Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

На языке Java разработан полноценный эмулятор архитектуры x8..., opennews (??), 06-Июл-09, (0) [смотреть все] –1 Попробовал этот полноценный эмулятор архитектуры x8 Fatal Error Construct, Владимир (??), 14:56 , 06-Июл-09, (18) +3 // А больше памяти жаве дать не помогает , zhus (ok), 15:24 , 06-Июл-09, (23) +1 java -Xmx1G, F (?), 18:13 , 06-Июл-09, (37) +1 Неужто наконец появится средство запускать старые DOS-игры на смартфоне Вот к, Ivan (??), 14:22 , 06-Июл-09, (4) // iphone, через кудю ставишь что-то типа dosbox или qemu и рубишься Ява ненужна , дядя (?), 14:48 , 06-Июл-09, (15) // Я на ём ставил эмулятор PSOne и даже кое какие игры запускались и играть можно б, Зилибоба (??), 16:48 , 06-Июл-09, (34) Тут налицо ошибка Скорее, iphone не нужен, нежели java , 74025 (?), 18:20 , 06-Июл-09, (38) // Такое же поделие от проприетарной конторы А кому не нужно могут продолжать жить , дядя (?), 19:36 , 06-Июл-09, (39) http technitip net wp-content gallery test iphone-stone-htc-touch-hd jpg, Необъективный_ (?), 22:29 , 07-Июл-09, (61) +1 Эта пять В избранное , mikra (?), 16:23 , 09-Июл-09, (73) Очень Правда, смартфону придется для начала стать чем-то типа Cray Ну или на выб, User294 (ok), 15:37 , 06-Июл-09, (25) // И наконец то диггеру не нужен будет специальный тормоз , Чь то имя (?), 17:03 , 08-Июл-09, (65) DosBOX уже давно запускает от Дума до Windows 95 , Zenitur (?), 09:16 , 07-Июл-09, (50) А на этом эмуляторе х86 запустится явовская виртуальная машина чтобы на ней запу, Аноним (-), 14:25 , 06-Июл-09, (5) +4 // Ну, так как заработал DOOM, следовательно, эмулируется, как минимум, iAPX386 Со, Andrew Kolchoogin (?), 17:42 , 07-Июл-09, (57) Хм, работает что самое забавное x86_64, SUN JRE Дум в аплете это круть , Samm (??), 14:27 , 06-Июл-09, (7) ГЫ Работает Загрузка проца 100 , но DOOM работает , plamya (??), 14:36 , 06-Июл-09, (9) // Да уж На двухядерном процессоре DOOM тормозит намного сильнее crysis а Про, дядя (?), 14:50 , 06-Июл-09, (16) +6 // Еще не пробывал на домашней машине Lenovo T400 , но на рабочем мобильном селеро, plamya (??), 15:23 , 06-Июл-09, (22) +2 // А если все то же самое, но без виртуалок , Aleksey (??), 17:40 , 06-Июл-09, (36) Без виртуалок неспортивно Когда VM на VM и VM погоняет - это ж круто, модно и со, User294 (??), 22:47 , 06-Июл-09, (45) +1 Посмотрел бы я, как у вас crysis пошёл без проприетарного драйвера видеокарты , iZEN (ok), 13:26 , 09-Июл-09, (70) Этот эмулятор будет работать на андроиде , Необъективный_ (?), 14:38 , 06-Июл-09, (10) +1 Теперь можно грузить винду95 прямо в браузере , дядя (?), 14:44 , 06-Июл-09, (12) А венду на него поставить можно давно мечтал о венде7 на мобилке , lexa_ (?), 14:44 , 06-Июл-09, (13) +1 // А вы не постареете пока она там загрузится , User294 (ok), 15:38 , 06-Июл-09, (26) // Нет Doom же идёт , iZEN (ok), 13:27 , 09-Июл-09, (71) Интересно, оно интерпретирует инструкции x86 или использует динамическую генерац, F (?), 14:47 , 06-Июл-09, (14) +2 Только зря в тексте новости так акцентируется внимание на _языке_ Java Существе, F (?), 14:54 , 06-Июл-09, (17) +1 -Угадай что у меня в браузере -Linux -Правильно, а сколько штук , Zlobec (?), 15:08 , 06-Июл-09, (19) +3 Ну и что, внезапно работает быстрее bochs dosbox Если нетб то новости место на , аноним (?), 15:16 , 06-Июл-09, (20) +5 // Ну у всех свои понятия о юзабилити Ща придут всякие iZEN и посоветуют воткнут, User294 (ok), 15:40 , 06-Июл-09, (28) –2 // На Sony-Ericsson P1i запускается http www sony-ericsson ru forums2 lofiversion, iZEN (ok), 01:11 , 07-Июл-09, (47) // И сколько FPSов там показывает Doom Если что - у любого современного мобильника, User294 (ok), 09:08 , 07-Июл-09, (49) Успокойся Показали рабочий концепт, а ты уж извёлся весь Начал сравнивать нати, iZEN (ok), 13:30 , 09-Июл-09, (72) ну и как он, в целом, работает быстрее самой архитектуры x86 -P, Karbofos (??), 15:39 , 06-Июл-09, (27) // Конечно Если верить люббителям java - там jit должен супер-оптимально заоптимизи, User294 (ok), 15:42 , 06-Июл-09, (29) +2   // тогда надо запустить эмулятор архитектуры в таком же эмуляторе порвём пространс, Karbofos (??), 15:49 , 06-Июл-09, (32) +2   // А вы не боитесь образования черной дыры в вашем процессоре p s у некоторых черн, User294 (??), 16:39 , 06-Июл-09, (33)   конечно БОЮСЬ O_o но чего не сделаешь ради науки да и может так случиться, что, Karbofos (??), 17:17 , 06-Июл-09, (35) +1   Зря смеётесь Помню на опеннете же была новость, где сравнивали разные виртуализ, Ivan (??), 19:50 , 06-Июл-09, (40)   // давай реально сравним вычисления, скажем, чисел Фибоначчи ну, или, обработку ма, Karbofos (??), 21:43 , 06-Июл-09, (42)   Да, а теперь пусть те кто делал данные бенчи пусть предоставят научное объяснени, User294 (??), 22:38 , 06-Июл-09, (43)   весь сей феномен сводится к измерению скорости вызовов функций с серверной опц, Karbofos (??), 00:59 , 07-Июл-09, (46)   Он вроде про виртуалки говорил В смысле, не про яву а обычные виртуализаторы Дык, User294 (ok), 09:04 , 07-Июл-09, (48)   я думаю, что подобные заявления бывают от специалистов широкого профиля - тролле, Karbofos (??), 12:21 , 07-Июл-09, (53)   Вон человек более детально напомнил про этот случай Я немного приврал, там скоро, User294 (??), 16:54 , 07-Июл-09, (56)   Хм, может более грамотным кэшированием Отключением проверок на запись Или речь, const000 (ok), 19:45 , 07-Июл-09, (59)   Если так - разработчикам кешей в ОС должно быть стыдно если их добро какой-то то, User294 (??), 21:27 , 07-Июл-09, (60)   Некоторые тесты , если мне не изменяет память, были тестами на IO дисковую под, XoRe (ok), 10:14 , 07-Июл-09, (51)   что же они помалкивают про тесты ext4 с 128GB RAM -Phttp www opennet ru ope, Karbofos (??), 12:32 , 07-Июл-09, (54)   А, пардон, файлы на обычной ФС в кэш что, не попадают Или в чем прикол Ведь без , User294 (??), 16:47 , 07-Июл-09, (55)   если и запускать Monkey Islandhttp www-jpc physics ox ac uk monkey htmlто амиж, Аноним (-), 15:47 , 06-Июл-09, (31) +1 а что сразу все за x86 хочу MIPS пусть пишут под него емулятор , hatelinux (?), 21:11 , 06-Июл-09, (41) // Я бы удивился если б ява-програмеры сделали что-то этакое А х86 - это нормально , User294 (??), 22:45 , 06-Июл-09, (44) Интересно, как развивается отношение к ресурсам - Наш алгоритм использует четыре, XoRe (ok), 10:18 , 07-Июл-09, (52) +1 ДУУм, Дуум Не шарите вы во всемирных заговорах На самом деле - Появляются , Filosof (?), 19:21 , 07-Июл-09, (58) // А на ARM ах, кстати, бывает аппаратная поддержка Java , F (?), 17:43 , 08-Июл-09, (68) // Ага, сам придумал , аноним (?), 22:58 , 08-Июл-09, (69) // http en wikipedia org wiki Jazellehttp www arm com products multimedia java , F (?), 03:20 , 10-Июл-09, (74) делать людям нечего кому надо на жабе запускать прилаги x86 , sluge (??), 10:35 , 08-Июл-09, (63) а вот и главная новость Google chrome os Это виртуальная машина специально дл, Filosof (?), 16:19 , 08-Июл-09, (64) // Блин, в какое страшное время живём Эпоха, в которой популярное поверх здравых м, Чь то имя (?), 17:15 , 08-Июл-09, (66) // Не сильно возражая, но для порядка а вдруг это настолько без здравого смысла, ч, const000 (ok), 17:26 , 08-Июл-09, (67) Очень субъективно Таким утверждениям всегда можно найти сколько угодно опроверж, Аноним (-), 03:24 , 10-Июл-09, (75) 4,5,7,9,10,12,13,14,17,19,20,27,31,41,52,58,63,64

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	29. "На языке Java разработан полноценный эмулятор архитектуры x8..."	+2 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 06-Июл-09, 15:42
	>быстрее самой архитектуры x86? :-P Конечно.Если верить люббителям java - там jit должен супер-оптимально заоптимизировать код на ходу.После этого x86 влегкую обгоняет сам себя!Программная акселерация :P
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "На языке Java разработан полноценный эмулятор архитектуры x8..."	+2 +/–
	Сообщение от Karbofos (??), 06-Июл-09, 15:49
	тогда надо запустить эмулятор архитектуры в таком же эмуляторе. порвём пространственно-временной континуум! O_o
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "На языке Java разработан полноценный эмулятор архитектуры x8..."	+/–
	Сообщение от User294 (??), 06-Июл-09, 16:39
	А вы не боитесь образования черной дыры в вашем процессоре? p.s. у некоторых черные дыры в чипах уже даже получались :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "На языке Java разработан полноценный эмулятор архитектуры x8..."	+1 +/–
	Сообщение от Karbofos (??), 06-Июл-09, 17:17
	конечно БОЮСЬ! O_o но чего не сделаешь ради науки. да и может так случиться, что комп, на котором запустят рекурсивно такой эмулятор попадет в top500 :-P
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "На языке Java разработан полноценный эмулятор архитектуры x8..."	+/–
	Сообщение от Ivan (??), 06-Июл-09, 19:50
	>После этого x86 влегкую обгоняет сам себя!Программная акселерация :P Зря смеётесь. Помню на опеннете же была новость, где сравнивали разные виртуализаторы и реальную машину, в некоторых тестах, некоторые виртуалки обгоняли реал.
	Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "На языке Java разработан полноценный эмулятор архитектуры x8..."	+/–
	Сообщение от Karbofos (??), 06-Июл-09, 21:43
	давай реально сравним вычисления, скажем, чисел Фибоначчи? ну, или, обработку массивов по Гауссу? короче, на выбор.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "На языке Java разработан полноценный эмулятор архитектуры x8..."	+/–
	Сообщение от User294 (??), 06-Июл-09, 22:38
	>Зря смеётесь. Помню на опеннете же была новость, где сравнивали разные виртуализаторы >и реальную машину, в некоторых тестах, некоторые виртуалки обгоняли реал. Да, а теперь пусть те кто делал данные бенчи пусть предоставят научное объяснение этому феномену.А то в чудеса я не верю ;).
	Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "На языке Java разработан полноценный эмулятор архитектуры x8..."	+/–
	Сообщение от Karbofos (??), 07-Июл-09, 00:59
	весь сей "феномен" сводится к измерению скорости вызовов функций с серверной опцией явы при настойчивом неупоминании статической линковки c/c++ ну и подобные фокусы, типа многократного умножения друг на друга однних и тех же матриц и прочее, прочее, прочее. такая, панимаш, загогулина.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "На языке Java разработан полноценный эмулятор архитектуры x8..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 07-Июл-09, 09:04
	>весь сей "феномен" сводится к измерению скорости вызовов функций с серверной опцией >явы при настойчивом неупоминании статической линковки c/c++ Он вроде про виртуалки говорил.В смысле, не про яву а обычные виртуализаторы.Дык вот в каком-то треде про виртуализаторы кто-то утверждал что какой-то из виртуализаторов на какой-то задаче быстрее чем сам по себе проц (!!!).Если такая заява не была провокацией троллинга, мне бы очень хотелось услышать научные объяснения данному феномену. P.S.: заявы "%s - это круто" научным объяснением не являются а в сказки я не верю.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "На языке Java разработан полноценный эмулятор архитектуры x8..."	+/–
	Сообщение от Karbofos (??), 07-Июл-09, 12:21
	я думаю, что подобные заявления бывают от специалистов широкого профиля - троллей
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "На языке Java разработан полноценный эмулятор архитектуры x8..."	+/–
	Сообщение от User294 (??), 07-Июл-09, 16:54
	>я думаю, что подобные заявления бывают от специалистов широкого профиля - троллей Вон человек более детально напомнил про этот случай.Я немного приврал, там скорость не CPU а дискового I\O каким-то хреном получилась больше чем без виртуализатора.Было бы весело послушать как можно честными методами, ничего не портя, получить данный выигрыш.А то объяснения "поставьте наш виртуализатор и все будет зашибись" устраивают только маркетологов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "На языке Java разработан полноценный эмулятор архитектуры x8..."	+/–
	Сообщение от const000 (ok), 07-Июл-09, 19:45
	>Я немного приврал, там скорость не CPU а дискового I\O каким-то хреном получилась больше чем без виртуализатора.Было бы весело послушать как можно честными методами, ничего не портя, получить данный выигрыш. Хм, может более грамотным кэшированием? Отключением проверок на запись? Или речь вообще про передачу по шине?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "На языке Java разработан полноценный эмулятор архитектуры x8..."	+/–
	Сообщение от User294 (??), 07-Июл-09, 21:27
	>Хм, может более грамотным кэшированием? Если так - разработчикам кешей в ОС должно быть стыдно если их добро какой-то тормозной виртуализатор наятгивает.Потому как возможностей по оптимизации у кеша в реальной ос доступно столько же.А виртуализатор работает в более трудных условиях: там возможна фрагментация виртуального диска по реальному, что скорости не добавит и даже линейная запись в host может оказаться уже нифига не линейной на реальном диске, что усложняет жизнь и сажает скорость.А если уж там всякие снапшоты и прочая - из всего этого надо еще и в реалтайме компоновать текущий вид, в итоге доступ к диску по идее может быть весьма фрагментированным.Кстати отсюда вполне понятно как тормознуть виртуализатор.Я таких тормозилок вижу много и часто.Тормозят изрядно, из-за того что фрагментация и на реальном диске идет (особенно если он забит) и на виртуальном(аналогично).Если не повезет, получется тормозилово в квадрате.Но в идеальных условиях на "нулевом" (не забитом) диске это как бы не является проблемой. >Отключением проверок на запись? Что еще за проверок?Их вроде никто сроду и не делает.По причине крайне жестокой потери производительности если запись перепроверять.Как максимум могу себе представить что если в реальной системе когда апликуха просит синхронизацию с диском и она честно (и медленно) отпедаливается, виртуализатор (если ему пофиг на сохранение атомарности транзакций в гуесте) может в принципе не заморачиваться синхронизацией соотв. куска виртуального диска на реальный и не ждать железо.Но это похоронит схемы типа транзакций в БД и поставит крест на их надежности.Ессно выиграв в скорости. Кстати интересно, а если сделать диск-в-файле, выбросив виртуализатор - эффект сохранится?А то вспомнил что игрушечники иногда пихают все в большой архив, который можно считать как виртуальный диск - в том числе это делают и чтобы скомпенсировать дерьмовые свойства ФС типа фат и подобных под неудобными для них нагрузками.В итоге - если в guest ФС лучше чем в host - могу себе представить такой эффект знакомый "игрушечникам".Только эффект от этого есть лишь когда ФС на которой это лежит - фуфло.Иначе ФС справится ничуть не хуже. Итого вижу максимум 2 метода выиграть, оба весьма читерские (один кладет на надежность, второй работает только если ФС на хосте такое г..., что ФС у гуеста - лучше). >Или речь вообще про передачу по шине? Да нет вроде.При чем тут шины?Не вижу что может виртуализатор сделать для улучшения параметров шин :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "На языке Java разработан полноценный эмулятор архитектуры x8..."	+/–
	Сообщение от XoRe (ok), 07-Июл-09, 10:14
	>>После этого x86 влегкую обгоняет сам себя!Программная акселерация :P > >Зря смеётесь. Помню на опеннете же была новость, где сравнивали разные виртуализаторы >и реальную машину, в некоторых тестах, некоторые виртуалки обгоняли реал. "Некоторые тесты", если мне не изменяет память, были тестами на IO (дисковую подсистему). Что вполне может получаться, когда файл с жестким диском гостевой машины попадает в кэш файловой системы основной машины. Получается что-то вроде файловой системы tmpfs - фс в оперативке.
	Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "На языке Java разработан полноценный эмулятор архитектуры x8..."	+/–
	Сообщение от Karbofos (??), 07-Июл-09, 12:32
	что же они помалкивают про тесты ext4 с 128GB RAM ? :-P https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=20018
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "На языке Java разработан полноценный эмулятор архитектуры x8..."	+/–
	Сообщение от User294 (??), 07-Июл-09, 16:47
	>Что вполне может получаться, когда файл с жестким диском гостевой машины попадает >в кэш файловой системы основной машины. А, пардон, файлы на обычной ФС в кэш что, не попадают?Или в чем прикол?Ведь без виртуализатора то же самое делает буферизация ФС применительно к файлам с которыми работают программы. Как самый максимум я могу себе представить какой-то выигрыш путем какого-нибудь гнусного читерства с подставой, типа буферизации даже синхронных запросов (сие имеет шаны порушить транзакции в случае сбоев, разумеется). > Получается что-то вроде файловой системы tmpfs - фс в оперативке. А при внезапных шатдаунах host будут некислые потери данных стало быть?Потому что обычные запросы к ФС и так по идее буфферизуются.Можно конечно снаглеть, устроив кэш на запись синхронным запросам.Вот только при сбое транзакциям уповавшим на синхронность будет северный пушной зверек.В остальных случаях - опять же, за счет чего выигрыш?Чудес не бывает а буфера в пингвине и так прилично работают.У меня DVD-sized исоха за секунды улетает в дисковый буффер и потом неспешно выдавливается оттуда на диск.Чем не фс в опертивке?
	Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема