The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Новая уязвимость Firefox, не исправленная в версии 3.5.1, opennews (??), 19-Июл-09, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


17. "Новая уязвимость Firefox, не исправленная в версии 3.5.1"  +1 +/
Сообщение от vitek (??), 19-Июл-09, 23:28 
не. это он на жабу намекал.
типа в ней ни дырок, ни уязвимостей никогда не было. ну и быстрее она по-любому...

а вообще, "хорошим" программистам, как и танцорам, всегда что-то мешает.
в общем, жду реализацию фф на жабе.... или хотя бы ие на дотнете... :-D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Новая уязвимость Firefox, не исправленная в версии 3.5.1"  +5 +/
Сообщение от Karbofos (??), 20-Июл-09, 07:10 
тише, тише! сейчас ещё мегакрутые vb кодеры из могил повылазают...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Новая уязвимость Firefox, не исправленная в версии 3.5.1"  +/
Сообщение от Zenituremail (?), 21-Июл-09, 04:31 
Скорее повстают яваненавистники и будут делиться своим эстетическим восприятием того, как ява тормозит... О практике, конечно же, не будет и намёка.
Вы что, кроме Явы и си языков не знаете?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Новая уязвимость Firefox, не исправленная в версии 3.5.1"  +/
Сообщение от Karbofos (??), 21-Июл-09, 11:33 
да как практика говорит о том, что ява тормозит. буквально на прошлой неделе получил задание переписать одну программку с явы на Qt4 из-за хронической тормознутости первой и некоторых несовместимостей jre 1.4.2 с последующими версиями. вот где танцы с бубном.
и не надо кричать о том, что на сегодняшний день всё с явой радикально лучше. это я уже много раз слышал. от теоретиков и троллей.
ну а знаю я немного больше, чем ты перечислил. в том числе порой приходится разбирать извраты на vb, java.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Новая уязвимость Firefox, не исправленная в версии 3.5.1"  +/
Сообщение от iZEN (ok), 21-Июл-09, 21:35 
>да как практика говорит о том, что ява тормозит. буквально на прошлой
>неделе получил задание переписать одну программку с явы на Qt4

Всю жизнь думал, что Qt -- это библиотека виджетов (тулкит), написанная на C++. Сейчас мне дают понять, что Qt -- это язык и платформа программирования. :D

>из-за хронической тормознутости первой и некоторых несовместимостей jre 1.4.2 с последующими версиями.

В каком году в последний раз Java-приложения запускал? SweetHome3D тормозит на твоём Pеntium-133 с 32МБ ОЗУ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Новая уязвимость Firefox, не исправленная в версии 3.5.1"  +/
Сообщение от Karbofos (??), 21-Июл-09, 23:15 
это с++. а ты не в курсях? бедняжка...
представляй жедаемое за действиьельное. не в первый раз. нах иди.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Новая уязвимость Firefox, не исправленная в версии 3.5.1"  +/
Сообщение от Warhead Wardick (?), 20-Июл-09, 18:56 
>в общем, жду реализацию фф на жабе.... или хотя бы ие на дотнете... :-D

Ну разве что на "чиста поржать" ... :)


Ява - она для всякой бизнес-логики на сервере, там оно вполне себе ничего.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Новая уязвимость Firefox, не исправленная в версии 3.5.1"  –1 +/
Сообщение от User294 (ok), 20-Июл-09, 20:09 
>Ява - она для всякой бизнес-логики на сервере, там оно вполне себе
>ничего.

А там все просто, бизнесу надо чтоб было все еще вчера.А то что тормозно - не беда, они богатые и серверов докупить - явно в состоянии.Проблема только одна - для тех кто пишет браузеры такой подход мягко говоря не катит.А при текущей рубке за скорость работы - это гарантированный слив своей доли рынка конкурентам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Новая уязвимость Firefox, не исправленная в версии 3.5.1"  +/
Сообщение от Karbofos (??), 20-Июл-09, 21:34 
кстати, сильно быстрее писать программы все равно не будет выходить. видел извращения написанные для работы со строками, во избежание тормозов при обработке достаточно большой базы данных. это пипец. код получается таким "раздутым"... O_o
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Новая уязвимость Firefox, не исправленная в версии 3.5.1"  +/
Сообщение от User294 (ok), 26-Июл-09, 12:31 
>кстати, сильно быстрее писать программы все равно не будет выходить.

Более того - придется или сэкономить на отладке и процессах qa или отдать клиенту полное дерьмо. Те кто любит по быстрому капустки рубануть с бизнесменов любой ценой, предпочитают именно этот вариант. Благо бизнесмены нули в плане качества ПО и если оно как-то ползает - их устраивает, им главное чтоб было немедленно.А серверов можно и докупить накрайняк.

Проблема у таких гавриков в итоге только одна - их софт оказывается нифига не востребован на десктопах.Наверное одна из причин того что на десктопах ява приложений почти не встречается, в отличие от бизнес-логики.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Новая уязвимость Firefox, не исправленная в версии 3.5.1"  +/
Сообщение от iZEN (ok), 21-Июл-09, 21:37 
>>в общем, жду реализацию фф на жабе.... или хотя бы ие на дотнете... :-D
>
>Ну разве что на "чиста поржать" ... :)

Код Netscape Navigator пятнадцатилетней давности и правда, вызывает мало смеха. Всё больше слёзы. Вкусный сладкий кактус.


Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Новая уязвимость Firefox, не исправленная в версии 3.5.1"  +/
Сообщение от User294 (ok), 21-Июл-09, 23:43 
>Код Netscape Navigator пятнадцатилетней давности и правда, вызывает мало смеха. Всё больше
>слёзы. Вкусный сладкий кактус.

Напишите ваш.С блекджеком и шлюхами.Можете на яве.Или на чем там вам удобно.А мы посмотрим как у него будет со скоростью и жрачем памяти, ага.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Новая уязвимость Firefox, не исправленная в версии 3.5.1"  +/
Сообщение от iZEN (ok), 22-Июл-09, 14:02 
>>Код Netscape Navigator пятнадцатилетней давности и правда, вызывает мало смеха. Всё больше
>>слёзы. Вкусный сладкий кактус.
>
>Напишите ваш.С блекджеком и шлюхами.Можете на яве.Или на чем там вам удобно.А
>мы посмотрим как у него будет со скоростью и жрачем памяти,
>ага.

УЖЕ написан:
http://workshop.evolutionzone.com/2007/08/30/jdic-embedding-.../

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Новая уязвимость Firefox, не исправленная в версии 3.5.1"  +/
Сообщение от User294 (ok), 23-Июл-09, 23:39 
>УЖЕ написан:
>http://workshop.evolutionzone.com/2007/08/30/jdic-embedding-.../

И что ж им тогда никто не пользуется?Вы, кстати, можете уже начинать использовать это поделие.А я уж лучше какнить с файрфоксом обойдусь, ага? :).А то если в FF я могу открыть нна мощной машине 400 табов, представляю себе что будет с потреблением памяти когда это вытворит байдень на яве.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Новая уязвимость Firefox, не исправленная в версии 3.5.1"  +/
Сообщение от iZEN (ok), 24-Июл-09, 00:18 
>>УЖЕ написан:
>>http://workshop.evolutionzone.com/2007/08/30/jdic-embedding-.../
>
>И что ж им тогда никто не пользуется?Вы, кстати, можете уже начинать
>использовать это поделие.А я уж лучше какнить с файрфоксом обойдусь, ага?
>:).А то если в FF я могу открыть нна мощной машине
>400 табов, представляю себе что будет с потреблением памяти когда это
>вытворит байдень на яве.

Не, я не такой одноклассник, чтобы разом больше 20 табов открывать. Я не могу так. У меня пока что нету синдрома рассеянного внимания.

Запустил вот эту штучку: http://lobobrowser.org
На одной открытой страничке с этого сайта занял 130МБ. После непродолжительного сёрфинга по ссылка дошёл до 250МБ. При этом ничего не тормозит и всё открывается быстро.

В NetBeans встроен простенький Web-браузер на Java. Тоже не тормозит.

В Eclipse есть биндинг в libxul (или xulrunner, или firefox2 — как соберёшь и что укажешь в настройках), но это уже нативный браузер на движке Gecko. В нём уже и дырявый JavaScript поддерживается.

Это так, для общего развития браузестроения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Новая уязвимость Firefox, не исправленная в версии 3.5.1"  +/
Сообщение от User294 (ok), 26-Июл-09, 12:45 
>Не, я не такой одноклассник, чтобы разом больше 20 табов открывать.

Не знаю как там насчет одноклассников но вот например открыть 20 описаний похожих по смыслу чипаков в разных табах и неспешно вкуривать и их параметры периодически сравнивая их по тем или иным критериям - а почему бы и нет?При этом можно оставить еще и пару табов опеннета, нескольких форумов и прочая - чтобы не релоадить их с нуля при случае.А если есть некий матерьялец который надо б почитать но неохота прямо сейчас, можно его открыть и когда охота появится - перейти в момент в вкладку.Не грея мозг поиском урлы, не ожидая загрузки и прочая.Очень удобно.Как букмарки но в отличие от - доступные мгновенно.

>Я не могу так. У меня пока что нету синдрома рассеянного внимания.

А напрасно - если припахать машину помогать мозгу, можно смочь больше.Машины всегда создавались людьми для упрощения себе жизни и увеличения своих возможностей.Лично я их для этого и использую.А для вас наверное главное чтобы ваш фетиш на который вы дро^W молитесь (ява) использовался.Ну, флаг вам в руки с вашим фетишизмом.И машина не должна навешивать искусственные лимиты по возможности - ну не для этого она.Чем меньше лимитов, тем лучше.

>Запустил вот эту штучку: http://lobobrowser.org
>На одной открытой страничке с этого сайта занял 130МБ.

Это что, считается теперь достижением?Я в "микробе" использующем геку на моей n800 с отключенным свопом могу штук 5 полновесных страниц открыть до того как памяти перестанет хватать oO.А если своп врубить то и поболее.Это при том что 128 мегов рамы там делится на всех, включая иксы, десктопное окружение и прочая.Как раз мозильская гека в виде "простой браузер".С выброшенным тормозным гуем на XUL.

>После непродолжительного сёрфинга по ссылка дошёл до 250МБ.
>При этом ничего не тормозит и всё открывается быстро.

Что же будет если я там 100 табов открою?...

>на движке Gecko.

В нем поддерживается что угодно, но вот только все это не заслуга жабы, более того, дыры там все точно такие же как и везде ;)

>В нём уже и дырявый JavaScript поддерживается.

Это теперь достижение?Хм.У меня n800 его выполняет нормально.На уровне FF3 примерно.Карманный девайс, заметьте.

>Это так, для общего развития браузестроения.

А браузеростроение то развивается если вы не заметили.Ну да, без участия поделок на жабе.Ну и что?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Новая уязвимость Firefox, не исправленная в версии 3.5.1"  +/
Сообщение от User294 (ok), 20-Июл-09, 20:06 
>не. это он на жабу намекал.

Да.Файрфокс на яве.Минимальные системные требования: небольшой суперкомпьютер от Сray :)

>типа в ней ни дырок, ни уязвимостей никогда не было.

Ага.То-то постоянно обновляют.Наверное для красоты.А вагон багов с обходом песочницы и неограниченным выполнением - это что?Безопасность, ага.Ну, сменили шило на мыло.А дыры как были так и есть.А профит где?А воттормоза и пожирание оперативки - налицо.

>быстрее она по-любому...

Оперативку софт на жабе жрет быстрее, факт :)

>в общем, жду реализацию фф на жабе.... или хотя бы ие на дотнете... :-D

Заодно начинай уже копить на Крэй ;)

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Новая уязвимость Firefox, не исправленная в версии 3.5.1"  +/
Сообщение от iZEN (ok), 22-Июл-09, 14:42 
>>не. это он на жабу намекал.
>
>Да.Файрфокс на яве.Минимальные системные требования: небольшой суперкомпьютер от Сray :)

В каком году ты последний раз запускал Java-приложение, сложнее Блокнота, на своём Pentium-133 с 32МБ оперативки?

JEdit хотя бы видел, чтобы такую ахинею про быстродействие Java на десктопе нести?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Новая уязвимость Firefox, не исправленная в версии 3.5.1"  +/
Сообщение от User294 (ok), 23-Июл-09, 23:36 
>JEdit хотя бы видел, чтобы такую ахинею про быстродействие Java на десктопе
>нести?

Еще скажите что в файрфоксе нечему тормозить.А что ж тогда опера, файрфокс и гугл рубаются за скорость работы как черти? Ну собственно вы можете написать ваше и на яве.А мы так и быть посмотрим во сколько раз оно по скорости сдриснет остальным, ха-ха :D.Только не забудьте сравнимый функционал :).Хтмл 5 не хотите?Ну там декодирование теоры в реалтайме например? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Новая уязвимость Firefox, не исправленная в версии 3.5.1"  +/
Сообщение от iZEN (ok), 24-Июл-09, 00:23 
>Еще скажите что в файрфоксе нечему тормозить.А что ж тогда опера, файрфокс
>и гугл рубаются за скорость работы как черти?

В Firefox тормозит XUL. Не буду объяснять, что это такое -- ищи сам.

>Ну собственно вы
>можете написать ваше и на яве.А мы так и быть посмотрим
>во сколько раз оно по скорости сдриснет остальным, ха-ха :D.

Да JFC/Swing поддерживает HTML3 с самого рождения (1998 год).

>Только не
>забудьте сравнимый функционал :).Хтмл 5 не хотите?Ну там декодирование теоры в
>реалтайме например? :)

Человеческих ресурсов нету, чтобы обеспечить HTML5 в Java-браузере. Хотя, вот, JavaFX УЖЕ кое-что.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Новая уязвимость Firefox, не исправленная в версии 3.5.1"  +/
Сообщение от ФФФФ (?), 25-Июл-09, 11:45 

>В Firefox тормозит XUL.

Именно поэтому он никогда быстрее Оперы по запуску и нагрузке на процессор не будет. Но он выиграет со временем, когда минимальное количество ядер на процессоре будет хотя бы 4 и он будет по ним размазываться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Новая уязвимость Firefox, не исправленная в версии 3.5.1"  +/
Сообщение от User294 (ok), 26-Июл-09, 12:20 
>В Firefox тормозит XUL. Не буду объяснять, что это такое -- ищи сам.

Я без ваших умничаний в курсе что такое XUL.Вот только он тормозит там где он есть.А где с процессором душняк (нокиевские n8x0 например) - гека стартует под простеньким нативным UI, как раз для ускорения XULная байда откушена.И тогда оно довольно пристойно работает на ... ARM @ 400 MHz с 128 мег оперативы на все про все в результате! Без проблем рендеря полновесные сайты. Такая вот фигня. Удачи вам так же сделать на жаве, ага.

Более того - обычно нагрузка на XUL не столь уж велика (он гуем занимается а нагрузка на него небольшая, кстати, его тормоза в UI - да, анноят порой) а движок который рендерит, выполняет js и прочая у FF довольно резвый.И оно таки на сях/сях++ писано.Т.е. бОльшую часть времени тормоза XUL к счастью не ощущаются юзером на своей шкуре.Когда ощущаются - они анноят, да.И кстати юзеры если вы не заметили плюются на это дело.Думаете, они перестанут плеваться только потому что XUL заменят на Java?Черта с два.

>Да JFC/Swing поддерживает HTML3 с самого рождения (1998 год).

А нынче уже HTML5, XHTML и все такое.И нешуточная рубка между браузерами.И за скорость, и за поддержку стандартов.И где эти ваши браузеры на яве среди тех кто рубается?Хоть застрелите - не вижу их.Хотя если верить вам - их должен бы уже быть легион.

>Человеческих ресурсов нету, чтобы обеспечить HTML5 в Java-браузере.

А тут все просто - если бы это было бы кому-то надо и можно было бы достичь конкурентоспособного результата на выходе, ресурсы бы были.А на страдание фигней - да, маловато адекватных программистов хочет время тратить чисто ради того чтобы сделать абы что с абы какими параметрами но зато - непременно на жаве.Благо, большинству юзеров похрен на чем написан браузер.А не похрен на тормоза, потребление памяти, поддержку технологий, удобство, расширяемость, общее качество и отлаженность и т.п..

> Хотя, вот, JavaFX УЖЕ кое-что.

Знаете, когда мне надо в банке счетом порулить или денег отправить за тридевять земель - "кое что" - не катит.При этом обычно нужен полноценный браузер с поддержкой всех актуальных стандартов веба.И у меня он есть.Даже на n800, с которой я все это могу сделать в чистом поле.Без всякой жавы, увы и ах (и слава богу, еще не хватало мне на 128 мегах оперативы и 400мгц арме ффтыкать на тормоза жава-поделий).

Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру