The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux, opennews (ok), 25-Май-10, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


6. "Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"  +/
Сообщение от igoremail (??), 25-Май-10, 23:39 
Я сижу на дистрибутиве Mandriva 5 лет. Сам территориально нахожусь в киеве. За все это время использую этот дистрибутив как Desktop так и Server. Глюки имеются только в программах для графических оболочек KDE и. т. д., но в основном исправимы через wiki Mandriva или откатом пакета на прежнюю версию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"  +3 +/
Сообщение от Crazy Alex (??), 25-Май-10, 23:47 
Да оно понятно - но если выбирать именно сервреный дистрибутив - лично у меня в первой тройке будут RedHat/Debian (или Ubuntu Server, если поддержка нужна)/SLES - с ними все очевидно. А мотивировать переход на Mandriva необходимостью хорошей поддержки серверного софта...

В общем, меня просто мотивация их удивила. А мандриву я не пробовал сам (идеология не подходит), но вполне верю, что дистр хороший.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"  +/
Сообщение от Dvorkinemail (ok), 26-Май-10, 00:39 
>поддержка нужна)/SLES - с ними все очевидно. А мотивировать переход на
>Mandriva необходимостью хорошей поддержки серверного софта...

у мандривы с серверным софтом все на уровне: собрано как надо, ничего переделывать не требуется в 99% случаев. плюс свои разработки в области файерволлинга и LDAP

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"  +1 +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok), 26-Май-10, 23:48 
>у мандривы с серверным софтом все на уровне: собрано как надо, ничего
>переделывать не требуется в 99% случаев. плюс свои разработки в области
>файерволлинга и LDAP

shorewall не их проект. На серверах все равно лучше через конфиги(и генерить, например, puppet, есть готовый модуль для shorewall), это только для десктопов актуален GUI-фронт-энд вокруг фронт-энда shorewall для iptables/tc

P.S. Мандриву на сервере не видела, про качество сказать ничего не могу. На десктопе ее использовал муж, потом ушел с нее на Федору (под моим влиянием), у него были пару раз проблемы с urpmi и разрешением зависимостей, но полагаю, что не всегда это были баги именно Mandriva (он тогда был новеньким, а мне из принципа не давал посмотреть, в чем дело)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"  +/
Сообщение от Dvorkinemail (ok), 28-Май-10, 03:03 
>shorewall не их проект.

у них есть надстройки:
http://en.wikipedia.org/wiki/Mandriva_Linux#Multi_Network_Fi...
кажется, даже где-то видел реализацию в железной коробке с лампочками

> На серверах все равно лучше через конфиги(и генерить,
>например, puppet, есть готовый модуль для shorewall), это только для десктопов
>актуален GUI-фронт-энд вокруг фронт-энда shorewall для iptables/tc

мне шоревола достаточно. гуевый MCC от лени на серваках по SSH запускаю иногда. нафиг паппет. если очень надо модули и конфиги апача - компонуешь мета-рпм и урпмой его, урпмой всем. главное не нафигарить много отсебятины в конфигах или отсебятину грамотно выделять.
мандрива как раз удачна тем, что как раз куски конфигов раскусаны/разделены грамотно и отсебятину можно класть рядом, имея ее как довесок и не трогая основной конф. это комфортно! :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok), 28-Май-10, 10:38 
> главное не нафигарить много
>отсебятины в конфигах или отсебятину грамотно выделять.
>мандрива как раз удачна тем, что как раз куски конфигов раскусаны/разделены грамотно
>и отсебятину можно класть рядом, имея ее как довесок и не
>трогая основной конф. это комфортно! :)

Интересно :) Но в принципе все равно конфиг в rpm и помечается как конфиг, но согласна, что удобно :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"  +/
Сообщение от JL2001 (ok), 28-Май-10, 11:09 
маленький оффтопик :)
подскажите рпм, деб или какие нить другие установочные форматы работают ли по схеме "не запускать скриптов из пакета при установке"? (тоесть все требуемые изменения описываются неким заданным в установщике образом без возможности сделать что-то через голову установщика, без его ведома)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok), 28-Май-10, 12:33 
>маленький оффтопик :)
>подскажите рпм, деб или какие нить другие установочные форматы работают ли по
>схеме "не запускать скриптов из пакета при установке"? (тоесть все требуемые
>изменения описываются неким заданным в установщике образом без возможности сделать что-то
>через голову установщика, без его ведома)

Не поняла вопроса... В том же rpm есть ключ, которые отключают секции спек-файла, например:

  --noscripts
  --nopre
  --nopost
  --nopreun
  --nopostun

При установке пакета, и использовании соотвествующего ключа, секция не выполнится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"  +/
Сообщение от JL2001 (ok), 29-Май-10, 13:20 
>Не поняла вопроса... В том же rpm есть ключ, которые отключают секции
>спек-файла, например:
>
>  --noscripts
>  --nopre
>  --nopost
>  --nopreun
>  --nopostun
>
>При установке пакета, и использовании соотвествующего ключа, секция не выполнится.

а многие пакеты расчитаны на хотяб noscripts и после установки работоспособны без вмешательства человека?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok), 29-Май-10, 14:58 
>[оверквотинг удален]
>>  --noscripts
>>  --nopre
>>  --nopost
>>  --nopreun
>>  --nopostun
>>
>>При установке пакета, и использовании соотвествующего ключа, секция не выполнится.
>
>а многие пакеты расчитаны на хотяб noscripts и после установки работоспособны без
>вмешательства человека?

Вы скажите, какую задачу Вы хотите решить? А то окажется, что Вы пытаетесь решить то, что проблемой не является, или методом, который не решит основную проблему, и лишь создаст кучу дополнительных.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"  +/
Сообщение от JL2001 (ok), 29-Май-10, 22:55 
>[оверквотинг удален]
>>>  --nopostun
>>>
>>>При установке пакета, и использовании соотвествующего ключа, секция не выполнится.
>>
>>а многие пакеты расчитаны на хотяб noscripts и после установки работоспособны без
>>вмешательства человека?
>
>Вы скажите, какую задачу Вы хотите решить? А то окажется, что Вы
>пытаетесь решить то, что проблемой не является, или методом, который не
>решит основную проблему, и лишь создаст кучу дополнительных.

предвижу появление скомпрометированных репозиториев (вероятнее всего не основных а содержащихся разработчиками программ или некими одиночными мантейнерами) - если сама программа с очевидностью будет выполнятся не от рута то установка оной вероятна именно от рута

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok), 30-Май-10, 00:21 
>предвижу появление скомпрометированных репозиториев (вероятнее всего не основных а содержащихся разработчиками программ
>или некими одиночными мантейнерами) - если сама программа с очевидностью будет
>выполнятся не от рута то установка оной вероятна именно от рута

Все придвидят. Советую серверы (если Вы администрируете серверы) обновлять с локального зеркала, и поставить в крон скрипт, который будет синкать репозиторий, и посылать Вам на почту изменения в новых пакетах (мы так делаем), что бы не ставить на серверы то, что выглядит подозрительно.

А поменять нормальный файл на потрояненный можно и без всяких скриптов (так что предосторожность совершенно лишняя)


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"  +/
Сообщение от JL2001 (ok), 30-Май-10, 01:08 
>[оверквотинг удален]
>>или некими одиночными мантейнерами) - если сама программа с очевидностью будет
>>выполнятся не от рута то установка оной вероятна именно от рута
>
>Все придвидят. Советую серверы (если Вы администрируете серверы) обновлять с локального зеркала,
>и поставить в крон скрипт, который будет синкать репозиторий, и посылать
>Вам на почту изменения в новых пакетах (мы так делаем), что
>бы не ставить на серверы то, что выглядит подозрительно.
>
>А поменять нормальный файл на потрояненный можно и без всяких скриптов (так
>что предосторожность совершенно лишняя)

это как-то не по айтишному что человеческая внимательность "единственная" преграда, очень хочется чтоб человеческий фактор "теоретически давал возможность" а не 100%, + не хочется строить свой собственный велосипед, пусть он и будет по проверенным тысячами чертежам
всего-то нужен дистрибутив у которого в основе защита не только пользователя от пользователя но и пользователя от программ, есть ли такие? вроде ж опыт виндовса лежит на поверхности

зы: от того что протроянить можно всё и вся не следует предоставлять лишние возможности для этого (для рутовых утилит можно и ручками код перебрать, а для калькулятора магнитных бурь на марсе - уже лениво, пусть в своём загончике без доступа куда либо считает всё что нужно юзеру)

Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok), 30-Май-10, 01:10 
>[оверквотинг удален]
>>А поменять нормальный файл на потрояненный можно и без всяких скриптов (так
>>что предосторожность совершенно лишняя)
>
>это как-то не по айтишному что человеческая внимательность "единственная" преграда, очень хочется
>чтоб человеческий фактор "теоретически давал возможность" а не 100%, + не
>хочется строить свой собственный велосипед, пусть он и будет по проверенным
>тысячами чертежам
>всего-то нужен дистрибутив у которого в основе защита не только пользователя от
>пользователя но и пользователя от программ, есть ли такие? вроде ж
>опыт виндовса лежит на поверхности

Есть не велосипед, например, Spacewalk/Sattelite для RedHat систем.
У нас он в тестовой эксплуатации, вполне удобная и невелосипедная вещь, для локального менеджмента пакетов :)

>зы: от того что протроянить можно всё и вся не следует предоставлять
>лишние возможности для этого

Отключение скриптов, заведомо бесполезная затея

Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"  +/
Сообщение от Dvorkinemail (ok), 28-Май-10, 13:44 
>маленький оффтопик :)

ну а для мандривы конкретно:

[root@dvpc dv]# urpmi --help | grep scrip
  --noscripts    - не выполнять scriptlet'ы пакета

Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"  +/
Сообщение от Dvorkinemail (ok), 30-Май-10, 11:24 
>Интересно :) Но в принципе все равно конфиг в rpm и помечается
>как конфиг, но согласна, что удобно :)

да, да. конфиг каждого модуля апача например или пхп проработан и нормальноотконфигуренная часть отделена от той, которую может захотеть поменять владелец сервака
веришь, после инсталляции всего набора LAMP я правлю одну строку в httpd.conf - имя сервера меняю на звязду и создаю доп конф где описываю свои хосты + одну строку в майэскуэль, где отключаю old_passwords.
а остальной "тонкий тюнинг" в 99% случаев случается у клиентских скриптов, которые традиционно не блещут :)

Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"  +/
Сообщение от igoremail (??), 26-Май-10, 00:57 
>Да оно понятно - но если выбирать именно сервреный дистрибутив - лично
>у меня в первой тройке будут RedHat/Debian (или Ubuntu Server, если
>поддержка нужна)/SLES - с ними все очевидно. А мотивировать переход на
>Mandriva необходимостью хорошей поддержки серверного софта...
>
>В общем, меня просто мотивация их удивила. А мандриву я не пробовал
>сам (идеология не подходит), но вполне верю, что дистр хороший.

У меня на Mandriva крутится LVM, squid, SA, clamav, iptables, Lotus Domino, Mandriva Backup.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"  +/
Сообщение от Redduck (??), 26-Май-10, 06:05 
А еле как год просидел, сейчас перееду на SLED(платить не буду, кризис :) ). В Мандрива 2010 глюков полным полно. Выбирал его как дистрибутив для домохозяек, что бы дома еще с компом не трахаться. Так нет. Например из последнего - CD автоматически монтируется а DVD нет!


Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Парижский ВУЗ переходит на Mandriva Linux"  +/
Сообщение от Dvorkinemail (ok), 26-Май-10, 09:45 
> В Мандрива 2010 глюков полным полно. Выбирал его как
>дистрибутив для домохозяек, что бы дома еще с компом не трахаться.
>Так нет. Например из последнего - CD автоматически монтируется а DVD
>нет!

удивился.
вставил дивиди диск. через 10 секунд в списке подключенного оборудования (следующая после меню кнопка КДЕ) появился диск, активизировался и раскрылся список устройств, в котором этот диск появился первым в списке с пометкой:
"Optical Disk ... доступно 3 действия"
кликаю по названию. раскрывается окно
"скопировать фото в дигикам, копировать используя К3Б, открыть в диспетчере файлов, ничего не делать"
жму открыть в диспетчере файлов. открылся Дельфин с содержимым диска.

Mdv PP 2010. КДЕ. за полгода использования тюнинганул только обои и регулярно киликал обновлять.

P.S. подозреваю, что остальной (по видимому, обширный список "глюков") - из того же рулона

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру