The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT ..., opennews (ok), 28-Май-09, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


9. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT "  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Май-09, 17:25 
роют могилу винде в режиме полного рабочего дня)

> позволяющих напрямую выполнять Windows приложения и использовать Windows драйверы в Linux

нафиг надо будет платить за покупку винды, когда дешевле и надёжнее строить рабочее место на базе linux дистрибутива

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT "  +1 +/
Сообщение от privateer (?), 28-Май-09, 17:46 
> роют могилу винде в режиме полного рабочего дня)

Скорее - линуксу

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT "  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Май-09, 18:25 
бред.
там где уже стоит linux он таковым и останется. security stability hardened дистрибутивов куча.
модули вам никто принудительно не навязывает.
А вот новые возможности, открывают для linux более широкие просторы применения! это всегда идёт на пользу проекту
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT "  +1 +/
Сообщение от User294 (??), 28-Май-09, 18:59 
>бред.

Нет, не бред.Производители смогут "на отвали" раздавать этот хлам + закрытый блоб своего виндового драйвера.Ну а многоплатформенности и свободным драйверам - пи...ц.Как вы понимаете, выдать имеющийся блоб только под х86 и т.п. проще чем все остальное.Самый натуральный саботаж.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT "  –1 +/
Сообщение от vitek (??), 28-Май-09, 19:17 
а сейчас не так?
чем блоб, например нвидии, для линуха сейчас хуже? :-D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT "  +3 +/
Сообщение от User294 (??), 28-Май-09, 19:31 
>чем блоб, например нвидии, для линуха сейчас хуже? :-D

Ну если тебе нравится такая ситуация - наслаждайся ей наздоровье.Вместе со своей нвидией.А я лучше уж с атями и (hopefully) опенсорцным драйвером доведенным до ума.А не маздайными блобами.Если уж выбирать - я все-таки за опенсорц, а не за сраные блобы, ОСОБЕННО виндовые.И уж тем более производитель который предлагает драйвера по такому принципу от меня не получит ни цента - я все-таки предпочитаю рублем поддерживать тех кто уважает открытый мир и открытые технологии.Нвидия не такой вендор?Прекрасно, слава богу они не монополисты, посему мои баксы просто получит другой вендор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT "  +/
Сообщение от vitek (??), 28-Май-09, 19:43 
а мне и не нравиться.
но и поводов для того, чтобы ситуация изменилась нет.
разве что виндовый дрова открывать начнут. :-D
что на самом деле было бы тоже не плохо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT "  +2 +/
Сообщение от User294 (??), 28-Май-09, 21:15 
>а мне и не нравиться.

Ну так если ничего не делать - ничего не изменится.

>но и поводов для того, чтобы ситуация изменилась нет.

Понимаешь, Витек, ситуация может измениться только если кто-то прогнется.Вариантов - два.Или ты прогибаешь остальных, или прогибаешься под них сам.Ты как предпочитаешь?Вот предложенный вариант - откровенный прогибон под микрософт.Наверное они хотят сохранить контроль над вендорами чтобы и далее пичкать нас проприетарными железками и не менее проприетарными виндовыми дровами.Сканер у кого-то не работает?А нехрен было проприетарщиков своим рублем поддерживать.Выбирали бы вендора который относится к пингвинам нормально.А остальные глядя на пролет бабла мимо них постепенно призадумались бы на счет того что это бабло могло бы попасть в их карманы, что было бы наиболее действенным стимулом тоже выпустить открытые дрова.

>что на самом деле было бы тоже не плохо.

Лично мне перпендикулярно на открытые дрова к винде.Микрософт все-ранво подписей навешал (в х64 висте и далее они натурально required - драйвер без подписи просто не грузится) и даже если вы поменяете драйвер - загрузить его получится только с левым трахом.А как белому человеку - без всевышнего одобрения Майкрософт да ваш драйвер?! Извините, access denied.Интересно кстати, а завтра может еще предложат подписи виндовых же дров проверять и в пингвине "для безопасности" и root authority будет как всегда, корпорация Майкрософт, которая в итоге сможет заправлять везде?Решая кому и какие дрова льзя и нельзя.Или чего?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT "  +/
Сообщение от vitek (??), 29-Май-09, 00:15 
>Понимаешь, Витек, ситуация может измениться только если кто-то прогнется.Вариантов - два.Или ты прогибаешь остальных, или прогибаешься под них сам.

И-и-и???!?!?!?
что делать будем? :-D
народ просит... разочаровать нельзя... :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
>Вот предложенный вариант - откровенный прогибон под микрософт.

смотри по другому... откровенная попытка предложить мс прогнуться :-D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

289. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT "  +/
Сообщение от User294 (??), 29-Май-09, 19:39 
>смотри по другому... откровенная попытка предложить мс прогнуться :-D

А MS то чего?Им в конечном итоге похрен, лишь бы быбло грести.И проприетарные виндовые дрова - не самый плохой метод держать вендоров в своей узде.Отозвали подписи - и той же нвидии, ати или кому-нибудь еще в мгновение ока настает апокалептец.А что они будут делать если 90% юзеров не смогут использовать их оборудование?Посему MS сможет (и может) диктовать вендорью как и какие дрова писать.Что льзя.Что нельзя.Вы хотите чтобы эта политика еще и Линукс бы затрагивала?ИМХО - упаси боже, зависеть от диктатуры Редмонда...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

300. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT "  +/
Сообщение от vitek (??), 29-Май-09, 21:56 
>А MS то чего?Им в конечном итоге похрен, лишь бы быбло грести.

правильная мысль...
остаются только методы... и правила...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

306. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT "  +/
Сообщение от User294 (??), 29-Май-09, 23:09 
>правильная мысль...

Ну вот в свете этой мысли соль в том что держаться на пушечный выстрел от виндовых дров - is a must.Они свои должны быть и никаких других вариантов тут быть не может.Если пингвинологи хотят жить своей жизнью а не плясать под дудку Редмонда.При том я нагло (и небезосновательно?) питаю надежды что пингвинологи однажды у MS все-таки хряпнут достаточно весомую долю рынка и они начнут испытывать некий напряг с диктатурой.И вот тут главное не облажаться с методами - юзеж чужих дров это весьма плохой метод.Как максимум - мсжет быть сошел бы как временная мера но имхо лучше вообще не связываться - нет ничего более посоянного чем временное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT "  +1 +/
Сообщение от User294 (??), 28-Май-09, 19:18 
>роют могилу винде в режиме полного рабочего дня)

Вот только сами будете не рады ТАКОЙ победе - это называется "пиррова победа".Скажите, а нахрен вам виндусь, с его проблемами и геморроем, но к тому же еше и сделанный через задний проход?Если уж он вам так нужен - у MS продается вон, какие проблемы?

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT "  +2 +/
Сообщение от q (??), 29-Май-09, 00:26 
>Вот только сами будете не рады ТАКОЙ победе - это называется "пиррова
>победа".Скажите, а нахрен вам виндусь, с его проблемами и геморроем, но
>к тому же еше и сделанный через задний проход?Если уж он
>вам так нужен - у MS продается вон, какие проблемы?

Вам, как типичному фритарду (freetard = free + retard), наверное будет трудно это понять. Основная причина даже не в самих ОС, а в том, что под Linux нет ряда прикладных программ, позволяющих полностью заменить уже используемые. Например, Autodesk AutoCAD или Revit. Это только домашние пользователи и фритарды могут менять программы по собственной прихоти: сегодня поюзал одно, завтра другое, послезавтра третье. На производстве прикладные программы используются много лет, под них есть свои наработки и шаблоны, проверенные годами. С них нельзя просто так перейти на очередную open source-недоделку. Чтобы провести миграцию, нужно иметь грамотное техническое обоснование всех ее достоинств и недостатков, а не просто какой-то религиозный бред про "свободу".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT "  +2 +/
Сообщение от anonymous (??), 29-Май-09, 01:01 
ты, наверное, удивишься, но я таки открою тебе тайну: линуксоиды не ходят по конторам с автоматами и воплями: «а ну, быстро все на линукс, а то перестреляем на месте!»

у кого-то винда и процесс на ней? флаг в руки, это их личная интимная проблема. но тащить винду в линуксы — нет пути!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT "  +/
Сообщение от oops (?), 29-Май-09, 07:03 
Это пожалуй первый вменяемый комментарий. Я был бы очень рад увидеть это в виде Windows ABI в FreeBSD вместо wine-a.
Ответить | Правка | К родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT "  +/
Сообщение от Хм... (?), 29-Май-09, 08:22 
>Это пожалуй первый вменяемый комментарий. Я был бы очень рад увидеть это
>в виде Windows ABI в FreeBSD вместо wine-a.

Зачем тебе оно во фряхе?
Ненужено оно там!!!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

291. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT "  +/
Сообщение от User294 (??), 29-Май-09, 19:41 
>в виде Windows ABI в FreeBSD вместо wine-a.

Да, давайте и из нее виндовс сделаем, чтобы уж всем поровну :)

Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

320. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT "  +/
Сообщение от Хм... (?), 01-Июн-09, 12:31 
>>в виде Windows ABI в FreeBSD вместо wine-a.
>
>Да, давайте и из нее виндовс сделаем, чтобы уж всем поровну :)
>

Скажи друг отчего ты такой злой? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT "  +1 +/
Сообщение от Странгер (?), 29-Май-09, 07:59 
>Вам, как типичному фритарду (freetard = free + retard), наверное будет трудно
>это понять. Основная причина даже не в самих ОС, а в
>том, что под Linux нет ряда прикладных программ, позволяющих полностью заменить
>уже используемые. Например, Autodesk AutoCAD или Revit. Это только домашние пользователи
>и фритарды могут менять программы по собственной прихоти: сегодня поюзал одно,
>завтра другое, послезавтра третье. На производстве прикладные программы используются много лет,
>под них есть свои наработки и шаблоны, проверенные годами. С них
>нельзя просто так перейти на очередную open source-недоделку. Чтобы провести миграцию,
>нужно иметь грамотное техническое обоснование всех ее достоинств и недостатков, а
>не просто какой-то религиозный бред про "свободу".

1. Стоимость такие продуктов как, например, AutoCAD, в разы превышает стоимость винды. Так что экономия весьма сомнительная, imho.
2. Нет программ - потому что у пользователей данной оси нет потребности в таких программах. Будет потребность - появятся программы. Тоже imho.
3. А делать в линуксе костыли для виндовых программ - неправильно (опять imho), это только на руку мелкомягким. Правильнее иметь нативные приложения с таким же функционалом.

Ответить | Правка | К родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT "  +/
Сообщение от аноним (?), 29-Май-09, 08:03 
>1. Стоимость такие продуктов как, например, AutoCAD, в разы превышает стоимость винды.
>Так что экономия весьма сомнительная, imho.

т.е. вы согласны, что венда как минимум равна по стабильности и защищенности

>2. Нет программ - потому что у пользователей данной оси нет потребности
>в таких программах. Будет потребность - появятся программы. Тоже imho.

сказки

>3. А делать в линуксе костыли для виндовых программ - неправильно (опять
>imho), это только на руку мелкомягким.

да пофиг им, пофиг.
возможно win7 станет последней десктопной offline-системой

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT "  +/
Сообщение от Хм... (?), 29-Май-09, 08:20 
>>1. Стоимость такие продуктов как, например, AutoCAD, в разы превышает стоимость винды.
>>Так что экономия весьма сомнительная, imho.
>т.е. вы согласны, что венда как минимум равна по стабильности и защищенности

Не передергивайте. она не равна но в закрытом сетке при установленном антивирусе и нормально налаженном резервном копировании вполне адекватна для решения таких задач.
Да гемора много неспорю :)
Но переучивать 800 человек архитекторов на чтото другое этаж блин застрелиться :)

>>2. Нет программ - потому что у пользователей данной оси нет потребности
>>в таких программах. Будет потребность - появятся программы. Тоже imho.
>сказки

нет не сказки. Наберется необходимое количество инсталяций линукса и начнут тихо портировать под него.

>>3. А делать в линуксе костыли для виндовых программ - неправильно (опять
>>imho), это только на руку мелкомягким.
>да пофиг им, пофиг.
>возможно win7 станет последней десктопной offline-системой

им не пофиг они бабло теряют :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT "  +/
Сообщение от Странгер (?), 29-Май-09, 08:23 
>[оверквотинг удален]
>>2. Нет программ - потому что у пользователей данной оси нет потребности
>>в таких программах. Будет потребность - появятся программы. Тоже imho.
>
>сказки
>
>>3. А делать в линуксе костыли для виндовых программ - неправильно (опять
>>imho), это только на руку мелкомягким.
>
>да пофиг им, пофиг.
>возможно win7 станет последней десктопной offline-системой

1. Я говорил не про стабильность. Я сказал что если нужен продукт, который есть под виндой и стоимость которого в разы превышает стоимость самой винды, то экономия на покупке винды сомнительная. Проще купить винду и необходимый продукт, чем пытаться заставить его работать в чужой для него среде.
2. Я же сказал IMHO.
3. Может и станет, а может и не станет. Это дальше будет видно. Я посмотрел и мне не понравилось.

Ответить | Правка | К родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

295. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT "  +/
Сообщение от User294 (??), 29-Май-09, 20:24 
>Вам, как типичному фритарду (freetard = free + retard), наверное будет трудно
>это понять.

Мнение таких как вы о моей тушке меня волнует очень слабо :).Тоже мне, мажорный фагот :)

>Основная причина даже не в самих ОС, а в том, что под Linux нет ряда прикладных
>программ, позволяющих полностью заменить уже используемые. Например, Autodesk AutoCAD

А что, автокаду надо драйвера ядра?oO К тому же при его цене - купить виндовс это как купить коврики на пол по сравнению с покупкой всего авто.В итоге если уж вам хочется гонять виндовый софт за килобаксы - на винды вы явно наскребете.И ради пары процентов чудиков корежить систему?Dead way.Если хотите нормально работающий автокад под пингвином, с официальной техподдержкой и прочая, вариант есть ровно один - требовать от вендора официальной поддержки этой платформы.А то странно заплатить килобаксы за софт, сэкономить мелочь на операционке и ... лишиться техсаппорта, поскольку вендор вас с этими кривульками и их глюками сами понимаете куда пошлет.Если надо автокад и в пингвине - вот и круто.Донесите эту мыслю до его вендора.Когда попросят несколько тыщ раз - вендор призадумается над тем что если есть спрос - должно быть и предложение.

>или Revit.

Я вообще не в курсе что это - мне и без него хорошо.

>Это только домашние пользователи и фритарды могут менять программы по
>собственной прихоти: сегодня поюзал одно, завтра другое, послезавтра третье.

Я правильно понимаю что показательно грубое название проистекает от зависти к свободе которая у тех кто хочет быть свободным - есть?Ну да, рабы завидуют свободным и ругаются на них, бухтя про то что "хрен с ней с этой свободой" ... как типично :)

>На производстве прикладные программы используются много лет,
>под них есть свои наработки и шаблоны, проверенные годами. С них
>нельзя просто так перейти на очередную open source-недоделку.

Ну и чьи это проблемы?Правильно - ваши.А если вы настолько придурки чтобы свалить на ничуть не менее недоделанные кривые патчи делающие из шила какое-то кривоватое подобие мыла но пытаясь по прежнему юзать блоб на который вы завязались - я могу вам только посочувствовать.Вы конечно не фритард.Но уж на ретарда стопудово потянете с такой "логикой".Для вас есть виндовс, я вам разве не понятно объяснил?Или до таких как вы вообще не доходит?

>Чтобы провести миграцию, нужно иметь грамотное техническое обоснование
>всех ее достоинств и недостатков, а не просто какой-то религиозный бред про "свободу".

А позволите вопрос: к чему тут относится этот ваш бред и констатация фактов что 2*2==4?
Как по мне - можете наздоровье платить MS за операционку хоть до посинения.Таких как вы даже не жаль особо.Вот только захрен пытаться пытаться из пингвина сделать горбатое подобие виндов?Все-равно копия лучше оригинала не бывает - игра по правилам противника это dead way.

Ответить | Правка | К родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

316. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT "  +/
Сообщение от torvn77 (?), 30-Май-09, 02:29 

>Как по мне - можете наздоровье платить MS за операционку хоть до
>посинения.Таких как вы даже не жаль особо.Вот только захрен пытаться пытаться
>из пингвина сделать горбатое подобие виндов?Все-равно копия лучше оригинала не бывает
>- игра по правилам противника это dead way.

Зря вы так союзниками бросаетесь.Хлеб дают за денги.Денги дают за ПОЛЕЗНУЮ работу,а не
организацию оной.И если вы думаете,что ети архитекторы допустят ради перехода налинукс сбой вработе,то подумайте ещё и о том,что они и их семьй хотят есть.Сейчас.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

318. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT "  +/
Сообщение от Fou (??), 30-Май-09, 18:03 
>под них есть свои наработки и шаблоны, проверенные годами. С них
>нельзя просто так перейти на очередную open source-недоделку. Чтобы провести миграцию,
>нужно иметь грамотное техническое обоснование всех ее достоинств и недостатков, а
>не просто какой-то религиозный бред про "свободу".

Да. Свободным-то быть трудно. Нужно много и активно действовать. http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=43824.0

"Бред" про свободу действительно религиозен. :)  Сколько волка не корми... Некоторые звери вообще потерю свободу перенести не могут. И люди тоже её любят.

Дело-то не только в любви к красотам архитектур и т.д., дело ещё в "праве читать". А это уже шире чем околокомпьютерные вопросы. http://www.linux.org.ru/books/GNU/misc/right-to-read.html

Ответить | Правка | К родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Проект по добавлению поддержки системных вызовов Windows NT "  +/
Сообщение от AleXgReyemail (??), 29-Май-09, 09:20 
>надёжнее строить рабочее место на базе linux дистрибутива

в котором нет этих модулей


Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру