Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..., opennews (ok), 13-Ноя-09, (0) [смотреть все] Это все равно только лабораторные условия и детские игры, не имеющие никакого от, sHaggY_caT (ok), 12:23 , 13-Ноя-09, (1) +2 // потому что jail давно уже оффициально в ядро входит, а openvz пока еще патчами у, kay (ok), 12:33 , 13-Ноя-09, (4) // Есть LXC, по сути дела патчи того же Parallels OVZ PVC в апстрим Что касается , sHaggY_caT (ok), 12:45 , 13-Ноя-09, (6) +1 // для меня это не критично, а вот для других - да , kay (ok), 15:10 , 13-Ноя-09, (43) Мелкая поправка Есть широко известный в узких кругах promox, там по-моему не , _Vitaly_ (ok), 17:00 , 13-Ноя-09, (76) +1 Как вы можете вообще сравнивать виртуализацию и разграничение прав Сравните NX , аноним (?), 20:20 , 13-Ноя-09, (86) // А openvz не виртуализатор по большому счету Крутой такой контейнеризатор с неко, User294 (ok), 10:39 , 15-Ноя-09, (122) Jail s отстают на несколько лет, почему с ними так носятся Снова продвинутые , white_raven (?), 12:30 , 13-Ноя-09, (2) // Очень интересно, почему Вы записали меня в школьники Дело в том, что я работа, sHaggY_caT (ok), 12:31 , 13-Ноя-09, (3) +1 // имею на порядка 20-ти серверах 15-40 жайлов на каждом и прекрасно себя чувствую , аноним (?), 14:38 , 13-Ноя-09, (28) +1 // кстати, знаю конторку, где работает под 250 жайлов на сервере , аноним (?), 14:39 , 13-Ноя-09, (29) +1 Да хоть тысяча, как в этой новости Под нагрузкой они устойчиво работать не буду, sHaggY_caT (ok), 14:59 , 13-Ноя-09, (36) +1 Но работают же , Dog (?), 15:20 , 13-Ноя-09, (48) не поверите хорошая нагрузка и хорошо работают , аноним (?), 16:15 , 13-Ноя-09, (64) +1 единственно что - может не хватать лимитов хотя это тоже не проблема пожалуй д, _umka_ (??), 16:30 , 13-Ноя-09, (69) Да, cfq не очень хорошо шедулит i o запросы, если iops очень сильно не хватает в, sHaggY_caT (ok), 16:36 , 13-Ноя-09, (71) +2 Ой а почему бы не вспомнить о забавном учете памяти который считает address s, _umka_ (??), 05:57 , 14-Ноя-09, (101) Хоть и обещала, что больше тут появляться не буду, Вам отвечу Никогда такого н, sHaggY_caT (ok), 06:59 , 14-Ноя-09, (102) Можно найти в форме OpenVZ, личная переписка с девелоперами Не в контейнере - , _umka_ (??), 09:22 , 14-Ноя-09, (104) Если в русском, возможно я это видела не про UBC, а про proxyarp Повторюсь, м, sHaggY_caT (ok), 09:59 , 14-Ноя-09, (106) Что есть озвученный Вами multi-homed В документации по _PVC_ есть только doma, sHaggY_caT (ok), 10:05 , 14-Ноя-09, (107) Вопрос снят http en wikipedia org wiki MultihomingНе слышала ранее термин И в, sHaggY_caT (ok), 11:44 , 14-Ноя-09, (109) gt оверквотинг удален Пнуть я их и сам могу но это задокументированое повед, _umka_ (??), 11:47 , 14-Ноя-09, (110) gt оверквотинг удален Все-таки, как это можно смоделировать И где это задокум, sHaggY_caT (ok), 11:54 , 14-Ноя-09, (111) задокументировано, и воспроизводится легко поставте лимит на privpages - сдел, _umka_ (??), 08:24 , 15-Ноя-09, (117) gt оверквотинг удален Примером кода поделитесь И ссылкой на документацию, , sHaggY_caT (ok), 13:16 , 15-Ноя-09, (136) gt оверквотинг удален main void ptr malloc 100 1024 1024 free ptr , _umka_ (??), 14:30 , 15-Ноя-09, (141) Не падает Собрала вот такой код include stdio h include stdlib h main vo, sHaggY_caT (ok), 13:33 , 16-Ноя-09, (166) Так как ответ получился очень большой с цитатами из wiki openvz и линками на док, _umka_ (??), 14:39 , 16-Ноя-09, (175) Письмо, к сожалению, не дошло Вы отправили его на корпоративный, или личный ящи, sHaggY_caT (ok), 16:19 , 16-Ноя-09, (181) Задача не сделать - а портировать свои старые разработки - я об этом вобщем-то н, _umka_ (??), 09:44 , 14-Ноя-09, (105) Жалко Я только из-за отсутствия внятных патчей ограничения памяти проца для j, RedRat (ok), 11:38 , 16-Ноя-09, (163) Вот блин а хостеры предлагающие VDSки и не в курсе Впрочем юзеры давно придумал, User294 (ok), 10:50 , 15-Ноя-09, (123) –2 в курсе - им даже лучше, всегда можно предложить клиенту VDS с большим объемом п, _umka_ (??), 14:28 , 15-Ноя-09, (140) +2 Можно номера багов , sHaggY_caT (ok), 13:35 , 16-Ноя-09, (167) на что changelog между -128 и -164 можно посмотреть на сайте redhat , _umka_ (??), 16:11 , 16-Ноя-09, (177) Это называется рынок Закон спроса и предложения Если кто-то готов платить стол, User294 (ok), 14:35 , 17-Ноя-09, (193) –1 Не было тут банальной просьбы показать что-то лучше, чем OpenVZ Была новость про, XoRe (ok), 18:33 , 17-Дек-09, (197) а смысл в таком велосипеде мультихоминг - это дело роутеров, а не серверов с се, Добрый Дохтур (?), 02:31 , 16-Ноя-09, (158) хм сразу видно человека который с реальностями датацентров и хостингов не рабо, _umka_ (??), 10:50 , 16-Ноя-09, (161) что-то я вас тут не понял вы о каких адресах говорите PA или PI Есть ли у клие, аццкая сотона (?), 13:44 , 16-Ноя-09, (169) У нас, кстати, сделано похожим образом Как я уже писала выше, не понимаю смысла, sHaggY_caT (ok), 14:22 , 16-Ноя-09, (174) Не верю C Станиславский Я вот присоединяюсь к записыванию вас в школьники, и, аноним (?), 20:23 , 13-Ноя-09, (87) айда смигрировать на другую ноду без остановки сервиса , аццкая сотона (?), 16:52 , 13-Ноя-09, (74) +1 да погоди ты -- за выходные _umka_ см пост 69 сначала лимиты прикрутит -- а, pavel_simple (ok), 16:55 , 13-Ноя-09, (75) +1 ну я понимаю что помнить историю плохо, ноhttp www opennet ru opennews art sht, _umka_ (??), 09:15 , 14-Ноя-09, (103) +1 ну нету лайф миграций и чё с этим кто-то спорил или спорил что овз фичастее э, аноним (?), 22:52 , 13-Ноя-09, (90) и тогда можно обойтись chroot ом смысл в контейнерах, если они не дают каких-т, аццкая сотона (?), 00:31 , 14-Ноя-09, (93) Это девушка , Vitaly_loki (ok), 12:49 , 13-Ноя-09, (8) // А что это меняет Я достаточно поработала с контейнерной виртуализацией, что , sHaggY_caT (ok), 12:58 , 13-Ноя-09, (10) // Вы поднимите тысячу контейнеров на одном сервере Нет, поднимите, поднимите А, Andrew Kolchoogin (?), 13:27 , 13-Ноя-09, (17) Простите, а зачем делать еще один синтетический тест , sHaggY_caT (ok), 14:04 , 13-Ноя-09, (25) Ок Заходим сюда http ru wikipedia org wiki Openvz и читаем например раздел пр, alexxy (?), 14:17 , 13-Ноя-09, (27) http ru wikipedia org wiki OpenVZ D0 9F D0 BB D0 BE D1 82 D0 BD D0 BE D1 81 D, lithium (ok), 14:41 , 13-Ноя-09, (30) Я оратору, назвавшему Вас школьником , Vitaly_loki (ok), 13:36 , 13-Ноя-09, (19) при беглом чтении подумал, что это очередной тест от phoronics , Hamelion (ok), 12:41 , 13-Ноя-09, (5) +2 // Общее у них кое-что есть Тоже писькомер и тоже довольно бессмысленный по природ, User294 (ok), 11:01 , 15-Ноя-09, (126) Очень интересно, почему Вы записали меня в школьники Дело в том, что я работ, white_raven (?), 12:46 , 13-Ноя-09, (7) –1 // Jails отстал, по тому, что в нем нет и доли того, что есть в OVZ PVC и даже Zone, sHaggY_caT (ok), 12:55 , 13-Ноя-09, (9) +1 // Не затруднит указать в этой новости про фичи и сравнение и конкурентов Ну есл, Аноним (-), 13:01 , 13-Ноя-09, (11) –1 // Сколько существует интерфейсов управления jail ами А сколько OpenVZ По моему , Vadim.Dobrynin (?), 13:07 , 13-Ноя-09, (12) +1 Извините, не поняла Вашу мысль О каких интерфейсах идет речь , sHaggY_caT (ok), 13:12 , 13-Ноя-09, (14) Тут зачем-то запостили тест по запуску большого количеству Jails на одном сервер, sHaggY_caT (ok), 13:09 , 13-Ноя-09, (13) Я так понимаю что если бы запостили синтетический тест чего угодно zfs, qmail, , Аноним (-), 13:24 , 13-Ноя-09, (15) +1 Почему Вы решили, что я не знаю, для чего применяются контейнеры, а для чего вир, sHaggY_caT (ok), 13:31 , 13-Ноя-09, (18) +1 а можно подробнее , тигар (ok), 13:59 , 13-Ноя-09, (23) да, мне тоже стало очень интересно, аноним (?), 14:54 , 13-Ноя-09, (33) присоединяюсь к гласу любопытствующих Нет, я даже наставиваю на ответе , Аноним (-), 14:47 , 13-Ноя-09, (31) http www freebsd org doc ru_RU KOI8-R books handbook ports-using html4 5 2 3 , sHaggY_caT (ok), 14:53 , 13-Ноя-09, (32) простите, а где там про для запуска процесса в песочнице, и без контейнеров, б, аноним (?), 14:59 , 13-Ноя-09, (35) Я про chroot 8 По своим возможностям jails от него, по сути, не ушел А раз та, sHaggY_caT (ok), 15:01 , 13-Ноя-09, (37) Вас, простите, с лора сюда направили Откуда такие глубокие познания Неистово ж, тигар (ok), 15:42 , 13-Ноя-09, (58) Я ушла из этой темы Этот комментарий последний Нет никакого желания ссорится с, sHaggY_caT (ok), 16:12 , 13-Ноя-09, (63) Не расстраивайся, мальчишки же Ну да - не дотягивает jail до OpenVZ Фряху я л, Warhead Wardick (?), 20:16 , 13-Ноя-09, (85) когда же наступит тот чудный день тут вон рассказывают что jails уже были, ко, Добрый Дохтур (?), 20:56 , 13-Ноя-09, (88) http wiki freebsd org JailsМного вариантов патчей, реализующих нужные людям фи, Dorlas (??), 17:58 , 14-Ноя-09, (114) а вы систему с этими патчами в production пустите Вот реально, наложить патчи, р, аццкая сотона (?), 14:19 , 15-Ноя-09, (139) Как не странно - с моими патчами - оно крутилось в продакшене сюрприз FreeVPS, _umka_ (??), 20:56 , 15-Ноя-09, (152) Очень хочется в это верить Ибо без нормальных полнофункциональных контейнеров Ф, RedRat (ok), 11:47 , 16-Ноя-09, (164) спасибо, поржал задание префикса действительно в песочнице запустит бинарь, а, тигар (ok), 15:40 , 13-Ноя-09, (57) Для security-изоляции не поможет, а вот запустить пять разных апачей поможет Дл, sHaggY_caT (ok), 16:07 , 13-Ноя-09, (62) +1 еще раз все началось с того что Вы написали что упрощу jail ненужен я повторю, тигар (ok), 16:19 , 13-Ноя-09, (66) Читаем 4 5 2 3 Переназначение каталогов с портами по умолчанию Да, это реальная, Аноним (-), 17:42 , 13-Ноя-09, (81) понятно когда user432 тут денно и нощно обс рает BSD, но не думал что вот вдруг , аноним (?), 13:39 , 13-Ноя-09, (20) +2 Ну не люблю я jails, и, наоборот, люблю PVC и OVZ Linux мне ближе, чем BSD, но , sHaggY_caT (ok), 13:46 , 13-Ноя-09, (21) Это ваше право любить или не любить, я например линукс не люблю, не в целом, а т, splat_pack (ok), 15:08 , 13-Ноя-09, (39) +1 скажите честно - не асилили iptables вы делаете мне смешно Вот стоит у меня тут, аццкая сотона (?), 17:29 , 13-Ноя-09, (78) извините а кто вам не дает работать флак как говориццо в руки и фпирёт, только , Аноним (-), 20:04 , 14-Ноя-09, (115) При том, что мне больше нравится pf, за его более человеческий подход, что Вы , sHaggY_caT (ok), 14:18 , 15-Ноя-09, (138) оно таки понимает, начните с чтения man iptables это и к вопросу устриц тоже , lithium (ok), 09:56 , 16-Ноя-09, (159) а что, есть коммерческая freebsd и от того, что бинарники rhel продают за деньг, аццкая сотона (?), 10:33 , 16-Ноя-09, (160) PVC и OVZ еще под стол ходили, когда страшная нефичастая поделка с именем jails , аноним (?), 15:08 , 13-Ноя-09, (40) вот только ovz сейчас вовсю используют, а jails как были страшной и нефичастой п, аццкая сотона (?), 17:35 , 13-Ноя-09, (80) У FreeBSD другая модель VM чем у linux solaris это не повод пилить под нее И ч, _umka_ (??), 21:00 , 15-Ноя-09, (153) +1 парни из nvidia утверждают, что 95 кода драйвера - кросплатформенные Драйвера е, аццкая сотона (?), 11:02 , 16-Ноя-09, (162) А теперь - OVZ работает на куче серверов а на джайлы всем кроме фанатиков стало , User294 (ok), 11:09 , 15-Ноя-09, (128) –1 на скольких конкретно серверах оно работает у тебя интересует число серверов на, угадай кто (?), 23:16 , 15-Ноя-09, (156) +1 Стирают Наверное правильно делают, потому что переход на обсуждение личностей о, User294 (ok), 15:44 , 17-Ноя-09, (194) вы про эти аргументы Ну не люблю я jails , это одна из страшных поделок , аноним (?), 15:09 , 13-Ноя-09, (42) Нет, в сравнении с OVZ PVC http wiki openvz org FeaturesВ PVC еще есть vzfs с , sHaggY_caT (ok), 15:15 , 13-Ноя-09, (44) разговор вроде про iptables, не , аноним (?), 22:55 , 13-Ноя-09, (91) в openvz живая миграция, чекпоинты, дисковые квоты, i o приоритеты, лимиты на п, Добрый Дохтур (?), 17:07 , 13-Ноя-09, (77) Ох уж эти писатели Не затруднит ещё раз прочитать вопрос на который вы столь п, Аноним (-), 17:55 , 13-Ноя-09, (83) ага можно для девелоперов поставить 10 физических серверов вместо 10 jails ну , тигар (ok), 13:56 , 13-Ноя-09, (22)   // Нет, лучше бы допилили, наконец, хотя бы Xen domU Если один из девелоперов начн, sHaggY_caT (ok), 14:02 , 13-Ноя-09, (24)   а что если я скажу что xen dom0 тупо ненужен а Вам не приходило в голову что на , тигар (ok), 14:10 , 13-Ноя-09, (26)   Оно означает падение сервиса, предоставляемого jail ом Если time ls по usr lib, sHaggY_caT (ok), 14:57 , 13-Ноя-09, (34)   То есть вы чисто так, языком почесать Покритиковать на грани допустимого Крити, splat_pack (ok), 15:23 , 13-Ноя-09, (50)   1 FreeBSD это свободный проект, никто никого не заставляет что-то делать Кажды, butcher (ok), 15:30 , 13-Ноя-09, (53)   Бред Сервис не упал, а просто работает меееедленно Если я делаю zpool scrub и, , iZEN (ok), 15:32 , 13-Ноя-09, (54)   del , iZEN (ok), 15:34 , 13-Ноя-09, (56)   Если время реакции системы 15 секунд, для многих задач можно считать что система, User294 (ok), 11:13 , 15-Ноя-09, (129)   Если HTTP-сервер завис нафиг, ему есть разница, в OVZ PVC висеть, на реальной та, QuAzI (ok), 22:48 , 15-Ноя-09, (154)   Что значит завис нафиг Если сервак отвечает, а хоть и за 15 секунд - он, опре, User294 (ok), 13:43 , 17-Ноя-09, (192)   Поподробнее про scrub и 15 секунд Я что-то никогда такого не замечал, scrub на , аноним (?), 11:37 , 15-Ноя-09, (132)   чтобы они не мешали друг другу я конечно понимаю что в Зимбабве есть нечего, а, тигар (ok), 23:06 , 13-Ноя-09, (92)   смотрим на картинку http www computermerchants com au wp-content uploads 2009 , аццкая сотона (?), 00:46 , 14-Ноя-09, (95)   больше но Вам этого не понять ящитаю, тигар (ok), 12:16 , 14-Ноя-09, (112)   Вам не приходило в голову, что jails нужны совершенно для других задач, нежели O, nuclight (??), 15:08 , 13-Ноя-09, (41) +1   Мне действительно стало итерестно, в чем принципиальные различия между jail и ov, kay (ok), 15:20 , 13-Ноя-09, (47)   Ваша проблема в том, что в нифига не понимаете в виртуализации Ну ладно, так и , аноним (?), 15:22 , 13-Ноя-09, (49) +1   Насколько я знаю, для jail нет централизованного интерфейса управления control , Vadim.Dobrynin (?), 15:30 , 13-Ноя-09, (52)   Плохо знаете Только то что есть в портахjailer-1 2 124 usr ports sysutils ja, _umka_ (??), 10:27 , 15-Ноя-09, (120)   gt оверквотинг удален Как много из этих средств предоставляют портабельное и, sHaggY_caT (ok), 14:30 , 15-Ноя-09, (142)   а посмотреть те ссылки что я давал я указал http search cpan org msimerson P, _umka_ (??), 14:47 , 15-Ноя-09, (145)   А кто им пользуется Мне очень жаль, но Вы сами понимаете, что это не использ, sHaggY_caT (ok), 13:38 , 16-Ноя-09, (168)   С ходу нашлось -Компания iXsystems объявило о выходе PC-BSD версии 7 1 Galileo , _umka_ (??), 10:32 , 15-Ноя-09, (121)   И чем же отличаются задачи разнообразных контейнеризаторов и подобного сброда З, User294 (ok), 11:15 , 15-Ноя-09, (130)   А ничего что Xen уже выносят даже из linux их патчи и гипервизор не принимают д, _umka_ (??), 10:17 , 15-Ноя-09, (118)   Ничего Линуксоиды просто набрали свой 1 , зазнались и пошли по windows пути - т, аноним (?), 11:40 , 15-Ноя-09, (133)   линия партии это ближе к BSD -- в линуксах -- при тjм количестве дистрибутив, pavel_simple (ok), 12:14 , 15-Ноя-09, (135)   gt оверквотинг удален ну дали и что что сейчас можно ставить в работу и что , pavel_simple (ok), 12:11 , 15-Ноя-09, (134)   gt оверквотинг удален Даже будет Проверялось в достаточно тяжелых условиях , _umka_ (??), 14:33 , 15-Ноя-09, (143)   Вы же сами знаете, что пройдет несколько лет, прежде чем все эти фичи появятся х, sHaggY_caT (ok), 13:30 , 15-Ноя-09, (137)   gt оверквотинг удален VZagent нефига не обепринятый libvirt - маленький не, _umka_ (??), 14:43 , 15-Ноя-09, (144)   _umka_ - да не пытайся ты ей втолковать, её это не волнует, она привыкла научили, ALHSLeo (?), 15:51 , 15-Ноя-09, (146)   Маяковский Про звезды , anonymous (??), 00:09 , 16-Ноя-09, (157)   gt оверквотинг удален Во многом согласна с Вашим постом, но по некоторым _техн, sHaggY_caT (ok), 14:14 , 16-Ноя-09, (173)   Это не комплимент, а наоборот, оценка низкая Так как учитывая возможности само, ALHSLeo (ok), 15:51 , 16-Ноя-09, (176)   В моем блоге записи, фактически, не обновлялись уже несколько лет Раньше я зн, sHaggY_caT (ok), 16:17 , 16-Ноя-09, (179)   А что, остались только такие проекты Ну тогда нужно вообще всё кроме редхата в, Anonymuz (?), 10:11 , 19-Ноя-09, (196)   sHaggY_caT - не слушай и не злись на старожилов, они просто боятся прогресса Чел, Anatoly Ustinov (ok), 17:44 , 26-Дек-09, (198)   Я не утверждала, что это облегчит создание chroot, это просто позволит поставить, sHaggY_caT (ok), 16:36 , 16-Ноя-09, (184)   АПБ - сокращение от администрирование по бумажке По конструктивности сносит ва, ALHSLeo (ok), 17:16 , 16-Ноя-09, (189)   а если причина неработоспособности - сама openbsd hint postgresql на 4х-соке, Добрый Дохтур (?), 21:37 , 16-Ноя-09, (191)   Это почему Вполне себе проприетарный что, конечно, очень плохо стандарт в мире, sHaggY_caT (ok), 13:55 , 16-Ноя-09, (170)   Я отвечал на него и с цитатами советую проверять почту , _umka_ (??), 16:18 , 16-Ноя-09, (180)   Хорошо, тогда, возможно, это недоразумение, и я бы хотела извинится перед Вами з, sHaggY_caT (ok), 16:22 , 16-Ноя-09, (182)   gt оверквотинг удален Не вопрос - но наверно проще вам будет найти меня в скай, _umka_ (??), 16:52 , 16-Ноя-09, (185)   Странно, я себе ставила квоту заведомо больше, чем чем в ящик могло свалится У , sHaggY_caT (ok), 17:04 , 16-Ноя-09, (187)   сейчас будем вспоминать пароль от него , _umka_ (??), 17:11 , 16-Ноя-09, (188)   не люблю голословных обвинений Nov 14 18 58 45 berloga postfix smtp 2753 31391, _umka_ (??), 16:33 , 16-Ноя-09, (183)   gt оверквотинг удален 400000004b0157f602f5e964 qmail-smtpd pid 75637 cmd EH, sHaggY_caT (ok), 17:02 , 16-Ноя-09, (186)   работает есть sles О и кто же эти ущербные оно десктопное , аццкая сотона (?), 13:55 , 16-Ноя-09, (171)   В SLES11 не наблюдался Xen kernel Вот только Sun об этом не в курсе - почему-т, _umka_ (??), 16:15 , 16-Ноя-09, (178)   o_Ohttp www novell com products server virtualization htmlкакое из подразделен, аццкая сотона (?), 17:16 , 16-Ноя-09, (190)   наверно sales - ибо они на каждом углу говорят что это часть их xVM пакета по ви, _umka_ (??), 20:18 , 17-Ноя-09, (195)   парни просто долго варились сами в себе и сильно отстали от апстрима в апстриме, аццкая сотона (?), 13:01 , 16-Ноя-09, (165)   Хватит холиваритьПод несоразмерной нагрузкой ничто работать стабиьно не сможет,, Аноним (-), 11:16 , 14-Ноя-09, (108) // Во FreeBSD уже с семёрки вместо аналога линуксового соляркиного LWP 8212 KSE , iZEN (ok), 14:27 , 14-Ноя-09, (113) // gt оверквотинг удален В линухе никогда и не было толкового N M - был проект от, _umka_ (??), 10:19 , 15-Ноя-09, (119) Нашел чего мерять - создание 1000 ключей sshd У меня 1000 jail ов стартуют за , аноним (?), 11:34 , 15-Ноя-09, (131) // 1 он не мерял создание 1000 ключей sshd 2 после того как ключи во всех джей, тигар (ok), 20:06 , 15-Ноя-09, (147) // Именно это он и мерял, читайте комментарий 2 Именно это я и написал , аноним (?), 14:13 , 16-Ноя-09, (172) 1,2,5,7,108,131

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	22. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от тигар (ok), 13-Ноя-09, 13:56
	>То, что Jails используются в некоторых сетях, в том числе у нас, я считаю ошибкой и неверным >выбором, так как технология слишком сыра, и по сути дела, не дает ни нормальной изоляции, ни >каких-либо плюсов по сравнению со stadalone BSD сервером. ага. можно для девелоперов поставить 10 физических серверов вместо 10 jails. ну либо (я так понял по Вашему) предпочтительнее поставить ESX/что-либо еще из "нужного", "доделанного" и тд. и в туда наинсталить фбсд;-) >Использование Jails в HighLoad системах, на мой личный взгляд, просто немыслимо. объяснить можете почему Вы так считаете? ;-) p.s. если Ваш легкий троллинг направлен на "FreeBSD ненужна" то прошу, научите троллить Вашего собрата по "разуму" user294 также тонко и красиво. /me записал в блокнотик: похоронить все jails да и fbsd в конторе ибо sHaggY_caT щитает их недоделками
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok), 13-Ноя-09, 14:02
	>ага. можно для девелоперов поставить 10 физических серверов вместо 10 jails. ну >либо (я так понял по Вашему) предпочтительнее поставить ESX/что-либо еще из >"нужного", "доделанного" и тд. и в туда наинсталить фбсд;-) Нет, лучше бы допилили, наконец, хотя бы Xen domU. Если один из девелоперов начнет что-то усиленно компилить, c make -j <много цифр>, остальные взвоют. >>Использование Jails в HighLoad системах, на мой личный взгляд, просто немыслимо. > >объяснить можете почему Вы так считаете? ;-) По тому, что в отличае от OVZ/PVC контейнеров, Jails складывается даже под легкой нагрузкой на всем физическом сервере >p.s. если Ваш легкий троллинг направлен на "FreeBSD ненужна" то прошу, научите >троллить Вашего собрата по "разуму" user294 также тонко и красиво. > >/me записал в блокнотик: похоронить все jails да и fbsd в конторе >ибо sHaggY_caT щитает их недоделками Мой "легкий троллинг" направлен на то, что "Jails не нужны, их нужно закопать", остальное Вы приписали мне зря :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от тигар (ok), 13-Ноя-09, 14:10
	> >>ага. можно для девелоперов поставить 10 физических серверов вместо 10 jails. ну >>либо (я так понял по Вашему) предпочтительнее поставить ESX/что-либо еще из >>"нужного", "доделанного" и тд. и в туда наинсталить фбсд;-) > >Нет, лучше бы допилили, наконец, хотя бы Xen domU. Если один из девелоперов начнет что-то усиленно компилить, c make -j <много цифр>, остальные взвоют. > а что если я скажу что xen dom0 тупо ненужен? >>>Использование Jails в HighLoad системах, на мой личный взгляд, просто немыслимо. >> >>объяснить можете почему Вы так считаете? ;-) > >По тому, что в отличае от OVZ/PVC контейнеров, Jails складывается даже под >легкой нагрузкой на всем физическом сервере > а Вам не приходило в голову что на 1 физическом сервере не стоит хранить в разных jails разные проекты? или Вы от тоски на мастер-машинках/соседних джейлах еще и kde с openoffice собираете? также интересует что значит слово "складывается" >Мой "легкий троллинг" направлен на то, что "Jails не нужны, их нужно >закопать", остальное Вы приписали мне зря :) я думаю что с Вашим опытом не составит большого труда сделать "нормальную поддержку Xen DomU". Думаю сразу после этого Вам поверят и вынесут jail из системы. p.s. а что мне, красноглазому, даст domU кроме установки треша в кач-ве dom0?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok), 13-Ноя-09, 14:57
	>а что если я скажу что xen dom0 тупо ненужен? >также интересует что значит слово "складывается" Оно означает падение сервиса, предоставляемого jail'ом. Если time ls по /usr/lib будет несколько секунд, и в шелле буквы будут появлятся через пол-минуты после их набора (а именно так и будет), то сервис упал. >я думаю что с Вашим опытом не составит большого труда сделать "нормальную >поддержку Xen DomU". Думаю сразу после этого Вам поверят и вынесут >jail из системы. Ваша ирония не уместна, я никогда не говорила, что у меня достаточный опыт и знания для того, что бы коммитить код в гипервизоры, но он, тем не менее, достаточен, что бы сделать выводы от эксплуатации разных решений. >p.s. а что мне, красноглазому, даст domU кроме установки треша в кач-ве >dom0? И чем Вы, после этого, лучше красноглазых фанатиков?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от splat_pack (ok), 13-Ноя-09, 15:23
	>Ваша ирония не уместна, я никогда не говорила, что у меня достаточный >опыт и знания для того, что бы коммитить код в гипервизоры, >но он, тем не менее, достаточен, что бы сделать выводы от >эксплуатации разных решений. То есть вы чисто так, языком почесать. Покритиковать на грани допустимого. Критиков у нас  еще с совка навалом, ага. >И чем Вы, после этого, лучше красноглазых фанатиков? А вы? Если по делу и хотите что-то изменить к лучшему то нужно подписываться на списки рассылки freebsd и предлагать девелоперам идеи как сделать лучше или хотябы в бетта-тестеры записаться. А в вас говорит одна категоричность, линукс люблю, джейлы не люблю, а раз не люблю значит в топку. Попробуйте хоть что-то сделать для улучшения вместо троллинга. На мелкие глюки которые меня не устраивают в бубунте я пишу багрепорты, а вы что делаете для улучшения джайлов?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от butcher (ok), 13-Ноя-09, 15:30
	>И чем Вы, после этого, лучше красноглазых фанатиков? 1. FreeBSD это свободный проект, никто никого не заставляет что-то делать. Каждый занимается тем, что ему нравится. 2. Группа работающая над jail+VIMAGE получила спонсорскую помощь. Они работают и разрабатывают новые возможности для jail. 3. Если вам надо Xen - сделайте, что толку спорить и ныть тут? Не можете сделать - наймите разработчиков, которые захотят и смогут это сделать.
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от iZEN (ok), 13-Ноя-09, 15:32
	>Если time ls по /usr/lib будет несколько секунд, и в шелле буквы будут появлятся через пол-минуты после их набора (а именно так и будет), то сервис упал. Бред. Сервис не упал, а просто работает меееедленно. Если я делаю zpool scrub и, следуя вашему замечанию, буду убивать все остальные процессы, время реакции которых увеличилось на 15 секунд, то вскоре я останусь один на один со scrub. :))
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от iZEN (ok), 13-Ноя-09, 15:34
	<del>
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 15-Ноя-09, 11:13
	>остальные процессы, время реакции которых увеличилось на 15 секунд, то вскоре >я останусь один на один со scrub. :)) Если время реакции системы 15 секунд, для многих задач можно считать что система просто труп. Даже для простого HTTP сервера время реакции в 15 секунд - это полный звиздец.
	Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от QuAzI (ok), 15-Ноя-09, 22:48
	Если HTTP-сервер завис нафиг, ему есть разница, в OVZ/PVC висеть, на реальной тачке, в ОС под Xen или ещё где-то? Что-то не пойму этого развития флейма.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	192. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 17-Ноя-09, 13:43
	Что значит "завис нафиг"? Если сервак отвечает, а хоть и за 15 секунд - он, определенно, не висит. Разница может быть в том как то или иное окружение разруливает те или иные ситуации, умеет ли оно что-то кому-то гарантировать в плане дележа ресурсов, какой оверхед будет от самого окружения при этом самом дележе, ну и прочая. Ни о каких зависонах спича не было. Ну или ваше определение что такое у вас "завис нафиг" - в студию.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от аноним (?), 15-Ноя-09, 11:37
	Поподробнее про scrub и 15 секунд. Я что-то никогда такого не замечал, scrub на производительность вообще никак не влияет.
	Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от тигар (ok), 13-Ноя-09, 23:06
	>>а Вам не приходило в голову что на 1 физическом сервере не >>стоит хранить в разных jails разные проекты? > >почему? чтобы они не мешали друг другу? я конечно понимаю что в Зимбабве есть нечего,  а тут физическими серверами "разбрасываются". Но как-то вот так сложилось что сервис раздающий файло не стоит на той же тачке где работает например фронтэнд баннерокрутилки или выпускающий почтовый сервер. В молодости я тоже совмещал ns, fileserver, mailserver, proxy и тд на 1 тачке. Но уже поумнел, желаю и Вам тогоже.
	Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от аццкая сотона (?), 14-Ноя-09, 00:46
	>>>а Вам не приходило в голову что на 1 физическом сервере не >>>стоит хранить в разных jails разные проекты? >>почему? >чтобы они не мешали друг другу? >я конечно понимаю что в Зимбабве есть нечего,  а тут физическими >серверами "разбрасываются". Но как-то вот так сложилось что сервис раздающий файло >не стоит на той же тачке где работает например фронтэнд баннерокрутилки >или выпускающий почтовый сервер. В молодости я тоже совмещал ns, fileserver, >mailserver, proxy и тд на 1 тачке. Но уже поумнел, желаю >и Вам тогоже. смотрим на картинку: http://www.computermerchants.com.au/wp-content/uploads/2009/... там 6 лезвий. каждое - это 2 сокета для xeon 5500 и до 96Гб памяти. +2 порта PCIE 4x. А вы всегда держите по серверу под каждую задачу? а простои по вине безвременно ушедшего raid-контроллера или блока питания решаются полным дублированием всех серверов? итого, по 2 сервера на каждую задачу?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от тигар (ok), 14-Ноя-09, 12:16
	>итого, по 2 сервера на каждую задачу? больше. но Вам этого не понять ящитаю
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+1 +/–
	Сообщение от nuclight (??), 13-Ноя-09, 15:08
	Вам не приходило в голову, что jails нужны совершенно для других задач, нежели OVZ и прочие контейнеры, а тем более виртуализация Xen? Они нужны в своей области, и да, в ней это преимущество BSD. Предлагать в таком случае chroot просто смешно.
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от kay (ok), 13-Ноя-09, 15:20
	Мне действительно стало итерестно, в чем принципиальные различия между jail и ovz? Оба работают под одним ядром, оба эмулируют изолированную систему. А в чем разница?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+1 +/–
	Сообщение от аноним (?), 13-Ноя-09, 15:22
	>Они нужны в своей области, и да, в ней это преимущество BSD. >Предлагать в таком случае chroot просто смешно. Ваша проблема в том, что в нифига не понимаете в виртуализации. Ну ладно, так и быть, поработаю специально для вас Капитаном Очевидность. OVZ и jail конкурируют в одной рыночной нише, просто технология jail устарела на несколько лет. Вот и всё.
	Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от Vadim.Dobrynin (?), 13-Ноя-09, 15:30
	Насколько я знаю, для jail нет централизованного интерфейса управления (control panel), ни одного, а для OpenVZ есть: http://wiki.openvz.org/Control_panels
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от _umka_ (??), 15-Ноя-09, 10:27
	>Насколько я знаю, для jail нет централизованного интерфейса управления (control panel), ни >одного, а для OpenVZ есть: http://wiki.openvz.org/Control_panels Плохо знаете :) Только то что есть в портах jailer-1.2|/usr/ports/sysutils/jailer|/usr/local|Manage FreeBSD jail startup, shutdown and console|/usr/ports/sysutils/jailer/pkg-descr|skv@FreeBSD.org|sysutils|||http://memberwebs.com/nielsen/freebsd/jails/jailer/| ... jailuser-1.9_1|/usr/ports/sysutils/jailuser|/usr/local|Builds a chrooted environment|/usr/ports/sysutils/jailuser/pkg-descr|ports@FreeBSD.org|sysutils|perl-5.8.9_3|perl-5.8.9_3|http://sourceforge.net/projects/jail/|perl-5.8.9_3|... jailutils-1.6|/usr/ports/sysutils/jailutils|/usr/local|Several utilities for managing jails|/usr/ports/sysutils/jailutils/pkg-descr|skv@FreeBSD.org|sysutils|||http://memberwebs.com/nielsen/freebsd/jails/jailutils/|... или такое. http://search.cpan.org/~msimerson/Provision-Unix/ Или вы о веб менюшках.. ну что ж можно поискать..
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok), 15-Ноя-09, 14:30
	>[оверквотинг удален] >Плохо знаете :) >Только то что есть в портах >jailer-1.2|/usr/ports/sysutils/jailer|/usr/local|Manage FreeBSD jail startup, shutdown and console|/usr/ports/sysutils/jailer/pkg-descr|skv@FreeBSD.org|sysutils|||http://memberwebs.com/nielsen/freebsd/jails/jailer/| ... >jailuser-1.9_1|/usr/ports/sysutils/jailuser|/usr/local|Builds a chrooted environment|/usr/ports/sysutils/jailuser/pkg-descr|ports@FreeBSD.org|sysutils|perl-5.8.9_3|perl-5.8.9_3|http://sourceforge.net/projects/jail/|perl-5.8.9_3|... >jailutils-1.6|/usr/ports/sysutils/jailutils|/usr/local|Several utilities for managing jails|/usr/ports/sysutils/jailutils/pkg-descr|skv@FreeBSD.org|sysutils|||http://memberwebs.com/nielsen/freebsd/jails/jailutils/|... > >или такое. >http://search.cpan.org/~msimerson/Provision-Unix/ > >Или вы о веб менюшках.. ну что ж можно поискать.. Как много из этих "средств" предоставляют портабельное и переносимое API(как тот же libvirt), имеют мощное коммюнити, а не являются (полу)мертворожденными проектами одного-двух людей?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от _umka_ (??), 15-Ноя-09, 14:47
	> >Как много из этих "средств" предоставляют портабельное и переносимое API(как тот же >libvirt), имеют мощное коммюнити, а не являются (полу)мертворожденными проектами одного-двух людей? > а посмотреть те ссылки что я давал? я указал  http://search.cpan.org/~msimerson/Provision-Unix/ Вполне себе API, можно еще вспомнить разработку PSoft - VPS-support который делал Юра. А меряться комьюнити.. смысл? программу развивать до бесконечности нельзя - всегда кончится функционал :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok), 16-Ноя-09, 13:38
	>а посмотреть те ссылки что я давал? >я указал  http://search.cpan.org/~msimerson/Provision-Unix/ А кто им пользуется :)? >Вполне себе API, можно еще вспомнить разработку PSoft - VPS-support который делал >Юра. Мне очень жаль, но Вы сами понимаете, что это не используется где-либо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от _umka_ (??), 15-Ноя-09, 10:32
	>Насколько я знаю, для jail нет централизованного интерфейса управления (control panel), ни >одного, а для OpenVZ есть: http://wiki.openvz.org/Control_panels С ходу нашлось - Компания iXsystems объявило о выходе PC-BSD версии 7.1 (Galileo Edition). Этот релиз основан на FreeBSD 7.1, KDE 4.2.2, и Xorg 7.4. ... Добавлен Warden — графический интерфейс для управления jails (механизмом виртуализации FreeBSD). Может быть использован для например, инсталляции почтового сервера, сервера БД или web-сервера. Пакеты Inmate (конфигурации для jail) могут быть использованы для быстрого запуска преконфигурированного jail. остальное я думаю без труда сами найдете :)
	Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 15-Ноя-09, 11:15
	>Вам не приходило в голову, что jails нужны совершенно для других задач, >нежели OVZ и прочие контейнеры, И чем же отличаются задачи разнообразных контейнеризаторов и подобного сброда? Заявление громкое, а обосновать?
	Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от _umka_ (??), 15-Ноя-09, 10:17
	> >>ага. можно для девелоперов поставить 10 физических серверов вместо 10 jails. ну >>либо (я так понял по Вашему) предпочтительнее поставить ESX/что-либо еще из >>"нужного", "доделанного" и тд. и в туда наинсталить фбсд;-) > >Нет, лучше бы допилили, наконец, хотя бы Xen domU. Если один из девелоперов начнет что-то усиленно компилить, c make -j <много цифр>, остальные взвоют. > А ничего что Xen уже выносят даже из linux? их патчи и гипервизор не принимают для включения в ядро :) Там все кричат KVM рулит :) кроме того - Xen и Jail/OpenVZ - это разные категории :) кроме того линки на CPU limits для jail вам дали :)
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от аноним (?), 15-Ноя-09, 11:40
	>А ничего что Xen уже выносят даже из linux? их патчи и >гипервизор не принимают для включения в ядро :) >Там все кричат KVM рулит :) Ничего. Линуксоиды просто набрали свой 1%, зазнались и пошли по windows пути - теперь плодят свои собственные технологии, не совместимые с другими системами. Кшна Xen это не по пути патрии.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от pavel_simple (ok), 15-Ноя-09, 12:14
	>>А ничего что Xen уже выносят даже из linux? их патчи и >>гипервизор не принимают для включения в ядро :) >>Там все кричат KVM рулит :) > >Ничего. Линуксоиды просто набрали свой 1%, зазнались и пошли по windows пути >- теперь плодят свои собственные технологии, не совместимые с другими системами. >Кшна Xen это не по пути патрии. линия партии.... это ближе к BSD -- в линуксах -- при тjм количестве дистрибутивов всегда есть возможность выбрать... а вот туповатые анонимы, которые не понимают почему xen и linux ядро ?вдруг? стали немного несовместимы всегда готовы обвинить в этом linux разрабов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от pavel_simple (ok), 15-Ноя-09, 12:11
	>[оверквотинг удален] >> >>Нет, лучше бы допилили, наконец, хотя бы Xen domU. Если один из девелоперов начнет что-то усиленно компилить, c make -j <много цифр>, остальные взвоют. >> > >А ничего что Xen уже выносят даже из linux? их патчи и >гипервизор не принимают для включения в ядро :) >Там все кричат KVM рулит :) >кроме того - Xen и Jail/OpenVZ - это разные категории :) > >кроме того линки на CPU limits для jail вам дали :) ну дали и что? что сейчас можно ставить в работу? и что даже работать будет?
	Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от _umka_ (??), 15-Ноя-09, 14:33
	>[оверквотинг удален] >> >>А ничего что Xen уже выносят даже из linux? их патчи и >>гипервизор не принимают для включения в ядро :) >>Там все кричат KVM рулит :) >>кроме того - Xen и Jail/OpenVZ - это разные категории :) >> >>кроме того линки на CPU limits для jail вам дали :) > >ну дали и что? что сейчас можно ставить в работу? и что >даже работать будет? Даже будет. Проверялось в достаточно тяжелых условиях.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok), 15-Ноя-09, 13:30
	>> >>>ага. можно для девелоперов поставить 10 физических серверов вместо 10 jails. ну >>>либо (я так понял по Вашему) предпочтительнее поставить ESX/что-либо еще из >>>"нужного", "доделанного" и тд. и в туда наинсталить фбсд;-) >> >>Нет, лучше бы допилили, наконец, хотя бы Xen domU. Если один из девелоперов начнет что-то усиленно компилить, c make -j <много цифр>, остальные взвоют. >> > >кроме того линки на CPU limits для jail вам дали :) Вы же сами знаете, что пройдет несколько лет, прежде чем все эти фичи появятся хотя бы в каком-нибудь проекте (не говоря уже об апстриме, впрочем, это не обязательно) оттестированы, обрастут удобными и _общепринятыми_ в отрасли API(такими, как VZagent или OpenSource Libvirt, который уже сейчас успешно применяется для управления контейнерами), и, наконец, пока наберут некую критическую массу багов и фич, что бы на это мог обратить внимание массовый пользователь, а тем временем ни Cgroups, ни (O)VZ на месте стоять не будут. >А ничего что Xen уже выносят даже из linux? их патчи и >гипервизор не принимают для включения в ядро :) >Там все кричат KVM рулит :) Ничего. RHEL будет поддерживаться до 2014-го года как минимум, для администраторов (не девелоперов, у нас с Вами взгляд отличается) Xen это некая низкоуровневая вещь, доступная через, например, libvirt, и которая выглядит почти так же как KVM :) KVM это будущее, и уже (частично) настоящее, а Xen прошлое, настоящие, и, может быть, будущее. Умрет Xen ничего особенно не поменяется. За эти несколько лет (до его возможного, но не обязательного) окончания поддержки в RHEL еще столько воды утечет... >кроме того - Xen и Jail/OpenVZ - это разные категории :) А я разве где-то удтверждала обратное? Просто во FreeBSD нет ни нормальной поддержки тяжелой виртуализации, ни нормальных (здесь и сейчас) контейнеров. На мой взгляд, возможно неверный (так как я не занимаюсь программированием профессионально, разве что только пишу скрипты для облегчения жизни, ну и манифесты паппета для того же), допилить поддержку гипервизора и адаптировать к готовой инфраструктуре гипервизора (тому же libvirt, хотя, конечно, не обязательно к нему) _проще_, чем написать и развить в приемлимое, для большинства, контейнерное решение. А тут и сейчас, де-факто ни виртуализации, ни контейнеров во FreeBSD нет, есть только работа в качестве гостевой ОС под проприетарными VmWare Server, и ESX(i), но тут все-таки форум свободного ПО, и, я надеюсь, большинство все-таки настроено прежде всего не фанатично (виндовс/линукс/бздя маздай!!), а с симпатией к OpenSource проектам, и гипервизорам с контейнерами в частности.
	Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от _umka_ (??), 15-Ноя-09, 14:43
	>[оверквотинг удален] >>> >>>Нет, лучше бы допилили, наконец, хотя бы Xen domU. Если один из девелоперов начнет что-то усиленно компилить, c make -j <много цифр>, остальные взвоют. >>> >> >>кроме того линки на CPU limits для jail вам дали :) > >Вы же сами знаете, что пройдет несколько лет, прежде чем все эти >фичи появятся хотя бы в каком-нибудь проекте (не говоря уже об >апстриме, впрочем, это не обязательно) оттестированы, обрастут удобными и _общепринятыми_ в >отрасли API(такими, как VZagent или OpenSource Libvirt, VZagent нефига не обепринятый :) libvirt  - маленький непонятный проект, он где нить кроме redhat работает? Ссылку на перловую либу я давал выше - чем не стандарт - пускай и перловый? Можно еще вспомнить разработки времен PSoft - VPS-support, который появился до libvirt - умел больше, но по определенным причинам не получил распространения. > >>А ничего что Xen уже выносят даже из linux? их патчи и >>гипервизор не принимают для включения в ядро :) >>Там все кричат KVM рулит :) > >Ничего. RHEL будет поддерживаться до 2014-го года как минимум, для администраторов (не >девелоперов, у нас с Вами взгляд отличается) Xen это некая низкоуровневая >вещь, доступная через, например, libvirt, и которая выглядит почти так же >как KVM :) Что вы так зациклились на RHEL - а ничего что есть другие дистрибутивы? В некоторых Xen не было и нету. >[оверквотинг удален] >>кроме того - Xen и Jail/OpenVZ - это разные категории :) > >А я разве где-то удтверждала обратное? Просто во FreeBSD нет ни нормальной >поддержки тяжелой виртуализации, ни нормальных (здесь и сейчас) контейнеров. На мой >взгляд, возможно неверный (так как я не занимаюсь программированием профессионально, разве >что только пишу скрипты для облегчения жизни, ну и манифесты паппета >для того же), допилить поддержку гипервизора и адаптировать к готовой инфраструктуре >гипервизора (тому же libvirt, хотя, конечно, не обязательно к нему) _проще_, >чем написать и развить в приемлимое, для большинства, контейнерное решение. > Ошибаетесь :) libvirt никакая не ифраструктура гипервизора - с таким же успехом можно было бы назвать любую библиотеку ей. Разница лиш в том что _Вам_ это удобнее, и привычнее - и не хочется учить что-то новое. А ведь есть и другие люди :) >А тут и сейчас, де-факто ни виртуализации, ни контейнеров во FreeBSD нет, >есть только работа в качестве гостевой ОС под проприетарными VmWare Server, >и ESX(i), но тут все-таки форум свободного ПО, и, я надеюсь, VirtualBox support уже забыт ? ps. прошу извенить меня, сложилось впечатление что у вас просто каша в голове :) которую надо слегка осортировать и тогда все станет на свои места :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от ALHSLeo (?), 15-Ноя-09, 15:51
	_umka_ - да не пытайся ты ей втолковать, её это не волнует, она привыкла(научили) работать под опенвз, и на этом баста, остальное - всё можно выкинуть, так как всё - не платный РХЕЛ, а бесплатное поделие, и очень сильно весь этот флейм напоминает всеми любимую рекламу Мелкософта, всё что используем и делаем мы - круто, то чего не делаем, и не знаем - отстой. Просто выморил такой холивар уже, перечитал весь флейм уже раз надцать ( так как админы почистили, и новые сообщения добавились ). По сути - каждый использует то - к чему он привык, и с чем ему легче и проще работать. Сам на серверах держу либо ФриБСД, либо ОпенБСД, на ноты и т.д. - линуха, на рутера - Микротик ( и о боже - он платный ), но админам работающим с Микротиком - легче разобраться с системой, и с отлавливанием проблем в сети (хотя сам для отлавливания всего и вся использую голую фри - тцпдампа, и арпинга хватает). Не спорю - что та-же Фри может сделать в роли рутера то-же самое, но в чужой монастырь со своим уставом не лезут. Как уже здесь писали - у каждого проекта своя ниша, да и каждый пользует то - что ему нравится. Не помню откуда выражение но скажу "Если на небе зажигают звёзды - то наверное это кому-то нужно ?" По поводу джайлов - пользовал их и в продакшене, с патчами, и как прально подметили - ведь оно работает, и стабильно работает. По поводу смены директорий при установке портов - это конечно улыбнуло( в особенности смысл в 5-ти апачах, когда - каждый апач может стартовать со своим отдельным конфигом, и своим чрутом, или находясь в том-же джайле - если клиенту требуеться полный доступ, и ему будет всего хватать ), но всё-таки и показало - уровень знаний по ФриБСД девушки. Чруты и так пользую, к примеру на хостинге, всё и вся зачручено, и да - куча зачрученых апачей за нгинксом, и каждому пользователю свой отдельный зачрученый доступ к фтп, сфтп и всему остальному - и всё прекрасно, или мне предложите - каждому на 1 апач впс или джайл давать ? Как уже здесь было подмечено - склоняют нас к использованию пушек против воробьёв.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 16-Ноя-09, 00:09
	Маяковский..... (Про звезды...)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok), 16-Ноя-09, 14:14
	>[оверквотинг удален] >со своим отдельным конфигом, и своим чрутом, или находясь в том-же >джайле - если клиенту требуеться полный доступ, и ему будет всего >хватать ), но всё-таки и показало - уровень знаний по ФриБСД >девушки. >Чруты и так пользую, к примеру на хостинге, всё и вся зачручено, >и да - куча зачрученых апачей за нгинксом, и каждому пользователю >свой отдельный зачрученый доступ к фтп, сфтп и всему остальному - >и всё прекрасно, или мне предложите - каждому на 1 апач >впс или джайл давать ? Как уже здесь было подмечено - >склоняют нас к использованию пушек против воробьёв. Во многом согласна с Вашим постом, но по некоторым _техническим_ моментам (не моментам оценки всего этого флейма, в котором, пожалуй, виновата именно я) не соглашусь: >_umka_ - да не пытайся ты ей втолковать, её это не волнует, >она привыкла(научили) работать под опенвз, и на этом баста, остальное - >всё можно выкинуть, так как всё - не платный РХЕЛ, а >бесплатное поделие, и очень сильно весь этот флейм напоминает всеми любимую >рекламу Мелкософта, всё что используем и делаем мы - круто, то >чего не делаем, и не знаем - отстой. Пожалуйста, не нужно приписывать мне того, чего нет. RHEL всего лишь инструмент. Который выбирается под задачу. Когда системный администратор, аналитик, технический директор делает выбор программной платформы (или целого решения) для какого-то проекта, он неизбежно берет на себя отвественность. "Платность RHEL"(как и тех же PVC) это всего-навсего возможность снизить свои риски, и риски компании, так как очень часто бюджет проекта абсолютно несоизмерим со стоимостью поддержки от того же RedHat, Parallels, Novell. Стоимость простоя иногда может составлять астрономические суммы. Если Вы готовы вылавливать авторов патчей, непринятых в апстрим (кстати, в листе рассылки тоже могут не ответить быстро), когда у Вас возникла проблема, это _Ваш_ выбор, возможно единственно верный ситуации. А сам по себе RHEL/CentOS такая же открытая платформа, как и FreeBSD или Debian, точно так же можно наложить любые патчи на любое ПО, если это нужно, но так же можно получить гарантии (у нас так же как и у многих, для Linux серверов есть собственный репозиторий с собственными пакетами, заменяющими те, что есть в оригинальной дистрибьюции) На мой взгляд, даже для маленькой сети на 15-20 серверов имеет смысл, если общий оборот компании достаточно большой, покупать для главных серверов инфраструктуры поддержку, так как это позволит хотя бы часть функций по поддержке сети отдать на аутсорс. Конечно, в маленьких компаниях любой системный администратор это, увы, "мастер на все руки", который должен уметь ремонтировать даже микроволновку (честно говоря, я очень рада, что на двух последних работах была избавлена от возни с "железяками", так как это никогда особенно не получалось, и даже сборка PC-системника всегда заканчивалась сломанными ногтями и порезанными в кровь пальцами:)) Но есть еще такое понятие как time менеджмент. Почти всегда у вас столько задач, что ты не знаешь за что и браться. Иногда проще быстро посмотреть проблему в Knowlege base, на первой странице гугла, и, не найдя, написать в саппорт, а в это время заняться _кучей_ других проблем, или отдохнуть, зайдя, например, на опеннет :)) >Чруты и так пользую, к примеру на хостинге, всё и вся зачручено, и да - куча зачрученых >апачей за нгинксом, и каждому пользователю свой отдельный зачрученый доступ к фтп, сфтп и >всему остальному - и всё прекрасно, или мне предложите - каждому на 1 апач впс или джайл >давать ? Как уже здесь было подмечено - склоняют нас к использованию пушек против >воробьёв. Jail это и есть VPS. То же самое, что и OpenVZ, только менее фичевое. А вот chroot, следуя  Вашей же логике гораздо больше соотвествует принципу KISS. По-моему, из двух аналогичных решений (а jails и OVZ в одной нише, это контейнеры), если нельзя выбрать более простое решение (chroot), стоит выбрать более функциональное, так как jails по своей идее реализации ни разу не проще(в хорошем смысле слова) чем OVZ, просто реализовано это, на сегодняшний день, гораздо хуже. >но всё-таки и показало - уровень знаний по ФриБСД девушки. Если это комплимент, спасибо большое, но это _должен_ знать _любой_ пользователь FreeBSD, так как это описано в handbook :)
	Ответить | Правка | К родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

	176. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от ALHSLeo (ok), 16-Ноя-09, 15:51
	Это не комплимент, а наоборот, оценка низкая. Так как учитывая возможности самого апача, и иже с ними - надобность установки нескольких апачей и тд отпадает, и изменение путей установки портов - сильно в создании чрутов жизнь не облегчает, вам это и попытались обьяснить, но вы просто игнорируете вопросы задаваемые вам, просто переводя стрелки на "фичастое" поделие ( в нормальном смысле ), от которого вы просто фанатеете. Давеча листанул инфу по вам, просто стало интересно, так записей в вашем блоге, форумах и т.д. достаточно, чтоб сформировалось определённое мнение. _umka_ несколько раз пытался до вас донести проблемы связанные с опенвз, а вы их просто парировали - а вот это лучше, а вот это я не люблю, а вот это надо выкинуть, а вот такого я даже никогда не слышала, как и аргумент ваш -"А вы хоть раз ставили линукс?"... По джайлам - мною было высказано - что они работают стабильно, при наложении патчей, и прекрасно себя чуствуют даже при нагрузках, и было высказано - что будет использоваться джайл, с патчами, или без оных - в случае потребности полного доступа клиенту, но не в случае созданния простых вэб серверов. Вам ни кто не пытаеться посоветовать выкинуть ваш опенвз, и пересесть на джайлы, как это пытаетесь делать вы. Вам пытаются конструктивно отвечать на вопросы задавая встречные, и приводя аргументы, (повторюсь) которые вы просто игнорируете. И исходя из этого получается слишком сильное ощущение АПБ.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok), 16-Ноя-09, 16:17
	> Давеча листанул инфу по вам, просто стало интересно, так записей в >вашем блоге, форумах и т.д. достаточно, чтоб сформировалось определённое мнение. В моем блоге записи, фактически, не обновлялись уже несколько лет :) Раньше я знала меньше, как, наверное, и многие тут присутствующие, тем более, что моя карьера в роли системного администратора началась не очень и давно, не имела особенного практического опыта, и вообще работала в саппорте. > _umka_ несколько раз пытался до вас донести проблемы связанные с опенвз, Если проблема есть, ее нужно решить. У меня ее смоделировать не получилось (если угодно, можете сказать, что я дура, и т д). >а вы их просто парировали - а вот это лучше, а >вот это я не люблю, а вот это надо выкинуть, а >вот такого я даже никогда не слышала, Если _umka_ либо кто-то еще из способных это сделать, не приложит усилий, jails выкинет история. Я очень пожалела, что вообще подняла тему OVZ/PVC vs Jails, так как действительно иногда проще отойти в сторону, и не мешать людям делать то, к чему Вы привыкли (о чем Вы писали в прошлом посте), я заработала только море негатива и кучу ненависти в этой теме, никому при этом не принеся пользы. Если же Вы к моему неконструктивному подходу приписываете то, что я не учавствую в улучшении Jails, простите, зачем мне тестить баги, писать разработчикам, если мне это решение не нравится? Вот в развитии OVZ я бы участвовать хотела, что бы это помогло кому-нибудь, в том числе и мне. >как и аргумент ваш >-"А вы хоть раз ставили линукс?"... Тот анонимный комментатор, которому я ответила, действительно не пользовался iptables, так как особенных проблем в указании диапазонов IP в iptables нет. > По джайлам - мною было высказано - что они работают стабильно, >при наложении патчей, и прекрасно себя чуствуют даже при нагрузках, и >было высказано - что будет использоваться джайл, с патчами, или без >оных - в случае потребности полного доступа клиенту, но не в >случае созданния простых вэб серверов. Но OVZ с этой целью справляется лучше... Что касается патчей, для кого-то это может быть удобно (особенно, если автор патчей работает в компании), но положа руку на сердце, скажите честно, Вы действительно готовы в высокобюджетном проекте использовать код одного человека, который _не_понимаете_, как работает? В лист рассылки, если возникнет какая-нибудь проблема, с этим не напишешь, как и баг в апстрим тоже не забьешь. Вам придется искать автора патча, или разбираться в том, как и что он делает. Представьте теперь, что проблему, которая возникла из-за какой-то ошибки в патче нужно решить _срочно_ > Вам ни кто не пытаеться посоветовать выкинуть ваш опенвз, и пересесть >на джайлы, как это пытаетесь делать вы. Вам пытаются конструктивно отвечать >на вопросы задавая встречные, и приводя аргументы, (повторюсь) которые вы просто >игнорируете. И исходя из этого получается слишком сильное ощущение АПБ. Под АПБ, вероятно, Вы подразумеваете что-то плохое, но значения этой аббревиатуры я не знаю, и оно не гуглится. Давайте не переходить на личности?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	196. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от Anonymuz (?), 19-Ноя-09, 10:11
	>Вы действительно готовы в высокобюджетном проекте... А что, остались только такие проекты ? Ну тогда нужно вообще всё кроме редхата выкинуть на свалку, да-с...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	198. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от Anatoly Ustinov (ok), 26-Дек-09, 17:44
	sHaggY_caT - не слушай и не злись на старожилов, они просто боятся прогресса. Чел, писавший панель - поверю что недурак, но маска непризнанного гения которую он тут примерил - просто позор. Если есть здравые наработки - смог бы без проблем сделать новый бренд, а сейчас он может только лить грязь :) Я один из немногих в этом форуме кто действительно с вами солидарен. Джейл в реальных условиях эксплуатации (не вдс, шеллы для говносайтиков с 10 посещениями в день), а в суровых условиях и что самое главное, в монопроектах (тоесть где нет кучи разных клиентов, а где клиент одын, но изоляций допустим под один проект надо много). О джейле: Надо порой прорабатывать целую стратегию, чтобы на джейлах не загнать себя в угол. Они реально примитивны. Это действительно позапозапрошлый век. У меня есть ощущения что их используют теоретики, пишущие невнятные статьи, которым нечем заняться. Попробуйте в локальной сети сделать ДДОс вебсервера который у вас будет запущен в джейл. И тоже самое для хоста. Снимите счетчики, сделайте анализ, прикиньте что будет с 10 контейнерами, как утечет память и система уйдет в своп, как вы не сможете контролить процы, да о чем вы тут говорите????? - нужно делать громадную управляющую  конструкцию, чтобы джейл системы не пороли все дело. Джейлу смерть, и он всегда был посути мертв. Плеск - реально омерзительная панель, как и весь софт от параллелс. Эту контору лучше ваще в слух не упоминать, я ее продукты юзал. Знаю о чем говорю. Непризнанный гений - хвали дальше свои джейлы, умные будут зарабатывать деньги на более адекватных технологиях, таких как виртуализация от висферы, солярис контейнерс и ко. Совок надо искоренять из сознания, топором на глазу операцию не сделать :) Всем счастья, творческих успехов и результатов работы, после которых на душе легко и где совесть не мучает.
	Ответить | Правка | К родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

	184. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok), 16-Ноя-09, 16:36
	>надобность установки нескольких апачей >и тд отпадает, и изменение путей установки портов - сильно в >создании чрутов жизнь не облегчает, Я не утверждала, что это облегчит создание chroot, это просто позволит поставить несколько разных апачей, пхп, майскл, и т д. Я утверждала только то, что установка нескольких версий одного ПО в одну систему во FreeBSD реализована проще. В тех же RedHat системах нужно собирать свой пакет, и править спек (хотя rpm тоже поддерживает ключ для указания конечной директории, при бинарной установке что-то может сломаться, и тут это чаще используется как раз для создания chroot). Установка нескольких версий одной и той же программы это причина, по которой очень часто в бинарных дистрибутивах используют контейнеры. Во FreeBSD это не нужно.
	Ответить | Правка | К родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

	189. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от ALHSLeo (ok), 16-Ноя-09, 17:16
	АПБ - сокращение от администрирование по бумажке. По конструктивности : сносит вас ваш юношеский максимализм. Поймите вы - здесь не так часто дети сидят, которые внимают всему и вся, среди них можно высказываться в форме - а вот это мы выкинет, а вот это нам не надо, так как у него нету рюшечек с бантиками красного цвета. По возможности решения и поиска проблем - ребята из опенбсд, фрибсд тима довольно быстро отвечают на появляющиеся во время эксплуатации системы, и рюшечек проблемы, сталкивались и с серверными мамами не работающими под опёнком, и много есчё с чем - но обычно дельные советы давались быстро, и мы могли проанализировать причины неработоспособности одного, второго и третьего. То что человек не пользовался иптейблами - только ваши догадки, ни чем не обоснованные, а отвечать ( теперь уже я предполагаю ) он не видел смысла. По поводу понимания кода - а если человек понимает, что зачем, и куда в данных патчах, и если ему потребуеться допилить - он допилит - то что ? Или только это вас останавливает - по причине непонимания. И замечу - если эти патчи относятся к дереву системы, то явно есть ребята в списках рассылки, которые смогут помочь с возникающими проблемами. Пример - ОпенБСД - с каждым релизом закручивающая гайки на секурность так, что определённые вещи не компилятся, но это решается - достаточно пообщаться на форумах и в списках рассылки. А вот если ничего не делать - то всё и останется - а зачем, а не допилят, а не перенесут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	191. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от Добрый Дохтур (?), 16-Ноя-09, 21:37
	>По возможности решения и поиска проблем - ребята из опенбсд, фрибсд тима >довольно быстро отвечают на появляющиеся во время эксплуатации системы, и рюшечек >проблемы, сталкивались и с серверными мамами не работающими под опёнком, и >много есчё с чем - но обычно дельные советы давались быстро, >и мы могли проанализировать причины неработоспособности одного, второго и третьего. а если причина неработоспособности - сама openbsd? ;) hint: postgresql на 4х-сокетной мамке с nehalem. в системе будет видно 32 cpu. hint2: giant lock >Пример - ОпенБСД - с каждым релизом >закручивающая гайки на секурность так, что определённые вещи не компилятся, но >это решается - достаточно пообщаться на форумах и в списках рассылки. как были проблемы с mysql на openbsd, так и остались. нафиг такое счастье? >А вот если ничего не делать - то всё и останется >- а зачем, а не допилят, а не перенесут. безусловно. но вкладываться в проекты, которые скорее находятся в стадии стагнации - пустная трата сил и ресурсов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	170. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok), 16-Ноя-09, 13:55
	>>Вы же сами знаете, что пройдет несколько лет, прежде чем все эти >>фичи появятся хотя бы в каком-нибудь проекте (не говоря уже об >>апстриме, впрочем, это не обязательно) оттестированы, обрастут удобными и _общепринятыми_ в >>отрасли API(такими, как VZagent или OpenSource Libvirt, > >VZagent нефига не обепринятый :) Это почему? Вполне себе проприетарный(что, конечно, очень плохо) стандарт в мире контейнеров. Таки количество  PVC-инсталляций очень большое, и используют его компании, во многом задающие в отрасли тон. Какие еще контейнерные _решения_ настолько популярны в больших сетях, как и PVC? Не думаю, что даже OVZ тут конкурент >libvirt  - маленький непонятный проект, он >где нить кроме redhat работает? Как Вы сами любите говорить, "сюрприз!", поищите в той же Убунте или Дебиане с помощью apt-cache search :) >Ссылку на перловую либу я давал выше - чем не стандарт - >пускай и перловый? Стандарт это то, что кем-то используется. В каких крупных сетях используется Ваш "перловый стандарт"? Я не говорила, что libvirt это лучший OSS стандарт, сам RedHat от него подумывает отказаться, но... Он используется неустановленным числом его кастомеров (то есть, заведомо используется, и используется не одной компанией) >Можно еще вспомнить разработки времен PSoft - VPS-support, который появился до libvirt >- умел больше, но по определенным причинам не получил распространения. Стандарт подразумевает не только техническое совершенство, но и его повсеместное применение. Увы, иногда более совершенные решения (по маркетинговым причинам) проигрывают менее совершенным. В каком месте эта разработка, если она не получила распространения, стандарт? >>Ничего. RHEL будет поддерживаться до 2014-го года как минимум, для администраторов (не >>девелоперов, у нас с Вами взгляд отличается) Xen это некая низкоуровневая >>вещь, доступная через, например, libvirt, и которая выглядит почти так же >>как KVM :) > >Что вы так зациклились на RHEL - а ничего что есть другие >дистрибутивы? Что плохого в RHEL? Есть еще SLES, где он тоже пока есть. Что еще остается из того, где он "когда-то был"? Debian? Единичный пример, вместе с Ubuntu. Все остальное, имхо, на сервер ставить стремно. >>А тут и сейчас, де-факто ни виртуализации, ни контейнеров во FreeBSD нет, >>есть только работа в качестве гостевой ОС под проприетарными VmWare Server, >>и ESX(i), но тут все-таки форум свободного ПО, и, я надеюсь, > >VirtualBox support уже забыт ? В каком месте VirtualBOX _решение_ для крупных сетей? Я готова согласится, что это очень перспективный проект, гораздо более перспективный, чем Jails, и, может быть, через год-полтора он таки догонит... VmWare Server, а вот ESX(i), и, тем более vSphere там не будет _никогда_. >ps. прошу извенить меня, сложилось впечатление что у вас просто каша в >голове :) которую надо слегка осортировать и тогда все станет на >свои места :) Прошу меня извинить, но меня, во-первых, обидело то, что Вы не ответили на личное письмо, а во-вторых, писать такую фразу как минимум некорректно. Если продолжить Ваш переход на личности, у меня сложилось впечатление, что все-таки Вы предвзяты, ненавидите Parallels и все, что с ними связано, пользуетесь своими знаниями kernel-developer'а, и вводите всех, читающих этот тред в заблуждение исходя из личной неприязни. Я согласна, что они корпорация, которой чужды простые человеческие чувства, и могут раскатать, как и любая крупная компания(в том числе и та, в которой я работаю), любого, кто попробует настойчиво играть против них любыми законными (при этом совершенно неэтичными) мерами, но Вы сами сказали, что "это всего лишь бизнес". Я не испытываю к ним какой-либо личной привязанности, но их решения (plesk, PVC, OVZ, решения для автоматизации, и др, в том числе саппорт) мне всегда нравились за адекватность требованиям и ситуации, как, например, и решения RedHat, хотя то, что они зарабатывают деньги не на поддержке, а на "улучшенных версиях", как и Novell, в моей личной оценке этой компании достаточно сильный минус.
	Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от _umka_ (??), 16-Ноя-09, 16:18
	> >>ps. прошу извенить меня, сложилось впечатление что у вас просто каша в >>голове :) которую надо слегка осортировать и тогда все станет на >>свои места :) > >Прошу меня извинить, но меня, во-первых, обидело то, что Вы не ответили >на личное письмо, Я отвечал на него и с цитатами советую проверять почту.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok), 16-Ноя-09, 16:22
	>> >>>ps. прошу извенить меня, сложилось впечатление что у вас просто каша в >>>голове :) которую надо слегка осортировать и тогда все станет на >>>свои места :) >> >>Прошу меня извинить, но меня, во-первых, обидело то, что Вы не ответили >>на личное письмо, > >Я отвечал на него и с цитатами советую проверять почту. Хорошо, тогда, возможно, это недоразумение, и я бы хотела извинится перед Вами за резкий тон прошлого комментария. Оба письма не дошли. Если бы Вы написали еще раз на оба ящика, я была бы благодарна. Возможно, письмо режется либо нашим корпоративным mx-ом, либо гугловым (где личная почта). Грепать корпоративные логи без IP релея (и заголовков) бесполезно, так как через наши mx-ы проходит достаточно много почты.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	185. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от _umka_ (??), 16-Ноя-09, 16:52
	>[оверквотинг удален] >>Я отвечал на него и с цитатами советую проверять почту. > >Хорошо, тогда, возможно, это недоразумение, и я бы хотела извинится перед Вами >за резкий тон прошлого комментария. Оба письма не дошли. Если бы >Вы написали еще раз на оба ящика, я была бы благодарна. >Возможно, письмо режется либо нашим корпоративным mx-ом, либо гугловым (где личная >почта). > >Грепать корпоративные логи без IP релея (и заголовков) бесполезно, так как через >наши mx-ы проходит достаточно много почты. Не вопрос - но наверно проще вам будет найти меня в скайпе (по тому email что вы писали) или в irc umka@rusnet - я постараюсь более детально объяснить что и как. PS. я писал на рекомендованый inbox - и google сказал что принял письма к доставке. PS1. корпоративный мыл ругается говорит over quota.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	187. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok), 16-Ноя-09, 17:04
	>PS1. корпоративный мыл ругается говорит over quota. Странно, я себе ставила квоту заведомо больше, чем чем в ящик могло свалится. У Вас жаббер есть? galia@shaggy-cat.ru
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от _umka_ (??), 16-Ноя-09, 17:11
	> >>PS1. корпоративный мыл ругается говорит over quota. > >Странно, я себе ставила квоту заведомо больше, чем чем в ящик могло >свалится. > >У Вас жаббер есть? galia@shaggy-cat.ru сейчас будем вспоминать пароль от него :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	183. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от _umka_ (??), 16-Ноя-09, 16:33
	>> >>>ps. прошу извенить меня, сложилось впечатление что у вас просто каша в >>>голове :) которую надо слегка осортировать и тогда все станет на >>>свои места :) >> >>Прошу меня извинить, но меня, во-первых, обидело то, что Вы не ответили >>на личное письмо, не люблю голословных обвинений: Nov 14 18:58:45 berloga postfix/smtp[2753]: 31391228298: to=<XXXXX>, relay=mail.sevcity.net[193.47.166.213]:25, delay=0.53, delays=0.2/0.14/0.14/0.06, dsn=2.0.0, status=sent (250 2.0.0 Ok: queued as EF3DE170016) Nov 16 13:35:35 berloga postfix/smtp[11155]: 49A862284EE: to=<XXXXX>, relay=mail.sevcity.net[193.47.166.213]:25, delay=0.85, delays=0.56/0.09/0.15/0.05, dsn=2.0.0, status=sent (250 2.0.0 Ok: queued as 9CCA7170027)
	Ответить | Правка | К родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

	186. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от sHaggY_caT (ok), 16-Ноя-09, 17:02
	>[оверквотинг удален] >>>>ps. прошу извенить меня, сложилось впечатление что у вас просто каша в >>>>голове :) которую надо слегка осортировать и тогда все станет на >>>>свои места :) >>> >>>Прошу меня извинить, но меня, во-первых, обидело то, что Вы не ответили >>>на личное письмо, > >не люблю голословных обвинений: >Nov 14 18:58:45 berloga postfix/smtp[2753]: 31391228298: to=<XXXXX>, relay=mail.sevcity.net[193.47.166.213]:25, delay=0.53, delays=0.2/0.14/0.14/0.06, dsn=2.0.0, status=sent (250 2.0.0 Ok: queued as EF3DE170016) >Nov 16 13:35:35 berloga postfix/smtp[11155]: 49A862284EE: to=<XXXXX>, relay=mail.sevcity.net[193.47.166.213]:25, delay=0.85, delays=0.56/0.09/0.15/0.05, dsn=2.0.0, status=sent (250 2.0.0 Ok: queued as 9CCA7170027) @400000004b0157f602f5e964 qmail-smtpd: pid 75637 cmd: EHLO mail.sevcity.net @400000004b0157f602f5e964 qmail-smtpd: pid 75637 cmd: EHLO mail.sevcity.net @400000004b0157f6059c7c3c qmail-smtpd: pid 75637 cmd: MAIL FROM:<***@sevcity.net> @400000004b0157f609995fe4 qmail-smtpd: pid 75637 res: 250 ok @400000004b0157f60999e4b4 qmail-smtpd: pid 75637 cmd: RCPT TO:<***@***.ru> @400000004b0157f6059c7c3c qmail-smtpd: pid 75637 cmd: MAIL FROM:<***@sevcity.net> @400000004b0157f609995fe4 qmail-smtpd: pid 75637 res: 250 ok @400000004b0157f60999e4b4 qmail-smtpd: pid 75637 cmd: RCPT TO:<***@***.ru> @400000004b0157f60b7816ac CHKUSER accepted rcpt: from <***@sevcity.net::> remote <mail.sevcity.net:unknown:193.47.166.213> rcpt <*** @***.ru> : found existing recipient @400000004b0157f60b78c28c qmail-smtpd: pid 75637 res: 250 ok @400000004b0157f60b793ba4 qmail-smtpd: pid 75637 cmd: DATA @400000004b0157f60b804084 qmail-smtpd: pid 75637 res: 354 go ahead Предлагаю считать ситуацию недоразумением, и прошу простить за прошлый острый ответ. Ваш postfix, наверное, точку не посылает...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от аццкая сотона (?), 16-Ноя-09, 13:55
	>VZagent нефига не обепринятый :) libvirt  - маленький непонятный проект, он >где нить кроме redhat работает? работает. >Что вы так зациклились на RHEL - а ничего что есть другие >дистрибутивы? есть. sles. >В некоторых Xen не было и нету. О! и кто же эти ущербные? >VirtualBox support уже забыт ? оно десктопное.
	Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от _umka_ (??), 16-Ноя-09, 16:15
	> >есть. sles. > >>В некоторых Xen не было и нету. > >О! и кто же эти ущербные? В SLES11 не наблюдался Xen kernel. > >>VirtualBox support уже забыт ? > >оно десктопное. Вот только Sun об этом не в курсе ;-) почему-то считает что это вполне себе решение для серверов. Просветите Sun об этом!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	190. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от аццкая сотона (?), 16-Ноя-09, 17:16
	>В SLES11 не наблюдался Xen kernel. o_O http://www.novell.com/products/server/virtualization.html >>>VirtualBox support уже забыт ? >>оно десктопное. >Вот только Sun об этом не в курсе ;-) почему-то считает что >это вполне себе решение для серверов. >Просветите Sun об этом! какое из подразделений? :) судя по changelog'ам, нифига не серверное: http://www.virtualbox.org/wiki/Changelog
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	195. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от _umka_ (??), 17-Ноя-09, 20:18
	>>>>VirtualBox support уже забыт ? >>>оно десктопное. >>Вот только Sun об этом не в курсе ;-) почему-то считает что >>это вполне себе решение для серверов. >>Просветите Sun об этом! > >какое из подразделений? :) наверно sales - ибо они на каждом углу говорят что это часть их xVM пакета по виртуализации серверов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Эксперимент по запуску тысячи Jail окружений на одном FreeBS..."	+/–
	Сообщение от аццкая сотона (?), 16-Ноя-09, 13:01
	>А ничего что Xen уже выносят даже из linux? их патчи и >гипервизор не принимают для включения в ядро :) парни просто долго варились сами в себе и сильно отстали от апстрима. в апстриме, тем временем, придумали paravirt_ops и сейчас всё переводят на них. Я xen в dom0 c ядром 2.6.30 гонял - работает. но это "напотестить" и в апстриме этому делать нечего. >Там все кричат KVM рулит :) kvm сырой пока. и несмотря на крики как был в rhel xen, так и никуда не делся из 5.4
	Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема