The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Проект по внедрению СПО в образовательных учреждениях Украин..., opennews (?), 13-Мрт-10, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  –3 +/
Сообщение от Zenituremail (?), 13-Мрт-10, 10:21 
Вы конечно извините за такие слова, но у Украины вот уже 20 лет нет денег... Так что у них приживётся и не вызовет проблем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +1 +/
Сообщение от анонимус (??), 13-Мрт-10, 10:47 
в школах стоит лицензионная винда и оффис, включая лицензионные видео учебники для курсов истории, биологии, математики, и прочего
и за все уплачены реальные деньги.

вы прежде чем писать ерунду, будте в теме.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  –3 +/
Сообщение от anonymous (??), 13-Мрт-10, 10:58 
В каких это школах? У меня в универе все винды контрафактные, в школе тоже самое(

От куда в обычной школе будет лицуха.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  –3 +/
Сообщение от mitya (ok), 13-Мрт-10, 11:04 
Откуда пишется слитно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +1 +/
Сообщение от user (??), 13-Мрт-10, 19:48 
>Откуда пишется слитно.

opennet.ru - Это сайт знатоков русского языка ? ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  –1 +/
Сообщение от anesth (ok), 13-Мрт-10, 22:32 
Нет, это сайт образованных людей. Преимущественно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  –1 +/
Сообщение от Demo (??), 14-Мрт-10, 19:28 
>Нет, это сайт образованных людей. Преимущественно.

Спасибо!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +/
Сообщение от bobah (?), 16-Мрт-10, 12:28 
и "то же самое в школе" - в данном случае раздельно.
Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +/
Сообщение от анонимус (??), 13-Мрт-10, 11:39 
за ваши школы и университеты я не знаю.
у нас на Украине в школах виндовс и сопутствующее ПО, лицензионное

в вузах все зависит от вуза. в вышах тоже все лицензионное

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +/
Сообщение от vova (??), 13-Мрт-10, 13:45 
В каких школах/ВУЗах?
В николаевских ВУЗа по 2-3 простых лицензии в лучшем случае. Ну еще есть ноуты с предустановленной виндой, но их мало. А про специализированый софт - вообще почти ноль (один раз кого-то на конференции развели на учебную версию 1с)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  –1 +/
Сообщение от Админ Веня (?), 13-Мрт-10, 13:57 
Вы абсолютно уверенны в своих словах?
В ВУЗах, на 95% уверен, ставится любая версия ОС, лицензионная-нелицензионная, на машины. Но в реальности на все машины есть лицензия. Т.е. кол-во машин=кол-ву лицензий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +1 +/
Сообщение от Frankemail (??), 13-Мрт-10, 14:51 
Просто наш Николаев (тот, который областной, не во Львовщине) рекордсмен по уровню пиратства в Украине. 95% в гос структурах - нелицухи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +/
Сообщение от M (?), 15-Мрт-10, 09:09 
Ну тогда скоро к вам приедут за новым сюжетом про господина Поносова. ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +/
Сообщение от Nikolayemail (??), 15-Мрт-10, 20:45 
>за ваши школы и университеты я не знаю.
>у нас на Украине в школах виндовс и сопутствующее ПО, лицензионное
>в вузах все зависит от вуза. в вышах тоже все лицензионное

Вот поэтому, собственно, денег и нет + включается система откатов - всё как у людей ...

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +/
Сообщение от filosofem (ok), 13-Мрт-10, 11:41 
Откуда такая уверенность, что где-то не лежит VL лицезия на все эти школьные форточки?

>От куда в обычной школе будет лицуха.

От минобразования обычно. Как на Украине не знаю.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +1 +/
Сообщение от pavlinux (ok), 13-Мрт-10, 12:23 
> Откуда в обычной школе будет лицуха.

ЦРУ и НАТО оплачивают :)

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +/
Сообщение от Demo (??), 14-Мрт-10, 19:31 
>ЦРУ и НАТО оплачивают :)

На счёт ЦРУ не знаю, а НАТО оплачивало, да.
Кстати, ничего смешного в этом не вижу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +1 +/
Сообщение от maks_s (?), 14-Мрт-10, 22:14 
>> Откуда в обычной школе будет лицуха.
>
>ЦРУ и НАТО оплачивают :)

CPU и NT :)

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  –1 +/
Сообщение от maks_s (?), 14-Мрт-10, 13:44 
лицуха обычно от спонсоров, которые жертвуют компьютеры вкупе с виндами и офисами
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +/
Сообщение от Logo (ok), 14-Мрт-10, 19:04 
В районных и сельских даже :) А в вашем универере видимо стырили все.
Именно за подписание Ющенком договара с Бил Гейтсом на него взъелись линуксоиды, хотя надеялись на продвижение своих разработок, а их не мало в Украине.
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-10, 10:48 
У Украины нет денег, но в Украине процветает пиратство, даже в государственных учреждениях. Так что пока windows ничего не будет стоить - не будет и изменений. И да, не взлетит.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +/
Сообщение от user (??), 13-Мрт-10, 19:51 
>У Украины нет денег, но в Украине процветает пиратство, даже в государственных
>учреждениях. Так что пока windows ничего не будет стоить - не
>будет и изменений. И да, не взлетит.

В России тоже процветает пиратство в гос.структурах. Коммерческие учреждения еще как то боятся и пиратское ПО не ставят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +1 +/
Сообщение от ыы (?), 14-Мрт-10, 18:46 
>>У Украины нет денег, но в Украине процветает пиратство, даже в государственных
>>учреждениях. Так что пока windows ничего не будет стоить - не
>>будет и изменений. И да, не взлетит.
>
>В России тоже процветает пиратство в гос.структурах. Коммерческие учреждения еще как то
>боятся и пиратское ПО не ставят.

Выскажусь о своих наблюдениях по России. Видел в нескольких школах, как реально привозились диски с лицензионной искпи. Их, естественно устанавливали. Ну и еще домой приносили установить.
Зато в Прокуратуре, следственном комитете, ОВД - везде, где я не смотрел, стоит пиратская XP. И активатор на рабочем столе админа :)
В принципе, меня это больше устраивает, нежели там был бы лицензионный оффтопик. А так как обычно все - при закупках компьютеров в такие учреждения - закупают только железо. Софт не рассматривается в принципе. А компы используются как печатные машинки и средство просмотра изображений. Не думаю, что Убунта, или, пускай даже Альт с этим бы не справились.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +/
Сообщение от Карбофос (ok), 15-Мрт-10, 22:11 
у меня кореш работает в КНБ (Казахстан). там точно такая же ситуация. программистов и системщиков именно со знанием - просто пипец. ситуация плачевная. все юзают винды, хотя и особый софт там не используется - обычный документооборот, да несложная закрытая база данных.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +/
Сообщение от zazik (ok), 16-Мрт-10, 09:42 
>у меня кореш работает в КНБ (Казахстан). там точно такая же ситуация.
>программистов и системщиков именно со знанием - просто пипец. ситуация плачевная.
>все юзают винды, хотя и особый софт там не используется -
>обычный документооборот, да несложная закрытая база данных.

А откуда им там взяться со знаниями. Недавно в нашей местечковой коммуне проскакивала вакансия в какую-то силовую структуру. Зарплату обещали до 8 тысяч рублей(ну и полный пакет геморроя в придачу + возможность получить офицерское милицейское звание.). А требований было тысяч на 30-40 по местным меркам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +/
Сообщение от chups (?), 13-Мрт-10, 11:06 
как ни странно, но на венду денег намутили
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +1 +/
Сообщение от filosofem (ok), 13-Мрт-10, 11:46 
> как ни странно, но на венду денег намутили

Теперь мы знаем почему на Украине нет денег. Зато Балмеровские маркетологи с юристами и индусами без хлеба не останутся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-10, 12:39 
На украине возможно денег нет, но вот лицензионная винда у них повсюду, как вот заметил один товарищ. Она получена в виде кредита. Либо им явно выделили бабки "на оснащение" (вендор-лок) либо косвенно, в виде "подарка" (вендор-лок). Реально если украина хочет получить независимость, линукс может предоставить для этого возможности.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +1 +/
Сообщение от Canada (?), 13-Мрт-10, 20:19 
Украинцы ... а чё вы везде подковырку ищите? Сказано же - денег нет значит _ПОЛУЧИТСЯ_! Верим мы в вас! И воров вокруг не будет коли деньги небольшие.

В России то ... как только дали денег, вокруг проекта сразу нарисовалось плотное кольцо левых компаний ... деньги попилили - а всех результатов - ПШИК! и два набора нерабочих DVD-шников :(

Так что - удачи!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +3 +/
Сообщение от Avator (ok), 14-Мрт-10, 00:15 
ну как же... злобные "москали" понабежали лезть в чужое дело =)))

а если по теме... действительно... есть надежда что хоть у кого-то на постсоветском пространстве это получится... и если это будет Украина... я думаю все будут только рады за братский славянский народ =))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 14-Мрт-10, 01:34 
>Так что у них приживётся и не вызовет проблем.

Тут как.

Не помню, кто из lsupport был на посиделках в ГКИ несколько недель тому -- но что-то не припомню и каких-либо оснований для утверждения (IMHO в свою пользу) "в сотрудничестве с".  Тем более что сотрудничество по подобной инициативе -- прерогатива минобраза, а не госкоминформатизации.  Из минобраза люди приходили и консультировались, что характерно.

Также не понял жеманство последнего абзаца, если автором новости является сотрудник lsupport.  Ну и не в обиду им будь сказано -- если людей угораздило впаривать другим слакварь и отступать от того не намерены, то пусть бы им выгореть поскорее.  Потому как выгорят всё равно, но чтоб хоть поменьше вреда успели причинить.

Disclaimer: неравнодушен к ALT Linux, приложил руку к школьному проекту (терминальным сервером, каковой адаптировал в свободное время и для украинских школ).  К слаквари тоже неравнодушен, но со знаком минус.  Имею опыт коммерческих внедрений Linux с 2001 года.

References:
* http://forum.lafox.net/index.php?showtopic=11769
* http://www.linux.kiev.ua/ru/docs/articles/ideal-sysadm-rpm/

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +/
Сообщение от Sphynkx (ok), 14-Мрт-10, 03:58 
> "в сотрудничестве с".  Тем более что
>сотрудничество по подобной инициативе -- прерогатива минобраза, а не госкоминформатизации.  

Да, это интересный вопрос.

>Также не понял жеманство последнего абзаца, если автором новости является сотрудник lsupport.

Более того:
"Дмитрий Коржевин,
Директор компании «Линукс Саппорт»."
Хм, тогда еще более непонятна фраза:
"В заявлении явно не называется какой из Linux дистрибутивов будет использован в проекте, но компания "Линукс Саппорт" явно не равнодушна к дистрибутиву MOPSLinux, "
Получается, что директор только догадывается, что ж у его фирмы на уме, что ли?? =))

> Ну и не в обиду им будь сказано -- если
>людей угораздило впаривать другим слакварь и отступать от того не намерены,

То что люди имеют дело со Слакой - достойно уважения и говорит о технической компетентности ;-)) Но предлагать Слаку недостаточно квалифицированным юзерам и местным админам - таки да, подвиг Гастелло ;-)) Хотя у них в поддержке числятся еще Debian и Ubuntu - что уже существенно обнадеживающе. Про МОПС ничего не скажу - не знаю, до какой степени его вылизали.


>то пусть бы им выгореть поскорее.  Потому как выгорят всё
>равно, но чтоб хоть поменьше вреда успели причинить.

Пока это лишь декларация намерений, конкретной фирмы (я подробней в 82м посте расписал) и не более.
В связи с этим было бы весьма желательно услышать и др. предложения - в частности (и особенно) от АльтЛинукса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 15-Мрт-10, 12:15 
Внимательно читаем новость:
http://lsupport.net/news/company-news/147-opensource-in-educ...

Нет фразы "в сотрудничестве с" и последнего абзаца. Такая же новость опубликована на ЛОРе

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +/
Сообщение от Антон (??), 15-Мрт-10, 13:07 
Как нет, там про сотрудничество в первом же предложении: "13 марта 2010 года, вскоре, после начала сотрудничества с Государственным Комитетом Информатизации Украины, компания Линукс Саппорт объявляет". А про MOPSLinux видимо догадка сделала на основании того, что весь сайт Линукс Саппорт новостями про его разработку забит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 15-Мрт-10, 14:18 
>То что люди имеют дело со Слакой - достойно уважения и говорит
>о технической компетентности ;-))

Нет, говорит это лишь о сентиментальности.  На всякий -- с Хоттабычем, который "официальный патриарх украинской слаквари" (DeepStyle), знаком давно и дружеский диспут не один был; в чём-то и он меня убедил, в чём-то и я его.

>Но предлагать Слаку недостаточно квалифицированным юзерам и
>местным админам - таки да, подвиг Гастелло ;-))

Утож.

>В связи с этим было бы весьма желательно услышать и др. предложения
>- в частности (и особенно) от АльтЛинукса.

За них не скажу, а вот за себя -- http://www.altlinux.org/LTSP/NX вчера оформил.  Теперь учитель информатики может всунуть дивидишку и получить терминальный сервер, на котором поедут клиенты класса "первый пень, 16 метров", либо на PIII-500/64M (это то, что проверил собственноручно) можно поднять бездисковых клиентов с NX.  Ну и дисковыми туда же из дому или ещё откуда, если угораздит.

Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +/
Сообщение от Sphynkx (ok), 15-Мрт-10, 18:03 
>Нет, говорит это лишь о сентиментальности.  На всякий -- с Хоттабычем,
>который "официальный патриарх украинской слаквари" (DeepStyle), знаком давно и дружеский диспут
>не один был; в чём-то и он меня убедил, в чём-то
>и я его.

Читал ваши дебаты ;-)) Может и я тоже сентиментален, но на Слаке крутится сервачок (pppoe+шлюз+firewall+ еще пару вкусностей), он же и в качестве десктопа. На настройку и того и другого уходило не более получаса с учетом перекуров ;-)) В случае Демьяна встала проблема борьбы с умностью и удобствами (http://community.livejournal.com/ru_debian/195874.html?threa...), да и в качестве сервачка была похожая проблема - в упор не хотел Демьян мириться с 2 сетевухами в одной машине %-)) Слака в той же конфигурации проблем не предоставила. С Альтом кстати тоже было недоразумение: переставленный из репы официальный nginx не захотел работать. В процессе поиска причин выяснилось, что оф. nginx тупо был скомпилен без необходимых опций. Решился вопрос по слаковски - сборкой из сорцов с нужными параметрами. И в этом случае: соотношение суммарного времени по поиску проблемы, анализу причин итп, ко времени нескольких пересборок ("играясь" параметрами) и восстановления работы веб-сервера - оказалось в пользу "ручного режима". Так что, слаковский подход мож и сентиментальный, зато прост и практичен ;-))

>За них не скажу, а вот за себя -- http://www.altlinux.org/LTSP/NX вчера оформил.

Эх, все руки не дойдут - есть повод опробовать сие!!..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 09-Апр-10, 23:28 
---
К сожалению на главной странице проекта содержится уведомление о прекращении разработки и поддержки этого дистрибутива компанией НПО "Сеть". Все работы над дистрибутивом остановлены, а также прекращено предоставление техподдержки.

[...]
#7
Нет, это не капризы разработчиков. Просто компания, в которой разработчики работали, приняла решение о закрытии проекта. О причинах говорить не буду, но сами разработчики тут не при чем.
з.ы. Развитие будет, в каком виде - пока не знаю.
--- https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=26160

Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +/
Сообщение от Григорийemail (??), 15-Мрт-10, 15:33 
А вы эти деньги считали? После принятия Кабмином Украины (кажется в 2003 г.) постановления о закупке в бюджетные организации ПЭВМ только с лицезионным программным обеспечением огромные деньги (85 у.е за Windows +~200 у.е за MS-Office) выбрасывались на ветер из-за последующей установки всего прочего без лицензий. Для Львовского университета до кризиса это составляло около 300000 у.е в год (в год приобреталось 1000 ПЭВМ). Другое дело, что эти деньги брались из внебюджетных фондов. Школы также получали новую технику с лицензионным программным обеспечением. Только небольшая часть техники в школы поступала через министерство образования, основная - за счет местных бюджетов (районных и городских). К тому же все чиновники горячо желали устанавливать именно продукты Microsoft из-за "гибкой политики" представителей Microsoft. Во Львове Linux User Group несколько лет на голом энтузиазме поддерживал школы в переходе на СПО, но проект сошел на нет из-за нежелания чиновников внедрять СПО. В то же время в высших учебных заведениях (ЛНУ, медуниверситет, политех) СПО (OpenOffice, Linux и т.п.) используется там, где есть квалифицированные преподаватели. Странно, что ГКИ как-то договорился (или сговорился) с Linux Support, который вроде бы и не светился в этой области (хотя игры под ковром вовсю идут как в Украине, так и в России и трудно сказать, где больше!). После того, как Янукович стал президентом, и вовсе нет надежд на честное и открытое определение структуры, которая займется внедрением СПО в бюджетных организациях.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Свободное программное обеспечение в образовательных учрежден..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 16-Мрт-10, 00:22 
>После того, как Янукович стал президентом, и вовсе нет надежд
>на честное и открытое определение структуры, которая займется
>внедрением СПО в бюджетных организациях.

Эт Вы зря.  Ющенко и Тимошенко знали про СПО ещё к 2000 году от одного из экспертов, с которым уж несколько лет как вместе работаем, а знакомы примерно с тех же времён.

Виктору Андреевичу ещё можете записывать в пассив советника Гейтса, а Юлии Владимировне -- попроще, её всего лишь я отослал восвояси с проектом по миграции офисов на линукс.  Потому что с такими змеями подколодными работать себе дороже, не всё ж обчитавшись Чобота ходить.

Ну и то, как на демокрейзи.орг.уа попытались "усыновить" законопроект об использовании СПО в госсекторе -- тоже укладывается в общую картинку по данной мадам: популизм и ламерство.

Никакой политики, чисто технические и организационные вещи.

А Виктор Фёдорович не знаю, лучше или хуже в ИТ -- он вроде такими "достижениями" пока не отличился.

Через кого же происходил дерибан (небольших, но iirc бюджетных) денег под якобы "исследования опенсорса" -- всем заинтересованным прекрасно известно, это та же лавочка из одного человека что во времена Кучмы, что в последнюю рекордную пятилетку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру