Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

EFF предупреждает Texas Instruments о неправомерности притес..., opennews (??), 14-Окт-09, (0) [смотреть все] Кто-кто, простите, _хоббисты_ , Аноним (-), 23:42 , 14-Окт-09, (1) // последователи Великого Хоббита , Аноним (-), 23:48 , 14-Окт-09, (2) // новость не имеет нейтральный характер и выражает одну предвзятую точку зрения, я, Ariel (ok), 23:55 , 14-Окт-09, (3) –5 // Новость об остаивании гражданских прав, по вашему это предвзято Когда-то и отме, ixrws (ok), 00:00 , 15-Окт-09, (4) +4 Чем нарушает права производителя В данном случае - взламывая код устройства То, Square (ok), 00:15 , 15-Окт-09, (7) –8 продолжая Вашу логику - купив бумагу, я не имею права ее использовать по своему , Аноним (-), 00:29 , 15-Окт-09, (8) +2 В особых случаях - так оно и есть Если эта бумага например - билет Или банко, Square (ok), 00:35 , 15-Окт-09, (9) –8 Для меня ничуть ни сюрпрайз но совершенно не устраивает Хотя от того, что не ус, Iv945n (ok), 03:20 , 15-Окт-09, (16) +3 ну может я не в курсе но на счет гугла вы преувеличил, он просто сказал что не р, ТТТ (?), 14:08 , 15-Окт-09, (36) Э нет купив вещь - вы получили возмездное отчуждение в вещное право материаль, Square (ok), 15:55 , 15-Окт-09, (46) а эти хакеры патентов не нарушают они не используют закрытую ОС внутри устройст, Dvorkin (??), 21:47 , 15-Окт-09, (82) +1 Мир, знаете ли, сбаллансирован Чем более идиотские законы будут приниматься, те, аноним (?), 03:46 , 15-Окт-09, (20) У банка вы покупаете не банковскую карточку, а услугу оперативного доступа к, northbear (??), 05:11 , 15-Окт-09, (22) +4 Извини, но ты чушь говоришь В чём сходство между бесплатной банковской картой, , Vertigo (??), 09:50 , 15-Окт-09, (27) +1 Зачем вы передергиваете Да банковская карта принадлежит банку, и что Купленный, Shooter (?), 10:41 , 15-Окт-09, (31) И что же мне будет если я подотрусь билетом Пункт закона, пожалуйста в студию А , User294 (ok), 15:06 , 15-Окт-09, (39) Во времена рабовладельчества- так и было Но с тех пор прошло много времени и мн, Square (ok), 16:37 , 15-Окт-09, (52) –2 ооооййй ПАМАГИТЕ ВОРУЮТ а теперь если вас не затруднит объясните1 кто у к, pavel_simple (ok), 16:53 , 15-Окт-09, (56) Когда вашу квартиру обчистят - узнаете , Square (ok), 17:07 , 15-Окт-09, (58) –4 Нет, простите, если я про л ключи от своей квартиры - я в моем праве сломать з, User294 (ok), 18:14 , 15-Окт-09, (67) +2 И что же изменилось в товарно-денежных отношениях Появились мегакорпорации кото, User294 (ok), 17:18 , 15-Окт-09, (59) +3 gt оверквотинг удален Я не хочу провоцировать вас к нарушению закона, но напри, Square (ok), 17:53 , 15-Окт-09, (63) –1 А ничего что по поводу электроснабжения с компанией-поставщиком электричества об, User294 (ok), 18:12 , 15-Окт-09, (66) +1 Ммм позвольте не согласиться Дело имхо не в том, что деньги были отданы, а в т, Артур (??), 21:43 , 15-Окт-09, (81) вот опять вы всё перепутали аренда арендой а собственность собственностью если в, pavel_simple (ok), 22:02 , 15-Окт-09, (83) А я не такой уж частый постер на такие темы, чтобы опять все перепутать Тут по, Артур (??), 00:16 , 16-Окт-09, (87) так то оно так, вот только разница в цене между полноценным устройством и кастри, Cobold (??), 01:31 , 16-Окт-09, (89) не знаю как по российскому законодательству, а в немецком к примеру касательно п, Cobold (??), 22:30 , 15-Окт-09, (86) что-ж, электросчётчик это почти калькулятор я могу разобрать электросчётчик, соб, hhg (ok), 18:20 , 15-Окт-09, (68) –1 У тебя опять сбой пошел, как у Юрия, на тему а чего вы запрещаете мне по утрам , Iv945n (ok), 02:28 , 16-Окт-09, (93) а производитель где-то явно оговорил правила пользования firmware Он, может , Alex__S (?), 03:37 , 15-Окт-09, (19) +1 Мне из текста новости показалось, что энтузиасты ставят туда свои прошивки вмест, Аноним (-), 10:43 , 15-Окт-09, (32) +1 Что, вам не нравитс диктатура мегакорпораций А как же бабло побеждает зло , User294 (ok), 15:44 , 15-Окт-09, (43) gt оверквотинг удален То есть наличие замка для вас ничего не значит И не оче, Square (ok), 16:09 , 15-Окт-09, (49) –1 До вас дошло, что интеллектуальная собственность - мыльный пузырь и не обладает , eve (?), 16:38 , 15-Окт-09, (53) +1 Вы похоже в своих собственных фантазиях уже запутались Наличие замка не исключ, Square (ok), 16:49 , 15-Окт-09, (55) –1 походу они оттуда всю интеллектуальную собственность потерли, записав туда свою , DeadMoroz (??), 19:38 , 15-Окт-09, (75) +1 Да, видимо, ошибся До вас не дошло Почитай внимательно User294 вверху , eve (?), 19:58 , 15-Окт-09, (77) Я купил дом Я решил что замок на его двери мне не нравится и сломал его И вооб, User294 (ok), 18:21 , 15-Окт-09, (69) +2 gt оверквотинг удален очевидно что закон обязан быть на стороне СОБСТВЕННИКА, , pavel_simple (ok), 22:03 , 15-Окт-09, (85) Для начала мне бы хотелось понять, в чём выражался ущерб производителя IMHO, про, Дмитрий Ю. Карпов (?), 12:32 , 15-Окт-09, (34) +1 Ключевой момент unlock new functionality in the calculators hardware Очень, Cobold (??), 15:31 , 15-Окт-09, (40) Сами виноваты, нехрен ерундой заниматься Это то же самое как если бы производит, User294 (ok), 15:58 , 15-Окт-09, (47) +2 Нет, это скорее как если бы производитель авто при более дешёвой комплектации ум, Cobold (??), 20:34 , 15-Окт-09, (80) Да и хрен с ними - у HP есть калькуляторы на ARM7 внутри не мудрствуя лукаво пи, User294 (ok), 03:37 , 21-Окт-09, (114) Есть такое понятие как договор оферты Этот вид договора заключается между сторо, Square (ok), 17:00 , 15-Окт-09, (57) –1 мне наплевать что написано в Вашей оферте Я могу делать ВСЁ, что не запрещено з, hhg (ok), 17:51 , 15-Окт-09, (62) +1 Незнание законов не освобождает от ответственности И наплевательсто с бравадой , Square (ok), 17:55 , 15-Окт-09, (64) –1 Какого чёрта перевираешь слова по-русски же написано для особо трудных повторяю, hhg (ok), 18:03 , 15-Окт-09, (65) Именно И если договор противоречит текущему законодательству, то считается ничт, Sergey (??), 19:47 , 15-Окт-09, (76) +1 Это тут причем Мы говорим о договоре не противоречащем законодательству, а о то, Square (ok), 20:00 , 15-Окт-09, (79) и при том, что здесь нет никакого договора , hhg (ok), 01:53 , 16-Окт-09, (90) Читайте закон , Square (ok), 02:08 , 16-Окт-09, (92) –1 пример договора купли-продажи физического объекта с запретами действий над объек, hhg (ok), 02:41 , 16-Окт-09, (94) +1 Я ничего не перевираю Вы просто не понимаете того что написали Вы очевидно чело, Square (ok), 19:59 , 15-Окт-09, (78) –1 как же ещё проще развеять Ваши заблуждения в данном вопросе при приобретении у, hhg (ok), 01:19 , 16-Окт-09, (88) +1 Вы просто совсем-совсем не в курсе Совершая покупку в магазине , вы заключаете, Square (ok), 02:06 , 16-Окт-09, (91) –1 никаким образом не является подписью договора является только доказательством с, hhg (ok), 03:04 , 16-Окт-09, (95) +1 Это ваши домыслы А вот что говорит закон об этом Статья 492 Договор розничной, Square (ok), 03:30 , 16-Окт-09, (96) –1 Все приведённые Вами сведения относятся к процедуре передачи товара от продавца , hhg (ok), 03:59 , 16-Окт-09, (97) +1 Интересно, каким образом вы при этом получаете возможность обращатся к производи, Square (ok), 04:11 , 16-Окт-09, (98) почитайте ЗоЗПП, hhg (ok), 04:32 , 16-Окт-09, (99) Вы в курсе, что для того чтобы обратится за гарантийным ремонтом- товар должен б, Square (ok), 04:38 , 16-Окт-09, (100) а вот это уже нарушение со стороны продавца Причём наличие чека, штампа продавц, hhg (ok), 10:14 , 16-Окт-09, (101) +1 Да И где же и в какой форме он мной акцептуется при покупке калькулятора И, соб, User294 (ok), 18:28 , 15-Окт-09, (70) А мне понравилось Так интересно читать Просто триллер какой-то - А в чём , Zenitur (?), 04:11 , 15-Окт-09, (21) +2 Ага, наверное мы должны уважать новоиспеченных рабовладельцев Которые так и нор, User294 (ok), 15:42 , 15-Окт-09, (42) Мне понравилось Прикольно читать, прям триллер - А где именно нарушена нейтра, Zenitur (?), 18:54 , 15-Окт-09, (73) Ага Ничего - все ссоры забудутся, когда придёт Сауронсофт Все тут же объединят, Zenitur (?), 18:53 , 15-Окт-09, (72) Перевод просто такой, этакий Энтузиасты в общем , ixrws (ok), 00:01 , 15-Окт-09, (5) // поздно, все ходы записаны Хоббисты они и есть хоббисты , Аноним (-), 00:08 , 15-Окт-09, (6) // Я сейчас вот посмотрел что это за калькулятор такой Техническ, Square (ok), 00:38 , 15-Окт-09, (10) а ОСь - CP M интересно, как у него с прожорливостью, Vital (??), 01:01 , 15-Окт-09, (11) +1 Наверное нормально - при современных технологических процессах да по CMOS технол, User294 (ok), 15:49 , 15-Окт-09, (45) Охренеть Мой любимый процессор , Рус (?), 01:02 , 15-Окт-09, (12) +1 Сейчас от шума с этим делом ещё проснётся владелец CP M , и начнёт загибать , Iv945n (ok), 03:26 , 15-Окт-09, (17) +1 А у хьюлет-пакарда если не ошибаюсь в калькуляторах нынче вообще ARM7, при том, User294 (ok), 15:46 , 15-Окт-09, (44) Зилоговский процессор- документирован прекрасно и имеет армию любителей его не, Square (ok), 16:41 , 15-Окт-09, (54) Знаете ARM7 уже не первый год существует, юзается в куче девайсов и потому армия, User294 (ok), 17:24 , 15-Окт-09, (60) А последний абзац -- его написал автор новости Или это цитата из оригинальной ст, mitya (ok), 01:05 , 15-Окт-09, (13) Что за бред, все там нормально было сделано RSA с длиной ключа в 512 бит 8212, Аноним (-), 02:32 , 15-Окт-09, (14) // Думаешь они брутфорсили чтоли его Не, это не это на хоббитов не похоже как-то, , Iv945n (ok), 03:27 , 15-Окт-09, (18) // from http wikileaks org wiki Suppressed_Texas_Instruments_cryptographic_signi, dogex (?), 07:20 , 15-Окт-09, (24) а подумай, возможно теперь с открытыми прошивками ни кому и не потребуется насто, ffsdmad (??), 10:23 , 15-Окт-09, (30) RSA с длиной ключа в 512 бит на Z80 это уже довольно бредово, даже при 20MHz , Cobold (??), 15:34 , 15-Окт-09, (41) Сейчас можно пойти в магазин и купить чип SoC, например тот же ARM7 В пят, User294 (ok), 16:14 , 15-Окт-09, (50) Помимо TI много кто делает калькуляторов Хороших и разных Да в нашу то эпоху D, Чь то имя (?), 03:16 , 15-Окт-09, (15) Чувствую, скоро настанут времена когда покупая калькулятор телевизор монитор буд, sy (ok), 07:07 , 15-Окт-09, (23) +2   // типа, запрещается взламывать прошивку интернет-кофеварки, или там холодильника, Alex__S (?), 08:45 , 15-Окт-09, (26)   Не EULA, а лицензионный договор, в котором будет написано, что в купленном тобо, demon (??), 09:57 , 15-Окт-09, (28) +2   // Да клёво на самом деле, если они еще и пыль с него будут стирать незаметно для м, Square (ok), 17:37 , 15-Окт-09, (61) –1   // Приучаемся говорить за себя Ок Вам похрен что за Вами будут наблюдать Мне - н, Прохожий... (?), 18:36 , 15-Окт-09, (71) +2   А потом они до кучи встроят камеру для контроля за моим поведением и запретят ус, User294 (ok), 19:25 , 15-Окт-09, (74) +2   Хватит передергивать Вам же сказали - Вы должны соблюдать публичный договор, ко, MK (??), 12:15 , 16-Окт-09, (102) –1   теперь постарайтесь ваши слова обосновать ГДЕ , pavel_simple (ok), 12:29 , 16-Окт-09, (103)   Где - что Научитесь выражать свои мысли Но если уж так, то про публичные догов, MK (??), 12:44 , 16-Окт-09, (104)   gt оверквотинг удален ГДЕ ваша ссылка на копию договора в котором сказано, что, pavel_simple (ok), 12:58 , 16-Окт-09, (105) +1   Так, перечитал новость с тредом 2 3 сообщений вообще не о том включая публичны, MK (??), 13:31 , 16-Окт-09, (106)   gt оверквотинг удален тогда ещё небольшой вопроспочему ключи RSA пароли станов, pavel_simple (ok), 00:47 , 17-Окт-09, (107)   Их нельзя распространять И насколько я помню, раз распространение ключей незако, MK (??), 09:51 , 17-Окт-09, (108)   простите, но как-же это мой ключ если он похож на чей-то ещё я ведь в этом не , pavel_simple (ok), 16:20 , 17-Окт-09, (109)   А вот так Он не не похож - он идентичен Вероятность генерации одинаковых ключе, MK (??), 17:48 , 17-Окт-09, (110)   нет -- понятно что принять это суд сможет очень врядли спасибо за беседу, pavel_simple (ok), 20:54 , 17-Окт-09, (111)   Пусть и вне темы, но - всегда пожалуйста , MK (??), 17:10 , 19-Окт-09, (112)   Категорически поддерживаю Лично моя жизнь была бы гораздо проще, если бы в квар, Артур (??), 22:02 , 15-Окт-09, (84)   В русском языке нет слова хоббист , Аноним (-), 08:39 , 15-Окт-09, (25) // Теперь есть , Che (??), 11:26 , 15-Окт-09, (33) –1 // Правильно, нет такого слова, а есть слово любитель А переводчик, если хотел сде, Дедушка Советской Армии (?), 12:38 , 15-Окт-09, (35) // Теперь есть, наряду с лоббистами, хоббисты И хоббистов притесняют, что, конечно, Аноним (-), 15:02 , 15-Окт-09, (38) Лоббист - это политкорректное название коррумпированого человека , User294 (ok), 16:16 , 15-Окт-09, (51) Как говорится Зерна от плевел какое отношение софт имеет к железу и с каких, Mac (??), 09:29 , 20-Окт-09, (113) 1,13,14,15,23,25,113

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

23. "EFF предупреждает Texas Instruments о неправомерности притес..."	+2 +/–
Сообщение от sy (ok), 15-Окт-09, 07:07
Чувствую, скоро настанут времена когда покупая калькулятор/телевизор/монитор будешь вместо договора купли-продажи подписывать EULA.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "EFF предупреждает Texas Instruments о неправомерности притес..."	+/–
	Сообщение от Alex__S (?), 15-Окт-09, 08:45
	>Чувствую, скоро настанут времена когда покупая калькулятор/телевизор/монитор будешь вместо договора купли-продажи подписывать >EULA.   типа, запрещается взламывать прошивку интернет-кофеварки, или там холодильника  :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "EFF предупреждает Texas Instruments о неправомерности притес..."	+2 +/–
	Сообщение от demon (??), 15-Окт-09, 09:57
	>Чувствую, скоро настанут времена когда покупая калькулятор/телевизор/монитор будешь вместо договора купли-продажи подписывать >EULA. Не  EULA, а лицензионный договор, в котором будет написано, что в купленном тобой телевизоре стоит прошивка, которая полностью принадлежит производителю. Производитель будет обеспечивать обновление прошивки (незаметно для тебя) в течение всего срока, пока ты оплачиваешь лицензионные платежи. А ты обязуешься ежемесячно перечислять $XX на счет производителя. А прошивка работает не дольше 3-х месяцев. Железо as a service знаете ли.... Тьфу, аж самому противно что написал. Не дай бог.
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "EFF предупреждает Texas Instruments о неправомерности притес..."	–1 +/–
	Сообщение от Square (ok), 15-Окт-09, 17:37
	>>Чувствую, скоро настанут времена когда покупая калькулятор/телевизор/монитор будешь вместо договора купли-продажи подписывать >>EULA. > >Не  EULA, а лицензионный договор, в котором будет написано, что в >купленном тобой телевизоре стоит прошивка, которая полностью принадлежит производителю. Производитель будет >обеспечивать обновление прошивки (незаметно для тебя) в течение всего срока, пока >ты оплачиваешь лицензионные платежи. Да клёво на самом деле, если они еще и пыль с него будут стирать незаметно для меня- я только ЗА... Я знать не хочу чего там внутри за прошивка (и большинство "борцов за опенсорс" кстати тоже:). Мне надо чтоб работало. а ежемесячные платежи- ну это просто еще один коммунальный платеж. Платите же вы за кабельное ТВ... в некоторых сетях оплата подключения включает в себя бесплатный телевизор... На самом деле, в большинстве современных хайтековских устройств стоит микропроцессор с прошивкой как раз на таких вот условиях. И те кто тут кричат с пеной у рта о свободе - молча используют эту проприетарную прошивку ДАЖЕ НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ повозникать по этому поводу. Здорово правда? Им просто не приходит такое в голову. Я тут уже спрашивал, сколько раз пользователи плееров (имеется в виду носимые флэшплееры) на этом форуме пересобирали прошивку для этого устройства прежде чем начать слушать музыку,смотреть фильмы... Ответ - нисколько. Потому что нафиг не сдалось. >А ты обязуешься ежемесячно перечислять $XX на счет производителя. Вас коммунальные платежи не сильно напрягают? В рожу узлу связи, мосгоренерго плюнуть не хочется?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "EFF предупреждает Texas Instruments о неправомерности притес..."	+2 +/–
	Сообщение от Прохожий... (?), 15-Окт-09, 18:36
	>Да клёво на самом деле, если они еще и пыль с него будут стирать незаметно для меня- я только ЗА... Я знать не хочу чего там внутри за прошивка (и большинство "борцов за опенсорс" кстати тоже:). Приучаемся говорить за себя. Ок? Вам похрен что за Вами будут наблюдать? Мне - нет. Не, все люди разные, некоторые вон и сами рады всем подряд себя демонстрировать - эксгибиционисты называются.... >... а ежемесячные платежи- ну это просто еще один коммунальный платеж. Ага, типа как винда-ОЕМ. Только это не коммунальный платеж, это налог копирастов. >Платите же вы за кабельное ТВ.. Я и так этот зомбоящик почти не смотрю, так еще и за дополнительное "несмотеть" платить еще?! Я не настолько идиот, чтоб меня за мои же деньги еще и пытались зомбировать. Хотя, конечно, каждый выбирает сам. >На самом деле, в большинстве современных хайтековских устройств стоит микропроцессор с прошивкой как раз на таких вот условиях. И те кто тут кричат с пеной у рта о свободе - молча используют эту проприетарную прошивку ДАЖЕ НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ повозникать по этому поводу. Здорово правда? Опять учимся говорить за себя. Вы - не задумываетесь. А некоторые, те кто поумней, еще подумают, нужен ли им такой "засланец" от производителя в доме... Особенно если этот "засланец" имеет способности к коммуникации типа телефона и т.д. >Им просто не приходит такое в голову. Ну, кто на что учился... И как... > Я тут уже спрашивал, сколько раз пользователи плееров (имеется в виду носимые флэшплееры) на этом форуме пересобирали прошивку для этого устройства прежде чем начать слушать музыку,смотреть фильмы... Ответ - нисколько. Потому что нафиг не сдалось. А может просто нафиг не сдалось копирастному троллю что то отвечать? ;-) >Вас коммунальные платежи не сильно напрягают? В рожу узлу связи, мосгоренерго плюнуть не хочется? В ихнюю рожу можно плюнуть только за цену их УСЛУГИ (как "естественных" монополистов) или ненавязчивого совкового сервиса. А так все честно - они предоставляют мне связь и электричество, а я честно полачиваю эти УСЛУГИ. Ровно столько, сколько напользовал. И мои интересы и пристрастия они, по идее, собрать не могут - элементы моей частной жизни, кстати. И использовать соответственно не смогут. Ну, не считая, конечно, возможности (по решению суда!) прослушивать мой телефон силовыми органами. А вот всякие частные шарашки так и пытаются влезть под рубаху, да еще права пытаются качать, когда их от туда за шкирку вытаскивают....
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "EFF предупреждает Texas Instruments о неправомерности притес..."	+2 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 15-Окт-09, 19:25
	>Да клёво на самом деле, если они еще и пыль с него >будут стирать незаметно для меня- я только ЗА... А потом они до кучи встроят камеру для контроля за моим поведением и запретят условиями договора уходить от телевизора при включении рекламы под угрозой суда?А камера - для контроля выполнения условий договора.Как всякие DRMные трояны-стукачи, только чуть пожестче. >Я знать не хочу чего там внутри за прошивка (и большинство "борцов за опенсорс" >кстати тоже:). Мне надо чтоб работало. а ежемесячные платежи- ну это >просто еще один коммунальный платеж. Ага, а когда меня начнут лечить что вы главное платите, а то что вы этим не будете пользоваться - да подумаешь, фигня какая.Главное нам заплатите а потом можете и не смотреть наздоровье :).Подход применяется MS при продаже виндов в комплекте. На что ФАС не очень хорошо посмотрели, почему-то. >Платите же вы за кабельное ТВ... Я не плачу за кабельное ТВ. Оно мне не нужно. >в некоторых сетях оплата подключения включает в себя бесплатный телевизор... На >самом деле, в большинстве современных хайтековских устройств стоит микропроцессор >с прошивкой как раз на таких вот условиях. На каких "таких условиях"? Если я купил вещь, она - моя. Хочу - гвозди забиваю. Хочу, фирмваре заменяю. Хочу, как подставку для кофе использую. Я еще могу понять когда производитель бухтит насчет модификации их фирмваре, но если я влил мое собственное фирмваре - ну извините. Могу и кофе влить. Мое дело. >И те кто тут кричат с пеной у рта о свободе - молча используют эту проприетарную >прошивку ДАЖЕ НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ повозникать по этому поводу. Да нет, я то как раз задумываюсь - за кого и кто меня держит. В отличие от вас. А то знаете, надоело быть лохом которого все норовят развести и поиметь. Вам нравится быть в лохах - флаг вам в руки и барабан на шею. А мне вот что-то не нравится быть вечно в лузерах. >Здорово правда? Очень! >Им просто не приходит такое в голову. Владельцам акций АО МММ тоже не приходило в голову за кого их держат... >Я тут уже спрашивал, сколько раз пользователи плееров (имеется в виду >носимые флэшплееры) на этом форуме пересобирали прошивку для этого устройства >прежде чем начать слушать музыку,смотреть фильмы... >Ответ - нисколько. Потому что нафиг не сдалось. А n800 как флеш плеер сойдет?Вполне себе играет музыку, видео, флеш есть во всех смыслах этого слова, прошивку можно менять :).А кому и что сдалось - ну уж наверное не вам решать?А то мало ли, вот допустим кому-то жизнь нафиг не сдастся и они устроят суицид, сиганув с хренадцатого этажа.Я что, тоже должен это сделать потому что они так делают?Хрен вам, свою голову надо на плечах иметь а не "сколько - нисколько" рассусоливать. >Вас коммунальные платежи не сильно напрягают? В рожу узлу связи, мосгоренерго плюнуть >не хочется? А знаете, навязывание услуг - по закону не допускается. Поэтому если я не захочу платить - я в своем праве. Только и подворовывать тогда услугу я не должен. Кстати у янки генерация энергии на месте - все более и более популярна. Ну, анальное рабство никто не любит. А независимость от всяких не в меру наглых контор - это разве плохо? Точнее, зависимость от наглеющей сверх меры конторы - начинает напоминать ... рабовладельческий строй.Да, помягче, но смысл - тот же.Вы лишаетесь выбора и должны кому-то чего-то с какого-то перепуга на ровном месте.А это не есть правильно.
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "EFF предупреждает Texas Instruments о неправомерности притес..."	–1 +/–
	Сообщение от MK (??), 16-Окт-09, 12:15
	>>Да клёво на самом деле, если они еще и пыль с него >>будут стирать незаметно для меня- я только ЗА... > >А потом они до кучи встроят камеру для контроля за моим поведением >и запретят условиями договора уходить от телевизора при включении рекламы под >угрозой суда?А камера - для контроля выполнения условий договора.Как всякие DRMные >трояны-стукачи, только чуть пожестче. Хватит передергивать. Вам же сказали - Вы должны соблюдать публичный договор, который принимаете автоматически в момент продажи, в той части, которая не противоречит действующему законодательству. Камера противоречит законодательству, DRM - нет. Что не ясно? > >>Я знать не хочу чего там внутри за прошивка (и большинство "борцов за опенсорс" >>кстати тоже:). Мне надо чтоб работало. а ежемесячные платежи- ну это >>просто еще один коммунальный платеж. > >Ага, а когда меня начнут лечить что вы главное платите, а то >что вы этим не будете пользоваться - да подумаешь, фигня какая.Главное Вы опять передергиваете. Сказано - платите и пользуйтесь. О том, чтоб платить и не пользоваться - речи не было. >нам заплатите а потом можете и не смотреть наздоровье :).Подход применяется >MS при продаже виндов в комплекте. На что ФАС не очень >хорошо посмотрели, почему-то. Посмотрели совсем не на то, помнится мне так? >>в некоторых сетях оплата подключения включает в себя бесплатный телевизор... На >>самом деле, в большинстве современных хайтековских устройств стоит микропроцессор >>с прошивкой как раз на таких вот условиях. > >На каких "таких условиях"? Если я купил вещь, она - моя. Хочу >- гвозди забиваю. Хочу, фирмваре заменяю. Хочу, как подставку для кофе Передергивание. В публичном договоре не запрещено забивать гвозди, в текущем законодательстве тоже - забивайте. Запрещено ломать RSA и писать свою прошивку - действующему законодательству не противоречит. >использую. Я еще могу понять когда производитель бухтит насчет модификации их >фирмваре, но если я влил мое собственное фирмваре - ну извините. >Могу и кофе влить. Мое дело. См. на абзац выше. > >>И те кто тут кричат с пеной у рта о свободе - молча используют эту проприетарную >>прошивку ДАЖЕ НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ повозникать по этому поводу. Потому как они понимают, что к чему? > >Да нет, я то как раз задумываюсь - за кого и кто >меня держит. В отличие от вас. А то знаете, надоело быть >лохом которого все норовят развести и поиметь. Вам нравится быть в >лохах - флаг вам в руки и барабан на шею. А >мне вот что-то не нравится быть вечно в лузерах. Что-то о лузерах и лохах кричит здесь только один-единственный человек. К чему бы это? > >>Здорово правда? > >Очень! > >>Им просто не приходит такое в голову. > >Владельцам акций АО МММ тоже не приходило в голову за кого их >держат... Ну причем тут это? Уточните? Дайте прямую аналогию с точки зрения права? > >>Я тут уже спрашивал, сколько раз пользователи плееров (имеется в виду >>носимые флэшплееры) на этом форуме пересобирали прошивку для этого устройства >>прежде чем начать слушать музыку,смотреть фильмы... >>Ответ - нисколько. Потому что нафиг не сдалось. > >А n800 как флеш плеер сойдет?Вполне себе играет музыку, видео, флеш есть >во всех смыслах этого слова, прошивку можно менять :).А кому и >что сдалось - ну уж наверное не вам решать?А то мало Это решать производителю устройства. В договоре запрет на замену прошивки не оговорен - меняйте на своей нокии их сколько хотите. Был бы оговорен - я б посмотрел бы на Ваши дифирамбы в сторону н800. >ли, вот допустим кому-то жизнь нафиг не сдастся и они устроят >суицид, сиганув с хренадцатого этажа.Я что, тоже должен это сделать потому >что они так делают?Хрен вам, свою голову надо на плечах иметь >а не "сколько - нисколько" рассусоливать. >>Вас коммунальные платежи не сильно напрягают? В рожу узлу связи, мосгоренерго плюнуть >>не хочется? > >А знаете, навязывание услуг - по закону не допускается. Поэтому если я >не захочу платить - я в своем праве. Только и подворовывать >тогда услугу я не должен. Кстати у янки генерация энергии на Именно. Вам этот калькулятор не навязывают. Но купив его - будьте любезны использовать его согласно договору. >месте - все более и более популярна. Ну, анальное рабство никто >не любит. А независимость от всяких не в меру наглых контор >- это разве плохо? Точнее, зависимость от наглеющей сверх меры конторы >- начинает напоминать ... рабовладельческий строй.Да, помягче, но смысл - тот >же.Вы лишаетесь выбора и должны кому-то чего-то с какого-то перепуга на >ровном месте.А это не есть правильно. С какого перепуга - Вам уже объяснили. Не нравится - не покупайте. Нет выбора - жалуйтесь в ФАС (или где там что там у Вас).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "EFF предупреждает Texas Instruments о неправомерности притес..."	+/–
	Сообщение от pavel_simple (ok), 16-Окт-09, 12:29
	>Хватит передергивать. Вам же сказали - Вы должны соблюдать публичный договор, который >принимаете автоматически в момент продажи, в той части, которая не противоречит >действующему законодательству. Камера противоречит законодательству, DRM - нет. Что не ясно? теперь постарайтесь ваши слова обосновать. ГДЕ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	104. "EFF предупреждает Texas Instruments о неправомерности притес..."	+/–
	Сообщение от MK (??), 16-Окт-09, 12:44
	> >>Хватит передергивать. Вам же сказали - Вы должны соблюдать публичный договор, который >>принимаете автоматически в момент продажи, в той части, которая не противоречит >>действующему законодательству. Камера противоречит законодательству, DRM - нет. Что не ясно? > >теперь постарайтесь ваши слова обосновать. > >ГДЕ? Где - что? Научитесь выражать свои мысли. Но если уж так, то про публичные договоры  - есть выше по треду, про камеру - в Конституции, про DRM - нет в законодательстве ничего такого, чему б оно противоречило. Или у Вас есть другая информация?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "EFF предупреждает Texas Instruments о неправомерности притес..."	+1 +/–
	Сообщение от pavel_simple (ok), 16-Окт-09, 12:58
	>[оверквотинг удален] >>теперь постарайтесь ваши слова обосновать. >> >>ГДЕ? > >Где - что? Научитесь выражать свои мысли. > >Но если уж так, то про публичные договоры  - есть выше >по треду, про камеру - в Конституции, про DRM - нет >в законодательстве ничего такого, чему б оно противоречило. Или у Вас >есть другая информация? ГДЕ ваша ссылка на копию договора в котором сказано, что нельзя трогать RSA, нельзя трогать прошивку. и ещё -- подскажите, вот с кем при покупке товара я заключаю публичный договор? мне всегда казалось что именно с продпвцом а никак не с производителем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	106. "EFF предупреждает Texas Instruments о неправомерности притес..."	+/–
	Сообщение от MK (??), 16-Окт-09, 13:31
	Так, перечитал новость с тредом. 2/3 сообщений вообще не о том (включая публичные договора, право на владение вещью etc). Речь идет о том, что TI запретила публиковать ключи для подписи OS на основании DMCA, по мнению EFF - для обрубания возможности установки альтернативных прошивок. Запрет на опубликование соответствует законодательству US (и EU, судя по всему) - ключи являются частью софта, которым _владеет_ ТИ. При условии, что энтузиасты легально получат ключи - они могут ставить какую угодно прошивку в калькулятор (сама по себе установка не нарушает ничего). Нет легальных ключей - установка становится нелегальной. Спорить особо и не о чем и не с чем - практически все отметившиеся просто убили время воплями не по теме. Вот собственно ссылки с цитатами: DMCA notice (http://brandonw.net/calcstuff/DMCA_notice.txt): Texas Instruments Incorporated (“TI”) owns the copyright in the TI-83 Plus operating system software.  The TI-83 Plus operating system uses encryption to effectively control access to the operating system code and to protect its rights as a copyright owner in that code. Any unauthorized use of these files is strictly prohibited. By providing copies of or offering links to such information, www.brandonw.net has violated the anti-circumvention provisions of the DMCA at 17 U.S.C. §§ 1201(a)(2) and 1201(b)(1). DMCA 1201 (http://thomas.loc.gov/cgi-bin/query/F?c105:1:./temp/~c105yi7...: ): Sec. 1201. Circumvention of copyright protection systems (a) VIOLATIONS REGARDING CIRCUMVENTION OF TECHNOLOGICAL MEASURES- (1)(A) No person shall circumvent a technological measure that effectively controls access to a work protected under this title. The prohibition contained in the preceding sentence shall take effect at the end of the 2-year period beginning on the date of the enactment of this chapter. (B) The prohibition contained in subparagraph (A) shall not apply to persons who are users of a copyrighted work which is in a particular class of works, if such persons are, or are likely to be in the succeeding 3-year period, adversely affected by virtue of such prohibition in their ability to make noninfringing uses of that particular class of works under this title, as determined under subparagraph (C). (C) During the 2-year period described in subparagraph (A), and during each succeeding 3-year period, the Librarian of Congress, upon the recommendation of the Register of Copyrights, who shall consult with the Assistant Secretary for Communications and Information of the Department of Commerce and report and comment on his or her views in making such recommendation, shall make the determination in a rulemaking proceeding on the record for purposes of subparagraph (B) of whether persons who are users of a copyrighted work are, or are likely to be in the succeeding 3-year period, adversely affected by the prohibition under subparagraph (A) in their ability to make noninfringing uses under this title of a particular class of copyrighted works. In conducting such rulemaking, the Librarian shall examine-- (i) the availability for use of copyrighted works; (ii) the availability for use of works for nonprofit archival, preservation, and educational purposes; (iii) the impact that the prohibition on the circumvention of technological measures applied to copyrighted works has on criticism, comment, news reporting, teaching, scholarship, or research; (iv) the effect of circumvention of technological measures on the market for or value of copyrighted works; and (v) such other factors as the Librarian considers appropriate.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "EFF предупреждает Texas Instruments о неправомерности притес..."	+/–
	Сообщение от pavel_simple (ok), 17-Окт-09, 00:47
	>[оверквотинг удален] >educational purposes; > >(iii) the impact that the prohibition on the circumvention of technological measures >applied to copyrighted works has on criticism, comment, news reporting, teaching, >scholarship, or research; > >(iv) the effect of circumvention of technological measures on the market for >or value of copyrighted works; and > >(v) such other factors as the Librarian considers appropriate. тогда ещё небольшой вопрос почему ключи RSA/пароли становятся нелегальными если 1. они получины брутфорсом (т.е. ни у кого не сворованны) 2. они используются в легальных целях ???
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. "EFF предупреждает Texas Instruments о неправомерности притес..."	+/–
	Сообщение от MK (??), 17-Окт-09, 09:51
	>Речь идет о том, что TI запретила публиковать ключи для подписи OS на основании DMCA, Их нельзя распространять. И насколько я помню, раз распространение ключей незаконно, то и любые последующие действия с ними также незаконны. Если Вы получите ключи брутфорсом и перепишете ОС на своем собственном калькуляторе - то вряд ли это вызовет проблемы с законом (хотя кто его знает, что там еще есть). А вот дав ключ своему другу Пете, уже можно попасть под раздачу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. "EFF предупреждает Texas Instruments о неправомерности притес..."	+/–
	Сообщение от pavel_simple (ok), 17-Окт-09, 16:20
	>>Речь идет о том, что TI запретила публиковать ключи для подписи OS на основании DMCA, > >Их нельзя распространять. И насколько я помню, раз распространение ключей незаконно, то >и любые последующие действия с ними также незаконны. Если Вы получите >ключи брутфорсом и перепишете ОС на своем собственном калькуляторе - то >вряд ли это вызовет проблемы с законом (хотя кто его знает, >что там еще есть). А вот дав ключ своему другу Пете, >уже можно попасть под раздачу. простите, но как-же? это мой ключ. если он похож на чей-то ещё я ведь в этом не виноват. этот ключ я не воровал, почему-же я не могу его распространять.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "EFF предупреждает Texas Instruments о неправомерности притес..."	+/–
	Сообщение от MK (??), 17-Окт-09, 17:48
	А вот так. Он не не похож - он идентичен. Вероятность генерации одинаковых ключей можете рассчитать сами, равно как и ответить на вопрос, примет ли суд эту вероятность во внимание. Впрочем, если сможете доказать, что Ваш ключ был первым, и ТИ его у Вас позаимствовала - то можете распространять.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "EFF предупреждает Texas Instruments о неправомерности притес..."	+/–
	Сообщение от pavel_simple (ok), 17-Окт-09, 20:54
	>А вот так. Он не не похож - он идентичен. Вероятность генерации >одинаковых ключей можете рассчитать сами, равно как и ответить на вопрос, >примет ли суд эту вероятность во внимание. Впрочем, если сможете доказать, >что Ваш ключ был первым, и ТИ его у Вас позаимствовала >- то можете распространять. нет -- понятно что принять это суд сможет очень врядли. спасибо за беседу
	Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "EFF предупреждает Texas Instruments о неправомерности притес..."	+/–
	Сообщение от MK (??), 19-Окт-09, 17:10
	>>А вот так. Он не не похож - он идентичен. Вероятность генерации >>одинаковых ключей можете рассчитать сами, равно как и ответить на вопрос, >>примет ли суд эту вероятность во внимание. Впрочем, если сможете доказать, >>что Ваш ключ был первым, и ТИ его у Вас позаимствовала >>- то можете распространять. > >нет -- понятно что принять это суд сможет очень врядли. спасибо за >беседу Пусть и вне темы, но - всегда пожалуйста.
	Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "EFF предупреждает Texas Instruments о неправомерности притес..."	+/–
	Сообщение от Артур (??), 15-Окт-09, 22:02
	>Да клёво на самом деле, если они еще и пыль с него >будут стирать незаметно для меня- я только ЗА... Я знать не >хочу чего там внутри за прошивка (и большинство "борцов за опенсорс" Категорически поддерживаю. Лично моя жизнь была бы гораздо проще, если бы в квартплату входили инет, телевизор, сотовый телефон, аренда офиса, стирка/уборка везде и смена батареек в приборах на батарейках. Прошивки туда же.
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема