Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Противостояние Еврокомиссии с Microsoft по поводу веб-браузе..., opennews (?), 16-Дек-09, (0) [смотреть все] достаточно было бы всего двух Chrome Firefox А то остальные больше для оттяга пр, Анонима (?), 16:22 , 16-Дек-09, (1) –11 // Тро-ло-ло На самом деле Chrome существенно ниже по доле чем Сафари, а в РФ так , Аноним (-), 16:29 , 16-Дек-09, (3) +1 // Они AFAIU про Европу говорят а не про РФ , klalafuda (?), 16:32 , 16-Дек-09, (5) // В Европе тоже мало кто знал о существовании чего-то из поледних семи , Iv945n (ok), 18:05 , 16-Дек-09, (34) Вот как раз и узнают, Влад (??), 19:54 , 16-Дек-09, (62) +1 а РФ это где В африке , metallic (?), 18:11 , 16-Дек-09, (35) Не в юрисдикции еврокомиссии покрайней мере Они говорят не про Европу, а про Ев, Iv945n (ok), 18:38 , 16-Дек-09, (45) +1 Chrome уже догнал Safari, а с выходом 4 версии поддерживающей расширения уйдет в, szh (ok), 16:40 , 16-Дек-09, (8) –1 готов поспорить что есть люди которые ни когда не видели этот сафари, в отличии , ffsdmad (ok), 22:58 , 16-Дек-09, (92) // Чудно - Эппл пилил-пилил вэбкит, а Гугл взял и увел его у них D образно , Аноним (-), 14:48 , 17-Дек-09, (142) +1 нет, 2х недостаточно Должен быть именно выбор, а не иллюзия выбора Хотя интерес, Александр (??), 16:37 , 16-Дек-09, (6) +1 // ------The choice of browsers will be updated every six months on the basis of se, klalafuda (?), 16:52 , 16-Дек-09, (13) +3 // Перевод Кто больше отбашляет, того и включат , Аноним (-), 09:31 , 17-Дек-09, (118) AOL, Maxthon, K-Meleon, Flock, Avant Browser, Sleipnir и Slim Browser - это что , klalafuda (?), 16:27 , 16-Дек-09, (2) +2 // Опять же, где Konqueror , zazik (ok), 16:38 , 16-Дек-09, (7) +3 // один из самых стандарто придерживающихся браузоров, Sw00p aka Jerom (?), 19:38 , 16-Дек-09, (56) Avant, если я ничего не путаю, по-моему, вообще не браузер, а надстройка к Inter, SHRDLU (ok), 16:41 , 16-Дек-09, (9) +2 // Maxthon тоже кстати , brezerk (?), 16:51 , 16-Дек-09, (12) +3 Не ошибся Maxthon, Avant Browser и Slim Browser - являются надстройками над IE, , Denver22 (ok), 17:14 , 16-Дек-09, (23) +1 Тогда и Гугль Хром - надстройка над ВебКитом Maxthon версии 2 Х - браузер с , maks_s (?), 18:24 , 16-Дек-09, (38) // Вы хотели сказать с онлайн-самописцем компромата и приватных данных , Iv945n (ok), 18:41 , 16-Дек-09, (46) +1 а разве это не хром O_O, Аноним (-), 15:00 , 17-Дек-09, (146) http en wikipedia org wiki Google_Chrome Usage_trackingничего криминального и , Iv945n (ok), 15:12 , 17-Дек-09, (147) 1 AOL - без понятия2 Maxthon - новая Морда для ишака Юзает движок ИЕ-ее 3 K-, User294 (ok), 17:04 , 16-Дек-09, (18) // gt оверквотинг удален Maxthon версии 2 Х - браузер, а не надстройка, с ядром И, maks_s (?), 18:25 , 16-Дек-09, (41) // Круто, я рад за них А для меня это ненужный артефакт Предпочитаю хранить таки, User294 (ok), 21:02 , 17-Дек-09, (160) gt оверквотинг удален K-Meleon это форк фокса, http forum mozilla-russia org, ононим (?), 10:29 , 21-Дек-09, (174) Это надстройки морды для IE , Айнаним (?), 14:55 , 17-Дек-09, (143) K-Meleon, кстати, более быстрый форк фокса, http forum mozilla-russia org view, ононим (?), 10:27 , 21-Дек-09, (173) разве вот это Экран выбора будет включать 12 самым распространённых веб-браузе, Аноним (-), 16:30 , 16-Дек-09, (4) +1 // является, но без преймущества остались браузеры с менее 0 1 рынка Есть идеи лу, szh (ok), 16:58 , 16-Дек-09, (15) +2 // варианты не ограничиваться полумерами давать 12 альтернатив в каждом пункте нач, Аноним (-), 17:35 , 16-Дек-09, (27) +1 // Эх, мечты, мечты , аноним (?), 17:47 , 16-Дек-09, (28) +1 Вот интересно, кстати AFAIR IEшный движок в Windows используется не только в ко, klalafuda (?), 16:48 , 16-Дек-09, (10) +1 // Насколько я понимаю - нет Более того, из системы, в меру моего понимания устрой, SHRDLU (ok), 17:00 , 16-Дек-09, (16) +1 Почему же снесли Просто поставили не по умолчанию , Александр (??), 17:01 , 16-Дек-09, (17) Используется MSHTML движок И да, он не снесется И ишак по идее его юзает Поли, User294 (ok), 17:08 , 16-Дек-09, (20) При удалении IE 1 Удаляется iexplorer exe2 Делается невозможным переход explor, Ктото (?), 17:50 , 16-Дек-09, (29) Ждем окошка, где предлагают переформатировать разделы в ext4 btrfs , _Vitaly_ (ok), 16:49 , 16-Дек-09, (11) +3 // какое нахрен окошко, разработчики ext4 btrfs до сих пор не удосужатся даже _стаб, Hoolie (?), 16:58 , 16-Дек-09, (14) // А зачем Это задача исключительно windows-программистов, ведь весь код открыт и , аноним (?), 17:50 , 16-Дек-09, (30) –1 // Вот не надо насчёт NTFS Назовите хоть одну свободную ФС, поддерживающую прозрач, Iv945n (ok), 18:15 , 16-Дек-09, (36) –1 ZFS , Dmitry (??), 18:23 , 16-Дек-09, (37) что-то не густо http git kernel org p linux 2Fkernel 2Fgit 2Fnext 2Flinux-nex, аноним (?), 18:43 , 16-Дек-09, (47) А почему Вы отвечаете вопросом на вопрос - , Iv945n (ok), 18:45 , 16-Дек-09, (48) +2 поэтому она такая тормознутая , Sw00p aka Jerom (?), 19:41 , 16-Дек-09, (57) –1 fuse же, аноним (?), 19:44 , 16-Дек-09, (59) У Вас Pentium-1 наверно Хотите я Вам Pentium-3 подарю На нём со сжатием уже чу, Iv945n (ok), 20:14 , 16-Дек-09, (67) О чем речь NTFS показывает ужасные результаты и на Core2Duo , аноним (?), 20:41 , 16-Дек-09, (75) пример на моем одноядернике ntfs редко забирала больше нескольких процентов, аноним (?), 20:47 , 16-Дек-09, (76) А вы не подскажите почему, чисто по субъективным моим оценкам, копирование инфор, Ъ (?), 03:48 , 17-Дек-09, (106) наверное кривизна рук мешает включить dma, аноним (?), 09:37 , 17-Дек-09, (121) –1 Наверное А почему обычный туповатый пользователь должен уметь включать dma в Wi, Ъ (?), 11:07 , 17-Дек-09, (127) я лично получаю 60MB s по smb over gbe Если линупс выдаст 180MB s при том что , Aleksey Salow (ok), 11:28 , 17-Дек-09, (131) уважаемый плиз в студию Бонии и АйОЗон бенчмарки по нтфс , Sw00p aka Jerom (?), 09:32 , 17-Дек-09, (119) у мня IBM ThinkPad с дактилоскопическим сканнером от леново сорри за наглость -, Sw00p aka Jerom (?), 09:35 , 17-Дек-09, (120) UBIFS, maximnik0 (?), 20:14 , 16-Дек-09, (68) +1 При чём тут это Оно же вроде как специализированная ФС для flash , Iv945n (ok), 20:24 , 16-Дек-09, (70) –1 ZFS и совершенно любая через FUSE Будем перечислять чего NTFS не умеет , аноним (?), 20:39 , 16-Дек-09, (74) +2 это такое же как отрицательное кеширование в IE спасибо, увольтетам у всех руки, ffsdmad (ok), 23:06 , 16-Дек-09, (94) +1 ext3, Злой тролль (?), 03:46 , 17-Дек-09, (104) Гугл забанил http ru wikipedia org wiki D0 A1 D1 80 D0 B0 D0 B2 D0 BD D0 B5 D, Ъ (?), 03:56 , 17-Дек-09, (108) Называю Reiser4, JFS, NSS древен аки мамонт , NWFS онкологично , Fossil, Frank (??), 08:28 , 17-Дек-09, (117) btrfs, ZFS, fresco (??), 10:32 , 17-Дек-09, (125) А смысл в нем Регулярно выплывает разная фигня не работающая со сжатыми файлами, Sergey (??), 16:13 , 17-Дек-09, (148) А можно пример этой фигни А то у меня включено сжатие в zfs на var log, home , Aleksey Salow (ok), 16:18 , 17-Дек-09, (149) А вот у микрософта например их EDB базы Exchange, AD, еще много чего доволь, User294 (ok), 21:04 , 17-Дек-09, (161) Ну не знаю Документооборот, логи, код, и даже каталог с базами SQL Server при , Iv945n (ok), 16:29 , 17-Дек-09, (150) Это задача тех, кто в этом больше заинтересован Windows-программисты и с NTFS н, Iv945n (ok), 21:29 , 16-Дек-09, (82) +2 GNU сообщество не заинтересовано в экспансии Я тебе даже больше скажу, цель GNU, Ъ (?), 04:01 , 17-Дек-09, (109) Apple, Sun, Google расскажите это столману пусть наконец затк успокоится , аноним (?), 09:41 , 17-Дек-09, (122) –2 А чего вы его хотите заткнуть У вас проблемы с нервами , Ъ (?), 11:11 , 17-Дек-09, (128) +2 Че сказать то хотел , Ъ (?), 14:40 , 17-Дек-09, (139) что путаешь цель и средства, аноним (?), 18:01 , 17-Дек-09, (151) И какова цель , Ъ (?), 18:25 , 17-Дек-09, (152) что, правда глаза режет Ну нету до сих пор нормального _стабильного_ драйвера e, Hoolie (?), 17:57 , 16-Дек-09, (33) –2 // Аналогично, только я не особо страдаю - Все данные храню в NTFS, флэшки в FAT , Iv945n (ok), 18:25 , 16-Дек-09, (40) –4 // Длина полного имени в NTFS 64K-1 байт Соотвественно с символами не в ANSI-коде , ag (??), 21:23 , 16-Дек-09, (81) Да но, я полагаю, устройство ФС-подсистемы винды отлично известно, например, раз, Iv945n (ok), 21:38 , 16-Дек-09, (83) Да полно те, баре IFS DDK не найдёт лишь ленивый Опять же, да, когда то он был, klalafuda (?), 21:49 , 16-Дек-09, (85) Собственно говоря мои опасения по поводу IFS DDK вполне оправдываются - он свобо, klalafuda (?), 21:57 , 16-Дек-09, (89) gt оверквотинг удален Ну так напиши, или ты считаешь что твои проблемы будет р, Ъ (?), 04:09 , 17-Дек-09, (110) Мои Вы, сударь, верно шутить изволите Мне и в страшном сне не приснится Ext3 , klalafuda (?), 09:51 , 17-Дек-09, (124) И тебе это то же не нужно А зачем так много слов написал , Ъ (?), 11:12 , 17-Дек-09, (129) А вы представляете себе анекдотичность ситуации для того чтобы поулучшать чужую, User294 (ok), 21:10 , 17-Дек-09, (162) В винде используется utf-16, посему символ всегда занимает 2 байта Это в линупс, Aleksey Salow (ok), 12:44 , 17-Дек-09, (134) Во-первых UTF-8 занимает 8 бит для кодирования латиницы и самых распространённых, Vieryn (ok), 11:54 , 05-Мрт-10, (176) ext4 btrfs хорошее предложение портировать фс не готовую для продакшена и фс кот, аноним (?), 19:21 , 16-Дек-09, (52) // Главное, что вброс получился удачным , _Vitaly_ (ok), 21:08 , 16-Дек-09, (79) ext4 вылезла ещё в 2 6 28 0 , Злой тролль (?), 03:47 , 17-Дек-09, (105) // по мнению linux-сообщества release early да, аноним (?), 09:43 , 17-Дек-09, (123) Юзеры, которые по жизни привыкают к новом долго, и переучиваться не любят, инниц, Александр (??), 17:05 , 16-Дек-09, (19) –1 // Конечно же сделают более простым оставить всё как было, а переход максимально сл, Аноним (-), 19:08 , 16-Дек-09, (50) +2 Интересно, если убунтуйцев за сравнимый срок около 8 лямов набралось, тогда тенд, User294 (ok), 17:10 , 16-Дек-09, (21) +1 // 8 миллионов это менее 1 от миллиарда с чем-то пользователей в мире 30 лямов пре, szh (ok), 17:21 , 16-Дек-09, (24) глупцыне понимают что лучше IE в винде ничего нетпотом будет таже коммисия крича, hatelinux (?), 17:12 , 16-Дек-09, (22) –2 // хуже IE в top 5 браузера нет ты кричишь, а не та комиссия , szh (ok), 17:23 , 16-Дек-09, (25) +4 // по количеству найденых дыр опера побила все топы, hatelinux (?), 21:50 , 16-Дек-09, (86) –3   // по времени риска c известными незакрытыми дырами все топы побил IE по поддержке , szh (ok), 22:46 , 16-Дек-09, (90) +3   что это за величина такая время рискапример , hatelinux (?), 23:54 , 16-Дек-09, (98)   Это значит что если существует не 500 найденных уязвимостей закрываемых за один , Ъ (?), 04:28 , 17-Дек-09, (111) +1   Дырка известна, а майкрософт ее фиксит через несколько месяцев время риска не, szh (ok), 04:45 , 17-Дек-09, (115) +4   Это абсолютно без разницы на сколько он там отстаёт У него достаточно большая р, Aleksey Salow (ok), 12:52 , 17-Дек-09, (135) –3   Была А сейчас достаточно маленькая, чтобы можно было называть вещи своими име, Ъ (?), 14:44 , 17-Дек-09, (140) +3   Ну поделитесь своей статистикой, чтоли http en wikipedia org wiki Usage_share_, Aleksey Salow (ok), 14:57 , 17-Дек-09, (144) –1   Да, это достаточно большая доля, но диктовать с ней что-то уже не получается Лю, Ъ (?), 18:39 , 17-Дек-09, (153) +2   эм это две трети пользователей Я думаю этого всё ещё достаточно чтобы диктов, Aleksey Salow (ok), 19:30 , 17-Дек-09, (154)   Конечно же нет Какой нормальный ресурс будет терять половину своих посетителей , Ъ (?), 20:34 , 17-Дек-09, (156)   Мушку спилите У меня скрипты едины для всех ЧЯДНТ У меня отдельный css только д, Aleksey Salow (ok), 20:46 , 17-Дек-09, (159)   Шпанскую И раздать таргет-группе Не даешь ссылки на свои работы Хачу паржать В, Ъ (?), 21:43 , 17-Дек-09, (164)   К счастью, она не спеша уменьшается Ура standards-compliant браузерам , zomg (?), 20:20 , 17-Дек-09, (155) +1   Хорошо что ваше мнение составляет 0,22 процента от общего числа вменяемых высказ, anonymous (??), 17:24 , 16-Дек-09, (26) +2 // С чего вы взяли что его мнение относится к вменяемым высказываниям , аноним (?), 17:52 , 16-Дек-09, (32) // За вменяемость его мнения было лишь предположение , anonymous (??), 18:25 , 16-Дек-09, (42) Ну если исходить из принцыпа кесарю-кесарево то согласен, недосистеме - недобр, аноним (?), 17:51 , 16-Дек-09, (31) +4 позвольте узнать какие критерии для браузера у вас определяющие, из которых вы д, anonymous (??), 18:24 , 16-Дек-09, (39) // Для меня определяющим фактором является правильная поддержка максимального колли, Iv945n (ok), 18:34 , 16-Дек-09, (44) –3 // IE6 не поддерживал ни одного стандарта, и был ужасен как утро после термоядерно, Ъ (?), 04:31 , 17-Дек-09, (112) IE6 я привёл как эталон пользовательского интерфейса Всё строго, просто, ясно, , Iv945n (ok), 05:06 , 17-Дек-09, (116) Отсутвие табов и загрузка по новой уже открытой страницы при открытие нового окн, M (?), 11:01 , 17-Дек-09, (126) Табы и расширяемость, yнесомненно, нужны power-user-ам мне же самомоу, например, Iv945n (ok), 12:41 , 17-Дек-09, (133) То тебе стандарты подавай, которые не существовало, то некий фичастый дизайн кот, Ъ (?), 14:47 , 17-Дек-09, (141) Улыбнуло, плюсонул - Кстати, в каждой шутке есть доля шутки Например в более , Iv945n (ok), 20:29 , 16-Дек-09, (71) // gt оверквотинг удален удивительные у вас системы, раз вы верите в такую мистик, ffsdmad (ok), 23:13 , 16-Дек-09, (95) Ну эти понятно, известныеА где konqueror, lynx Зато есть какието нонэймы , Аноним (-), 18:26 , 16-Дек-09, (43) // K-Meleon -легкий веб браузер ,был порт под linux konqueror- а что есть стабильн, maximnik0 (?), 18:56 , 16-Дек-09, (49) Целый KDE с этим браузером ставить , Lindemidux (??), 19:13 , 16-Дек-09, (51) +1 // Не не надо ,там уже модернизированный движок ,код синхронизирован с маковским ве, maximnik0 (?), 19:33 , 16-Дек-09, (53) // пруф , аноним (?), 19:45 , 16-Дек-09, (60) Пользовался бетой версией с журнала хакер Там был еще редактор кате ,кмаил и е, maximnik0 (?), 20:02 , 16-Дек-09, (63) может хоть номер выпуска журнала скажете попробую поискать на дисках, аноним (?), 20:08 , 16-Дек-09, (66) Не помню 3 года прошло , maximnik0 (?), 20:20 , 16-Дек-09, (69) Ну ведь тоньше надо значительно тоньше , Ъ (?), 11:18 , 17-Дек-09, (130) Тоже тоньше нужно khtml - webkit , Ъ (?), 21:12 , 17-Дек-09, (163) multics - ubuntu, аноним (?), 22:09 , 17-Дек-09, (167) Вот, кроме браузеров ещё выбор DE надо давать - Стандартное окружение на базе , Iv945n (ok), 20:33 , 16-Дек-09, (72) // Вы не совсем правы, в случае Windows, explorer exe - это часть ОС Не бросайтесь, Антипод (?), 21:02 , 16-Дек-09, (78) Со времён первой редакции Windows 98 я менял в system ini shell explorer exe на , Iv945n (ok), 21:16 , 16-Дек-09, (80) Именно Например, для работы systray но не только , Петр (??), 23:21 , 16-Дек-09, (96) У браузеров есть многомиллионный рынок У DE-оболочек под виндоус многомиллионног, szh (ok), 21:53 , 16-Дек-09, (87) А как же ядро А загрузчик , Ъ (?), 20:42 , 17-Дек-09, (157) А где Arora , nanotech (ok), 19:34 , 16-Дек-09, (54) // Где-нибудь в бесконечном цикле висит , Iv945n (ok), 20:34 , 16-Дек-09, (73) –1 Прозреваю бурный рост доли Хрома и небольшой - Сафари Сценарий1 1 юзер тычет в, Knuckles (ok), 19:35 , 16-Дек-09, (55) +1 // Нет это предусмотрели ,очередность будет генерироваться случайно ,конкуренты пот, maximnik0 (?), 19:49 , 16-Дек-09, (61) // Причем выпавший список будет сортироваться заново каждые десять секунд А лучше , klalafuda (?), 20:04 , 16-Дек-09, (65) +2 ждем, когда аналогичного потребуют с разработчиков Линукс-дистрибутивов , Аноним (-), 20:02 , 16-Дек-09, (64) // неплохо бы им сначала стать монополистами GPL кстати это делает почти невозможн, szh (ok), 21:56 , 16-Дек-09, (88) Скоро потребуют окошко - Вы действительно хотите установить Виндовз А может по, pinger (ok), 20:49 , 16-Дек-09, (77) +2 // По хорошему так и надо Только закона на них нет подходящего Но за то при пе, be_nt_all (ok), 22:56 , 16-Дек-09, (91) // ОЕМ-установка ОС, это вообще нарушение закона прав потребителей Можно сказать, , pinger (ok), 23:05 , 16-Дек-09, (93) +1 // Тогда и установка сидений в автомобили - это также навязывание дополнительных оп, klalafuda (?), 00:12 , 17-Дек-09, (99) –3 это совершенно разные вещи , pinger (ok), 00:16 , 17-Дек-09, (100) Сиденье в авто, это такая довольно тяжёлая штука, которую если чем то и можно за, be_nt_all (ok), 01:14 , 17-Дек-09, (101) Ну Вы я думаю и сами знаете ответ на этот вопрос, правда , klalafuda (?), 01:47 , 17-Дек-09, (102) Я знаю, что ничего не знаю с СократНо догадываюсь , be_nt_all (ok), 04:38 , 17-Дек-09, (114) Если сравнивать в плане удобства совершения суицида через самоповешенье, то табу, Чорная дипрессия 666 (?), 12:03 , 17-Дек-09, (132) Так и быть, подарю Вам диск с линуксом, если кончено Вы из ростова , Sugar (ok), 10:04 , 18-Дек-09, (170) Сидения вы приобретаете в личную собственность Так что ваша аналогия достойна т, Ъ (?), 04:34 , 17-Дек-09, (113) Ты сравниваешь жесткий технологический конструктив и содержимое магнитной памяти, _Bulgarin (?), 09:29 , 21-Дек-09, (172) http arstechnica com business news 2009 12 microsoft-settles-with-eubrowser-ba, szh (ok), 23:28 , 16-Дек-09, (97) Microsoft ранее была предупреждена, что её будут штрафовать в размере 10 от го, инженер AMD (?), 12:57 , 17-Дек-09, (136) –1 // А они могут штрафовать на любую сумму, независимо от заработков на конкретной те, Andrey Mitrofanov (?), 13:15 , 17-Дек-09, (137) +2 Круто будет, если MS поставят во всех этих браузерах стартовую страницу, которая, A_n_D (ok), 14:20 , 17-Дек-09, (138) // Точно Опять повод для штрафа , Ъ (?), 20:45 , 17-Дек-09, (158) Я не согласен В списке нет моей любимой Mozilla Seamonkey , fi (ok), 14:59 , 17-Дек-09, (145) А почему только 12 , GoSha (?), 09:38 , 18-Дек-09, (168) мое имхо-люди массово начнут переходить с осла на оперу, хром и прочую мозиллу , sluge (ok), 09:44 , 18-Дек-09, (169) +1 Считаю что вычеркивать браузер из ОС Виндовс не надо и не стоит оно того , доста, Spiker (?), 17:02 , 18-Дек-09, (171) Вообщето, решение Еврокомиссии абсурдно Никто не запрещает пользователю постави, Square (ok), 14:04 , 03-Янв-10, (175) 1,2,4,10,11,19,21,22,43,54,55,64,77,97,136,138,145,168,169,171,175

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	86. "Противостояние Еврокомиссии с Microsoft по поводу веб-браузе..."	–3 +/–
	Сообщение от hatelinux (?), 16-Дек-09, 21:50
	>хуже IE в top 5 браузера нет. по количеству найденых дыр опера побила все топы
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Противостояние Еврокомиссии с Microsoft по поводу веб-браузе..."	+3 +/–
	Сообщение от szh (ok), 16-Дек-09, 22:46
	по времени риска c известными незакрытыми дырами все топы побил IE. по поддержке веб технологий IE отстает на 3 года от основных браузеров.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Противостояние Еврокомиссии с Microsoft по поводу веб-браузе..."	+/–
	Сообщение от hatelinux (?), 16-Дек-09, 23:54
	>по времени риска c известными незакрытыми дырами все топы побил IE. что это за величина такая? время риска >по поддержке веб технологий IE отстает на 3 года от основных браузеров. пример?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Противостояние Еврокомиссии с Microsoft по поводу веб-браузе..."	+1 +/–
	Сообщение от Ъ (?), 17-Дек-09, 04:28
	>>по времени риска c известными незакрытыми дырами все топы побил IE. > >что это за величина такая? время риска Это значит что если существует не 500 найденных уязвимостей закрываемых за один день, а всего лишь 10 незакрываемых в течении нескольких месяцев или лет, то количество сплойтов, вирусов и трояннов, использующих это малое количество уязвимостей, стремится к бесконечности. К примеру, опубликованная уязвимость с примером сплойта при обработке wmf приводящая к удаленному получению доступа с правами администратора была закрыта только через 8 с половиной месяцев. За эти 8 месяцев зайдя на любую страничку содержащию <img src="чёнибудь.wmf"> , ты автоматически получал пару десятков троянов быстро распространящихся по локальной сети. > >>по поддержке веб технологий IE отстает на 3 года от основных браузеров. > >пример? Да чего там: html5,svg,png,javascript.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Противостояние Еврокомиссии с Microsoft по поводу веб-браузе..."	+4 +/–
	Сообщение от szh (ok), 17-Дек-09, 04:45
	> что это за величина такая? время риска. Дырка известна, а майкрософт ее фиксит через несколько месяцев => время риска несколько месяцев. >>по поддержке веб технологий IE отстает на 3 года от основных браузеров. > пример? плохая поддержка стандартов: 1) http://acid3.acidtests.org/ Firefox 3.5  - 94/100, ff 3.7 - 96/100. Chrome, Opera, Safari - 100 из 100 уже год как. IE 8  - 20/100 IE 9(девять!!!) - 32/100 вот расписано http://en.wikipedia.org/wiki/Acid3 2) поддержка CSS3 тоже далеко позади http://www.css3.info/selectors-test/ IE8 scored only 330/578. Firefox 3.5  - 578/578 Chrome  - 578/578 В IE совсем нет поддержки: 3) <canvas>  (целый класс еще не написанных веб приложений!!!) 4) <audio> , <video>  - не надо обьяснять ? 5) webGL в firefox и chrome будет через полгода-год, в IE лет через 5 в 10 версии. 6) NaCL есть расширением для firefox и возможно есть/будет по default в chrome, не слежу, в IE я думаю не будет вообще никогда. 7) HTML5 offline resources, в ff с 3.5
	Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Противостояние Еврокомиссии с Microsoft по поводу веб-браузе..."	–3 +/–
	Сообщение от Aleksey Salow (ok), 17-Дек-09, 12:52
	Это абсолютно без разницы на сколько он там отстаёт. У него достаточно большая рыночная доля, этого достаточно чтобы диктовать свои условия.
	Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Противостояние Еврокомиссии с Microsoft по поводу веб-браузе..."	+3 +/–
	Сообщение от Ъ (?), 17-Дек-09, 14:44
	>Это абсолютно без разницы на сколько он там отстаёт. У него достаточно >большая рыночная доля, этого достаточно чтобы диктовать свои условия. Была... А сейчас достаточно маленькая, чтобы можно было называть вещи своими именами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Противостояние Еврокомиссии с Microsoft по поводу веб-браузе..."	–1 +/–
	Сообщение от Aleksey Salow (ok), 17-Дек-09, 14:57
	>>Это абсолютно без разницы на сколько он там отстаёт. У него достаточно >>большая рыночная доля, этого достаточно чтобы диктовать свои условия. > >Была... А сейчас достаточно маленькая, чтобы можно было называть вещи своими именами. Ну поделитесь своей статистикой, чтоли. http://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_web_browsers IE: 63%, имхо это таки достаточно ещё большая.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Противостояние Еврокомиссии с Microsoft по поводу веб-браузе..."	+2 +/–
	Сообщение от Ъ (?), 17-Дек-09, 18:39
	>>>Это абсолютно без разницы на сколько он там отстаёт. У него достаточно >>>большая рыночная доля, этого достаточно чтобы диктовать свои условия. >> >>Была... А сейчас достаточно маленькая, чтобы можно было называть вещи своими именами. > >Ну поделитесь своей статистикой, чтоли. > >http://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_web_browsers >IE: 63%, имхо это таки достаточно ещё большая. Да, это достаточно большая доля, но диктовать с ней что-то уже не получается. Любой веб-разработчик огребет по полной если у каждого второго его веб-приложение не будет работать. А учитывая самую медленую скорость работы с javascript среди всех конкурентов, и самую плохую поддержку стандартов, с кривым DOM, у всех нормальных веб-разработчиков ie ничего кроме рвотного рефлекса не вызывает, и теперь уже частое явление надпись: "этот сайт не поддерживает IE6 вали на нормальный браузер."   Время ie only веба далеко в прошлом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Противостояние Еврокомиссии с Microsoft по поводу веб-браузе..."	+/–
	Сообщение от Aleksey Salow (ok), 17-Дек-09, 19:30
	>>http://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_web_browsers >>IE: 63%, имхо это таки достаточно ещё большая. >Да, это достаточно большая доля, но диктовать с ней что-то уже не >получается. эм... это две трети пользователей. Я думаю этого всё ещё достаточно чтобы диктовать свои условия. >Любой веб-разработчик огребет по полной если у каждого второго его >веб-приложение не будет работать. Вы хотели сказать у каждого третьего. С другой стороны у меня нет каких-либо проблем писать продукт который нормально работает и отображается в IE7/8, FF и Chrome (и скорее всего в опере, но её нет в требованиях и я не проверяю). Всё что нужно поддерживает любой javascript фреймворк, коих развелось как собак в последнее время. >А учитывая самую медленую скорость работы с javascript среди всех конкурентов, и >самую плохую поддержку стандартов, с кривым DOM, у всех нормальных веб-разработчиков >ie ничего кроме рвотного рефлекса не вызывает, и теперь уже частое >явление надпись: "этот сайт не поддерживает IE6 вали на нормальный браузер." Тут всё просто: либо разработчик делает то что написано в ТЗ, либо валит нахер. Всё просто. >Время ie only веба далеко в прошлом. ie only да, но тем не менее ie ещё занимает доминирующие позиции.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Противостояние Еврокомиссии с Microsoft по поводу веб-браузе..."	+/–
	Сообщение от Ъ (?), 17-Дек-09, 20:34
	>эм... это две трети пользователей. Я думаю этого всё ещё достаточно чтобы >диктовать свои условия. Конечно же нет. Какой нормальный ресурс будет терять половину своих посетителей/доходов? >Вы хотели сказать у каждого третьего. У каждого второго, если не больше. Доля целевой аудитории бесполезных для ресурса ламеров с IE явно зашкаливает все допустимые пределы (если конечно ваша таргет-группа постоянные потребители порнухи,  то тогда все с точностью до наоборот).   >С другой стороны у меня нет >каких-либо проблем писать продукт который нормально работает и отображается в IE7/8, Это проявляется на 100% сайтах, каждый верстальщик имеет гигантский опыт сексуального сношения с  padding/margin в IE,  отдельно от всех описываемые cкипрты для IE javascript, а также css это норма на всех сайтах. Отдельные картинки для IE из-за невозможности убогого понять прозрачность png. И все это занимает до 60% времени верстки. Вы еще используете IE6? Верстальщикам на вас положить, дедлайн знаете-ли. IE7 не далеко от него ушел. Вот такая реальная ситуация стоит перед верстальщиком, не считая кучи соблазнов которые будут работать везде кроме убогого. >Тут всё просто: либо разработчик делает то что написано в ТЗ, либо >валит нахер. Всё просто. А в ТЗ написано 100% отображение под всеми браузерами. Или вы можете представить инную ситуацию?  На 1-2% можно забить, уже на 20% почти не возможно, на 30% уже точно совсем не возможно. Критический предел давно пройден. > >>Время ie only веба далеко в прошлом. > >ie only да, но тем не менее ie ещё занимает доминирующие позиции. > Из-за того что он является дефолтным в системе монополиста. Новость-то читали?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Противостояние Еврокомиссии с Microsoft по поводу веб-браузе..."	+/–
	Сообщение от Aleksey Salow (ok), 17-Дек-09, 20:46
	>>Вы хотели сказать у каждого третьего. >У каждого второго, если не больше. Доля целевой аудитории бесполезных для ресурса >ламеров с IE явно зашкаливает все допустимые пределы (если конечно ваша >таргет-группа постоянные потребители порнухи,  то тогда все с точностью до >наоборот). Мушку спилите. >Это проявляется на 100% сайтах, каждый верстальщик имеет гигантский опыт сексуального сношения >с  padding/margin в IE, > отдельно от всех описываемые cкипрты для IE javascript, У меня скрипты едины для всех. ЧЯДНТ? > а также css это норма на всех сайтах. У меня отдельный css только для IE6 >Отдельные картинки для IE из-за невозможности убогого понять прозрачность png. отдельные картинки для ie6 - только две штуки, и то из-за каких-то проблем с png, но не с прозрачностью, для которой существует well-known workaround уже не знаю даже сколько лет. > И все это занимает до 60% времени верстки. Да что вы говорите > Вы еще используете IE6? Я - нет. Я пользую IE8 >>Тут всё просто: либо разработчик делает то что написано в ТЗ, либо >>валит нахер. Всё просто. >А в ТЗ написано 100% отображение под всеми браузерами. Или вы можете >представить инную ситуацию? В ТЗ обычно указывают список браузеров, если вы не в курсе. >>>Время ie only веба далеко в прошлом. >>ie only да, но тем не менее ie ещё занимает доминирующие позиции. >Из-за того что он является дефолтным в системе монополиста. Новость-то читали? Вроде тут ещё написано что большинство банально забьёт на этот выбор, нажмут крестик и всё на этом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Противостояние Еврокомиссии с Microsoft по поводу веб-браузе..."	+/–
	Сообщение от Ъ (?), 17-Дек-09, 21:43
	>Мушку спилите. Шпанскую? И раздать таргет-группе? >У меня скрипты едины для всех. ЧЯДНТ? Не даешь ссылки на свои работы. Хачу паржать. >Я - нет. Я пользую IE8 Веб разработчик? Использущий только IE? Причем одной версии? Уверен настолько в совместимости? ... Омайгад. Поди еще и IIS сервер на windows 2008 Server R2 ? >В ТЗ обычно указывают список браузеров, если вы не в курсе. Тсс... никому не говори. ТЗ пишется в свободном стиле, но это тайна не проболтайся. >Вроде тут ещё написано что большинство банально забьёт на этот выбор, нажмут >крестик и всё на этом. И остануться без браузера... Печально.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Противостояние Еврокомиссии с Microsoft по поводу веб-браузе..."	+1 +/–
	Сообщение от zomg (?), 17-Дек-09, 20:20
	К счастью, она не спеша уменьшается. Ура standards-compliant браузерам!
	Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема