ещё долго продержится на своём теплом месте :)

Я вам сейчас могу назвать слова на другие буквы, на которых держится 90% серверов интернета, медецинского и космического оборудования, телевизоров, роутеров, модемов телефонов.
И слово на букву W окажется далеко не первым в этой массе.

Вы, кстати, должны этому безмерно радоваться.
Потому что использование встраиваемого linux позволило удешевить и обфичастить устройства.
Потому как раньше либо писали свое, простое и глючное.
Либо брали что-то готовое, но дорогое.
Могли даже брать windows embeeded (получалось и дорого, и глючно =)

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Бывший лидер openSUSE выступил с критикой Фонда СПО и высказ..."  +1 +/
Сообщение от klalafuda (?), 20-Июн-10, 00:48 
>Я вам сейчас могу назвать слова на другие буквы, на которых держится
>90% серверов интернета, медецинского и космического оборудования, телевизоров, роутеров, модемов телефонов. И слово на букву W окажется далеко не первым в этой массе.

Да! И я - могу. Но это - сугубо маргинальный участок рынка. Он с одной стороны как бы и везде и с другой - его просто нет. Он - не существует. Для конечных пользователей. И все эти пылесосы кофемолки банкоматы на системе XXX им - пофигу. Лишь бы что бы работало. Все.

>Вы, кстати, должны этому безмерно радоваться.
>Потому что использование встраиваемого linux позволило удешевить и обфичастить устройства.

Удешевить? Вы желаете оперировать цифрами? Мне очень интересно узнать. В цифрах. С постфиксом - доллар. На сколько решения на базе Linux дешевле. Не одно-два с опеннета, на которые все радуются последние года три. За неимнием других. Но хотя бы - десятка полтора-два.

>Потому как раньше либо писали свое, простое и глючное.
>Либо брали что-то готовое, но дорогое.
>Могли даже брать windows embeeded (получалось и дорого, и глючно =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Бывший лидер openSUSE выступил с критикой Фонда СПО и высказ..."  +/
Сообщение от XoRe (ok), 20-Июн-10, 01:12 
>>Я вам сейчас могу назвать слова на другие буквы, на которых держится
>>90% серверов интернета, медецинского и космического оборудования, телевизоров, роутеров, модемов телефонов. И слово на букву W окажется далеко не первым в этой массе.
>
>Да! И я - могу. Но это - сугубо маргинальный участок рынка.
>Он с одной стороны как бы и везде и с другой
>- его просто нет. Он - не существует. Для конечных пользователей.
>И все эти пылесосы кофемолки банкоматы на системе XXX им -
>пофигу. Лишь бы что бы работало. Все.

Если вы о нем не знаете, то для вас он не существует, согласен)
Как пример:
Непосредственно пользователи домашних компьютеров в России.
Для Microsoft как раз они - маргинальный участок рынка.
Потому что большинство использует что-то из двух вариантов:
1. Пиратскую винду.
2. Винду, которая шла предустановленной с новым компом.
И денег с этой категории пользователей много не наберешь - на лицензию пересадить трудно.
А если прижать законодательством, то сегодня многие тупо перейдут на linux и все.
Основной рынок - это юр. лица (особенно, большие компании, самые сладкие клиенты).
И производители компов (которые ставят предустановленную винду).
А хоум юзеры - это так, реклама, популярность.
Microsoft для рекламы даже денег тратить не нужно - ставя пиратки, юзеры делают беслптную рекламу микрософту.

>Удешевить? Вы желаете оперировать цифрами? Мне очень интересно узнать. В цифрах. С
>постфиксом - доллар. На сколько решения на базе Linux дешевле. Не
>одно-два с опеннета, на которые все радуются последние года три. За
>неимнием других. Но хотя бы - десятка полтора-два.

Точных цифр у меня нет.
Тем боле, сейчас та же vxWorks скинула цены.
Сейчас цены у них такие:

Development License:
$7500 за одно рабочее место в год
Включая исходные тексты VxWorks и техподдержку от WR

Production License:
$25 за одну лицензию при объеме производства изделий
1000шт в год.

Величину "скидывания цены" можно оценить, если посмотреть цену тут:
http://www.russianelectronics.ru/leader-r/review/31584/doc/4.../
Там (в начале 2009) Production License стоила 375$ за штуку.

Но если взять 25$ за штуку.
25*30 = 750р.
Т.е. при использовании vxWorks себестоимость устройства будет дороже на 750р.
Это про дешевизну.

Потом.
Показательна фраза на странице vxWorks в википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/VxWorks
"Под Linux есть великолепные новые пакеты, которые мы можем при необходимости интегрировать в наши сетевые коммутаторы. Платформа VxWorks сейчас развивается медленно, поскольку существует давно. Пакеты, которые предоставляет VxWorks, на самом деле, не самые новые и не самые лучшие. Всё постепенно движется в сторону Linux."
Это про фичастость линукса)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру