forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Проблемы с лицензией на раскладку клавиатуры могут привести ..., opennews (?), 18-Мрт-09, (0) [смотреть все]

бред какой-то, имхо, _stx_ (?), 22:07 , 18-Мрт-09, (1)
т е последовательность клавиш может быть запатентована ну чушь , Angel IL (?), 22:12 , 18-Мрт-09, (2) //

Патент и авторское право - совершенно разные вещи Но в данном случае бред и то и, Ivan (??), 22:19 , 18-Мрт-09, (4)

Недаром Дебиан дожил до преклонных годов и не сдаёт позиции Просто его разработ, Аноним (-), 22:13 , 18-Мрт-09, (3)
тем временем патентно-лицензионный маразм крепчает удивительно что еще не выска, лол (?), 22:28 , 18-Мрт-09, (6) //

Тссс услышат еще , Васятка (?), 22:30 , 18-Мрт-09, (8)
ну батон с окном в решётку уже есть рядом с alt -D, vitek (??), 10:45 , 19-Мрт-09, (36)

Кроме исключении раскладки из состава дистрибутива разработчиками Debian был под, Аноним (-), 22:47 , 18-Мрт-09, (11) //

Всякие стихотворения и т п тоже полностью отображаются, тем не менее они являют, Assaron (ok), 00:27 , 19-Мрт-09, (18)
видимо вы таки слабо представляете что такое раскладка, вот - взгляните ка zcat , аноним (?), 05:08 , 19-Мрт-09, (25) //

gt оверквотинг удален Все, что написано ниже в этом посте, является лично моим, Аноним (54), 13:57 , 19-Мрт-09, (54)

Смущает вот это Later, Francis Leboutte started to license the layout not on, eve (?), 22:52 , 18-Мрт-09, (12)
Ага, круто Чем думает этот перец С его раскладкой пардон даже дистриб на сервер, User294 (??), 23:18 , 18-Мрт-09, (15)
Колесо еще никто не запатентовал А идею о патентовании колеса , Ahel (?), 01:58 , 19-Мрт-09, (21) //

запатентовал, в Австралии кажется, аноним (?), 05:12 , 19-Мрт-09, (26) //

А идею, которая патентует идею о патентовании колеса , yalur (ok), 09:21 , 19-Мрт-09, (29) //

это мысль, однако нужно обратиться в ближайший патентный ларёк , drioptr (ok), 23:04 , 20-Мрт-09, (108)

лучше по другому патент на патентование чего-либо с целью заработать_бабла огра, csa (??), 00:27 , 30-Мрт-09, (122)

Проблемы с лицензией на микропроцессоры интел и недоступность их исходников могу, Аноним (-), 02:17 , 19-Мрт-09, (22) //

Если такая лицензия будет угрожать возможности свободного использования дебиана , ezhik (?), 02:31 , 19-Мрт-09, (23)
Всегда думал, что это свободная архитектура , аноним (?), 08:21 , 19-Мрт-09, (27) //

скажи об этом AMD, аноним (?), 08:51 , 19-Мрт-09, (28)
так и было а потом пошло-поехало началось с fpu, mmx, теперь sseX и т, vitek (??), 11:02 , 19-Мрт-09, (41) //

Речь об архитектуре х86 или IBM-PC Не нужно путать , Ivan (??), 11:13 , 19-Мрт-09, (44)

А там большое различие Какие на данный момент есть открытые архитектуры ARM, ce, аноним (?), 12:16 , 19-Мрт-09, (49)

Ну конечно, первая же архитектура проца, а вторая - компа Про архитектуры про, Ivan (??), 14:22 , 19-Мрт-09, (55)
Исходники процессорного ядра есть на Sun Sparc лицензия - GPL На остальные - и, User294 (??), 20:54 , 19-Мрт-09, (78)

Я не о производстве Мне интересно может где-нибудь в Азии производят процессоры, аноним (?), 08:38 , 20-Мрт-09, (91)

А как вы будете проверять что даденый вам проц соответствует исходникам Сами то , User294 (??), 18:41 , 23-Мрт-09, (120)

а что было закрытого в ibm pc xt, at вплоть до ps 2 хотя да, я имел ввиду име, vitek (??), 13:18 , 19-Мрт-09, (51)

Например, BIOS его cleanroom или, классика жанра Шина MCA, скажем , Michael Shigorin (ok), 20:43 , 19-Мрт-09, (75)

Шина MCA с ps 2 и пошла если не изменяет память bios даже не смешно , vitek (??), 22:39 , 19-Мрт-09, (82)

Это, гм, неправда Был он И на 8088 и на 8086 и на 286 и сорцев на него сроду , User294 (ok), 20:00 , 20-Мрт-09, (102)

хочу запантентовать клавишу пробел - , NicK (?), 10:26 , 19-Мрт-09, (34)
почему бы алфавит не запатентовать, или ряд натуральных чисел, например , 999 (ok), 10:38 , 19-Мрт-09, (35) //

По поводу чисел - был прецедент с защитой Blu-Ray, когда уголовно преследовали, Аноним (54), 16:28 , 19-Мрт-09, (58)
Математические действия запатентовать - и все програмеры автоматически влетают н, User294 (ok), 22:55 , 20-Мрт-09, (107)

а на сколько вообще, нужна эта раскладка кто-то пользует , nlws (?), 11:43 , 19-Мрт-09, (47)
Странно Пост Guest а где он признавался в GPL violation использовании исходнико, User294 (??), 20:47 , 19-Мрт-09, (76) //

А покрывай - не покрывай, что мне сделают , Guest (??), 21:48 , 19-Мрт-09, (81) //

Думаете так сложно посмотреть ваш айпи, посмотреть что за контора персона и неск, User294 (ok), 22:51 , 19-Мрт-09, (83) //

Это что ж, братков ко мне пошлете что-ли Это ст 119 УК РФ Какая контора пропус, Guest (??), 01:19 , 20-Мрт-09, (87)

gt оверквотинг удален давай ещё раз -- в каком месте и по каким причинам GPL н, pavel_simple (ok), 08:42 , 20-Мрт-09, (92)

Хм если учесть, что частью IV ГК РФ от 01 01 2008 лицензионное соглашение пос, Андрей (??), 10:55 , 20-Мрт-09, (96)

Да, оказывается ты прав Придется исходники открыть , Guest (??), 15:18 , 20-Мрт-09, (100)

Как вы бодро выучили УК РФ Собираетесь в места не столь отдаленные А где г, User294 (ok), 19:59 , 20-Мрт-09, (101)

Ради интереса Многие постят, что МС тоже берет GPL код, но почему никто не пода, аноним (?), 08:35 , 20-Мрт-09, (90)

Показывайте где и мы их засудим Ох уж эти анонимусы , Aleksey (??), 15:17 , 20-Мрт-09, (99)
Ну, языком трындеть - оно да, несложно А я думаю что микрософт так подставлятьс, User294 (ok), 20:18 , 20-Мрт-09, (103)
это трудно обнаружить доступ к коду МС имеет ограниченное количество людей, бол, drioptr (ok), 23:17 , 20-Мрт-09, (109)

вот только сорц ядра винтукея и части апликух в интернете болтается всего-то, User294 (ok), 16:47 , 22-Мрт-09, (112)

А вот интересный вопрос - как бы вы отнеслись к портированию ZFS на Linux Это т, Аноним (-), 02:05 , 20-Мрт-09, (89) //

Как по мне - фиг с ним с ZFS У линуха будет btrfs и много других ФС, хороших и р, User294 (ok), 20:47 , 20-Мрт-09, (104)

Мужики, не отвечайте лучше троллям, которые не могут отличить свои попытки спас, Michael Shigorin (ok), 20:48 , 19-Мрт-09, (77) //

Как я уже писал, авторское право и патенты не работают Ну да ладно, записывайте, Zliden (?), 20:55 , 19-Мрт-09, (79) //

Не работают потому что людишки - это слишком жадные, хитрые и ленивие существа , yalur (ok), 21:42 , 19-Мрт-09, (80)
Авторское право и патенты работают в меру честности применяющих их Впрочем, пр, Michael Shigorin (ok), 22:53 , 19-Мрт-09, (84) //

Я в 70-м комменте написал своё мнение почему это всё не работает право и патент, Zliden (?), 23:18 , 19-Мрт-09, (86)
Нарыл удалённые комменты, не все gt оверквотинг удален PS Я не пользую нелицен, zliden (?), 10:07 , 20-Мрт-09, (94)

gt оверквотинг удален наверное суть договора разнаяИсполнитель поёт песню -- е, pavel_simple (ok), 10:20 , 20-Мрт-09, (95)

Я не про договора, и т д , а про причины почему это не работает Нельзя свороват, zliden (?), 10:55 , 20-Мрт-09, (97)

gt оверквотинг удален законы должны быть другие -- это точно -- только вот по , pavel_simple (ok), 14:25 , 20-Мрт-09, (98)

Тут есть одна тонкость Допустим я услышал песню по радио Я никаких договоров не , User294 (ok), 21:17 , 20-Мрт-09, (106)

Программеры, равно как и прочие - тоже люди и есть хотят не меньше чем остальные, User294 (ok), 21:06 , 20-Мрт-09, (105)

не передергивайте и пыль и камни и метла суть материальные вещи и если я о, x0r (??), 14:11 , 22-Мрт-09, (110)

А откуда камни там взялись Сами выросли что ли Вы думайте целый процесс, а не , yalur (ok), 16:08 , 22-Мрт-09, (111)

на роль бога не претендую но не в этом суть программы балансируют на грани м, x0r (??), 07:43 , 28-Мрт-09, (121)

У меня такое ощущение что Вы, как раз, и представляете работу программеров как р, Zliden (?), 11:35 , 23-Мрт-09, (113)

Так не нужно себе отказывать в хотелках1 Стпновишся программистом2 да таким ко, pavel_simple (ok), 11:51 , 23-Мрт-09, (114)

Интересно девки пляшут Вы только что сказали что цените только работу программ, Zliden (?), 12:02 , 23-Мрт-09, (115)

нет -- это ты сказал что не уважаешь их работу P S админ тоже может получать де, pavel_simple (ok), 12:06 , 23-Мрт-09, (116)

В том то и дело что мне, да тому же дворнику, для постоянного притока бабла надо, Zliden (?), 12:23 , 23-Мрт-09, (117)

вы какой-то странный из разговоров получается халява то что человек , pavel_simple (ok), 12:37 , 23-Мрт-09, (118)

После этого я странный Ладно, разговор на личности уже переходит, со всеми вы, Zliden (?), 12:48 , 23-Мрт-09, (119)

Предлагаете забить на нарушение тролленком GPLя в котором он сам же и признался , User294 (ok), 23:00 , 19-Мрт-09, (85)

ИМХО патент слабый и может распространятся только непосредственно на неизменённу, Анонимус (?), 02:04 , 20-Мрт-09, (88) //

Народ, у нас в Кыргызской Республики абсолютно аналогичная ситуация Некий чел за, HardNik (?), 09:37 , 20-Мрт-09, (93)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

84. "Проблемы с лицензией на раскладку клавиатуры могут привести ..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 19-Мрт-09, 22:53

Авторское право и патенты работают в меру честности применяющих их. Впрочем, при полной честности они излишни.
PS: записывайте в буржуи. :)

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Проблемы с лицензией на раскладку клавиатуры могут привести ..." +/–

Сообщение от Zliden (?), 19-Мрт-09, 23:18

Я в 70-м комменте написал своё мнение почему это всё не работает. право и патенты позволяют применять _для софта_ законы, написаные для харда(то, что можно пощупать). пока не появятся законы различающие цифру и материал, не урегулируют вопросы частного пользования, и рубания бабла, истории с SCO, Поносовым, и т.д. никуда не денутся.
И еще. Государство(в идеале) - это народ, общество, объединившийся(ееся) на определённой территории для защиты от окружающих народов, обществ, и законы пишутся обществом, для урегулирования конфликтов. Сейчас же получилась ситуация когда они(законы) работают против общества.
PS Сам сижу на линухе, со всеми вытекающими.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Проблемы с лицензией на раскладку клавиатуры могут привести ..." +/–

Сообщение от zliden (?), 20-Мрт-09, 10:07

Нарыл удалённые комменты, не все:
>[оверквотинг удален]
>претендую:)). Т.е. даже незаконная копия для себя - маленький обман правообладателя, а
>распространение этой копии - уже большая подстава. Про раскладки ничего не скажу, а вот у
>игроделов, например, прибыль падает на порядок.
>zliden, 17:11, 19/03/2009 (60)
>"суть преступления - в снижении емкости рынка"
>Это из области сферических коней в вакууме. Вот объясните, если я не покупал продукт, как
>можно сказать что я принёс конторе убытки? Не_принести_прибыль != принести_убытки. То же
>самое со строкой "упущеная прибыль".
>А то что я пользую этот не купленый продукт относится к моральным аспектам, а не к
>экономическим.
PS Я не пользую нелицензионный софт, но, честно, не пойму почему нельзя. Я знаю почему нельзя брать чужие деньги, машины, и т.д., но, вот убейте, не понимаю почему нельзя использовать платный софт, не плятя, если я на нём не зарабатываю деньги.
Понимаю, почему песни под гитару с друзьями петь можно, а если пытаешься на них каких-нить пряников заработать - надо договариваться с автором, а почему с софтом это не прокатывает... ну не понимаю.

Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Проблемы с лицензией на раскладку клавиатуры могут привести ..." +/–

Сообщение от pavel_simple (ok), 20-Мрт-09, 10:20

>[оверквотинг удален]
>>А то что я пользую этот не купленый продукт относится к моральным аспектам, а не к
>>экономическим.
>
>PS Я не пользую нелицензионный софт, но, честно, не пойму почему нельзя.
>Я знаю почему нельзя брать чужие деньги, машины, и т.д., но,
>вот убейте, не понимаю почему нельзя использовать платный софт, не плятя,
>если я на нём не зарабатываю деньги.
>Понимаю, почему песни под гитару с друзьями петь можно, а если пытаешься
>на них каких-нить пряников заработать - надо договариваться с автором, а
>почему с софтом это не прокатывает... ну не понимаю.
наверное суть договора разная
Исполнитель поёт песню -- ему это нужно, он на этом что-то зарабатывает, ты эту информацию получил (суть песня/музыка) по согласию правообладателя. Вот если в лицензионном договоре написано можете использовать и не платить - это право предоставлять вам такую возможность правообладателем, а если написано что обязаны платить, то соответственно не имеешь право использовать без оплаты, и зарабатывание денег тут не при чём.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Проблемы с лицензией на раскладку клавиатуры могут привести ..." +/–

Сообщение от zliden (?), 20-Мрт-09, 10:55

>наверное суть договора разная
>Исполнитель поёт песню -- ему это нужно, он на этом что-то зарабатывает,
>ты эту информацию получил (суть песня/музыка) по согласию правообладателя. Вот если
>в лицензионном договоре написано можете использовать и не платить - это
>право предоставлять вам такую возможность правообладателем, а если написано что обязаны
>платить, то соответственно не имеешь право использовать без оплаты, и зарабатывание
>денег тут не при чём.
Я не про договора, и т.д., а про причины почему это не работает. Нельзя своровать слово или букву. Можно скопировать. И программу своровать не получится, потому как оригинал остаётся у владельца. А это уже совсем другая область отношений, и законы должны быть другие.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Проблемы с лицензией на раскладку клавиатуры могут привести ..." +/–

Сообщение от pavel_simple (ok), 20-Мрт-09, 14:25

>[оверквотинг удален]
>>ты эту информацию получил (суть песня/музыка) по согласию правообладателя. Вот если
>>в лицензионном договоре написано можете использовать и не платить - это
>>право предоставлять вам такую возможность правообладателем, а если написано что обязаны
>>платить, то соответственно не имеешь право использовать без оплаты, и зарабатывание
>>денег тут не при чём.
>
>Я не про договора, и т.д., а про причины почему это не
>работает. Нельзя своровать слово или букву. Можно скопировать. И программу своровать
>не получится, потому как оригинал остаётся у владельца. А это уже
>совсем другая область отношений, и законы должны быть другие.
законы должны быть другие -- это точно -- только вот по закону (тому который есть сейчас) такое копирование приравнивается к воровству.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Проблемы с лицензией на раскладку клавиатуры могут привести ..." +/–

Сообщение от User294 (ok), 20-Мрт-09, 21:17

>Вот если в лицензионном договоре написано можете использовать и не платить
Тут есть одна тонкость.Допустим я услышал песню по радио.Я никаких договоров не заключал и что и где написано знать не могу.Как по мне - в таком случае должно быть разрешено копирование для частного использования как минимум.И авторское право не должно стимулировать модели "придумали Микки-Мауса 70 лет назад и 70 лет стрижем на нем бабло вместо придумывания чего-то нового".Штатовские законы в этом плане перегибают палку - дескать 1 раз придумал а дальше живи себе бездельем да рэкетом :)

Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Проблемы с лицензией на раскладку клавиатуры могут привести ..." +/–

Сообщение от User294 (ok), 20-Мрт-09, 21:06

>Я знаю почему нельзя брать чужие деньги, машины, и т.д., но,
>вот убейте, не понимаю почему нельзя использовать платный софт, не плятя,
Программеры, равно как и прочие - тоже люди и есть хотят не меньше чем остальные.Вот вы бы стали подметать улицы на регулярной основе будучи дворником если б вам при этом ничего не платили а метлу и жилетку предложили бы купить за лично ваш счет?При этом у вас вроде ничего не украли но оптимизма у вас будет как-то немного, да? :)
Другое дело что некоторые из авторов возомнили себя как минимум богами судя по лицензиям на софт и явно перегибают палку.Все хорошо в меру.Особенно - копирасия.Как-то упорядочено оно должно быть, но не в таком извращенном и несбалансированном виде как сейчас.Особенно регулирование монополий и их деятельности хромает.

Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Проблемы с лицензией на раскладку клавиатуры могут привести ..." +/–

Сообщение от x0r (??), 22-Мрт-09, 14:11

>Программеры, равно как и прочие - тоже люди и есть хотят не
>меньше чем остальные.Вот вы бы стали подметать улицы на регулярной основе
>будучи дворником если б вам при этом ничего не платили а
>метлу и жилетку предложили бы купить за лично ваш счет?При этом
>у вас вроде ничего не украли но оптимизма у вас будет
>как-то немного, да? :)
не передергивайте... и пыль и камни и метла суть материальные вещи... и если я откуда-то вымел камни то - там их НЕ СТАЛО... за это я и прошу денег...
вот если бы я мел камни так, что там откуда я их мел они все-таки остались и, одновременно, появились в новом месте... за что здесь требовать денег?!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Проблемы с лицензией на раскладку клавиатуры могут привести ..." +/–

Сообщение от yalur (ok), 22-Мрт-09, 16:08

>вот если бы я мел камни так, что там откуда я их
>мел они все-таки остались и, одновременно, появились в новом месте... за
>что здесь требовать денег?!
А откуда камни там взялись? Сами выросли что ли? Вы думайте целый процесс, а не только кусок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Проблемы с лицензией на раскладку клавиатуры могут привести ..." +/–

Сообщение от x0r (??), 28-Мрт-09, 07:43

>А откуда камни там взялись? Сами выросли что ли? Вы думайте целый
>процесс, а не только кусок.
на роль бога не претендую... но не в этом суть: программы балансируют на грани материального/не материального, причём ближе ко второму, и лезть в чужой монастырь со своими законами...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Проблемы с лицензией на раскладку клавиатуры могут привести ..." +/–

Сообщение от Zliden (?), 23-Мрт-09, 11:35

У меня такое ощущение что Вы, как раз, и представляете работу программеров как работу богов. Один раз сделал, и всю жизнь получай за это спасибы с деньгами. Не, мне бы тоже хотелось один раз настроил сервак-станцию, а потом пусть хозяева фирмы возят мне деньги за это... И не только они... И всю жизнь... Только все почему то платят только тогда, когда я что-то _делаю_, а не _делал_. Неблагодарные наверное.
Да и дворники _постоянно_ метут двор. Никто не будет им платить за то что дворник пол-года назад подмёл двор на соседней улице :)

Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Проблемы с лицензией на раскладку клавиатуры могут привести ..." +/–

Сообщение от pavel_simple (ok), 23-Мрт-09, 11:51

>У меня такое ощущение что Вы, как раз, и представляете работу программеров
>как работу богов. Один раз сделал, и всю жизнь получай за
>это спасибы с деньгами. Не, мне бы тоже хотелось
Так не нужно себе отказывать в хотелках
1. Стпновишся программистом
2. да таким которому готовы платить всегда и постоянно
3. и делаешь то самое, за что готовы платить всегда и постоянно.
> один раз
>настроил сервак-станцию, а потом пусть хозяева фирмы возят мне деньги за
>это... И не только они... И всю жизнь... Только все почему
>то платят только тогда, когда я что-то _делаю_, а не _делал_.
>Неблагодарные наверное.
>Да и дворники _постоянно_ метут двор. Никто не будет им платить за
>то что дворник пол-года назад подмёл двор на соседней улице :)
>
С дворниками вам повезло.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Проблемы с лицензией на раскладку клавиатуры могут привести ..." +/–

Сообщение от Zliden (?), 23-Мрт-09, 12:02

Интересно девки пляшут...
Вы только что сказали что цените только работу программеров? Остальные не достойны уважения??

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Проблемы с лицензией на раскладку клавиатуры могут привести ..." +/–

Сообщение от pavel_simple (ok), 23-Мрт-09, 12:06

>Интересно девки пляшут...
>Вы только что сказали что цените только работу программеров? Остальные не достойны
>уважения??
нет -- это ты сказал что не уважаешь их работу.
P.S. админ тоже может получать деньги постоянно -- все-го то нужно взять на обслуживание эти самые сервера, или вы настолько профессиональны что сервера работают всегда везде и не смотря на вышедшие обновления для ПО?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Проблемы с лицензией на раскладку клавиатуры могут привести ..." +/–

Сообщение от Zliden (?), 23-Мрт-09, 12:23

В том то и дело что мне, да тому же дворнику, для постоянного притока бабла надо постоянно что-то делать, из разговоров с программерами выходит что они так не хотят. Хотят написать ОДИН раз, и всю дорогу получать с этого деньги, мотивируя это тем что кушать хотят постоянно. А вот про то что для этого и делать что то надо не реже, как то упускают из виду. Как то это попахивает желанием халявы, не находите? Получается что программеры самые-самые, остальные могут только иногда, на удачу, потрогать программеров, ну и отдать деньги.
Как-то странно это...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Проблемы с лицензией на раскладку клавиатуры могут привести ..." +/–

Сообщение от pavel_simple (ok), 23-Мрт-09, 12:37

>В том то и дело что мне, да тому же дворнику, для
>постоянного притока бабла надо постоянно что-то делать, из разговоров с программерами
>выходит что они так не хотят.
вы какой-то странный.... из разговоров...получается....халява....
то что человек хочет и то что получается это немного разные вещи... а то что "они говорят" -- это из области психологии или фантастики.
Хотят написать ОДИН раз, и
>всю дорогу получать с этого деньги, мотивируя это тем что кушать
>хотят постоянно. А вот про то что для этого и делать
>что то надо не реже, как то упускают из виду. Как
>то это попахивает желанием халявы, не находите? Получается что программеры самые-самые,
>остальные могут только иногда, на удачу, потрогать программеров, ну и отдать
>деньги.
>Как-то странно это...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Проблемы с лицензией на раскладку клавиатуры могут привести ..." +/–

Сообщение от Zliden (?), 23-Мрт-09, 12:48

>>Один раз сделал, и всю жизнь получай за это спасибы с деньгами.
>1. Стпновишся программистом
>2. да таким которому готовы платить всегда и постоянно
>3. и делаешь то самое, за что готовы платить всегда и постоянно.
После этого я странный? :)
Ладно, разговор на личности уже переходит, со всеми вытекающими :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	84. "Проблемы с лицензией на раскладку клавиатуры могут привести ..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 19-Мрт-09, 22:53
	Авторское право и патенты работают в меру честности применяющих их. Впрочем, при полной честности они излишни. PS: записывайте в буржуи. :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #79 \| Наверх \| Cообщить модератору


	86. "Проблемы с лицензией на раскладку клавиатуры могут привести ..."	+/–
	Сообщение от Zliden (?), 19-Мрт-09, 23:18
	Я в 70-м комменте написал своё мнение почему это всё не работает. право и патенты позволяют применять _для софта_ законы, написаные для харда(то, что можно пощупать). пока не появятся законы различающие цифру и материал, не урегулируют вопросы частного пользования, и рубания бабла, истории с SCO, Поносовым, и т.д. никуда не денутся. И еще. Государство(в идеале) - это народ, общество, объединившийся(ееся) на определённой территории для защиты от окружающих народов, обществ, и законы пишутся обществом, для урегулирования конфликтов. Сейчас же получилась ситуация когда они(законы) работают против общества. PS Сам сижу на линухе, со всеми вытекающими.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	94. "Проблемы с лицензией на раскладку клавиатуры могут привести ..."	+/–
	Сообщение от zliden (?), 20-Мрт-09, 10:07
	Нарыл удалённые комменты, не все: >[оверквотинг удален] >претендую:)). Т.е. даже незаконная копия для себя - маленький обман правообладателя, а >распространение этой копии - уже большая подстава. Про раскладки ничего не скажу, а вот у >игроделов, например, прибыль падает на порядок. >zliden, 17:11, 19/03/2009 (60) >"суть преступления - в снижении емкости рынка" >Это из области сферических коней в вакууме. Вот объясните, если я не покупал продукт, как >можно сказать что я принёс конторе убытки? Не_принести_прибыль != принести_убытки. То же >самое со строкой "упущеная прибыль". >А то что я пользую этот не купленый продукт относится к моральным аспектам, а не к >экономическим. PS Я не пользую нелицензионный софт, но, честно, не пойму почему нельзя. Я знаю почему нельзя брать чужие деньги, машины, и т.д., но, вот убейте, не понимаю почему нельзя использовать платный софт, не плятя, если я на нём не зарабатываю деньги. Понимаю, почему песни под гитару с друзьями петь можно, а если пытаешься на них каких-нить пряников заработать - надо договариваться с автором, а почему с софтом это не прокатывает... ну не понимаю.
	Ответить \| Правка \| К родителю #84 \| Наверх \| Cообщить модератору


	95. "Проблемы с лицензией на раскладку клавиатуры могут привести ..."	+/–
	Сообщение от pavel_simple (ok), 20-Мрт-09, 10:20
	>[оверквотинг удален] >>А то что я пользую этот не купленый продукт относится к моральным аспектам, а не к >>экономическим. > >PS Я не пользую нелицензионный софт, но, честно, не пойму почему нельзя. >Я знаю почему нельзя брать чужие деньги, машины, и т.д., но, >вот убейте, не понимаю почему нельзя использовать платный софт, не плятя, >если я на нём не зарабатываю деньги. >Понимаю, почему песни под гитару с друзьями петь можно, а если пытаешься >на них каких-нить пряников заработать - надо договариваться с автором, а >почему с софтом это не прокатывает... ну не понимаю. наверное суть договора разная Исполнитель поёт песню -- ему это нужно, он на этом что-то зарабатывает, ты эту информацию получил (суть песня/музыка) по согласию правообладателя. Вот если в лицензионном договоре написано можете использовать и не платить - это право предоставлять вам такую возможность правообладателем, а если написано что обязаны платить, то соответственно не имеешь право использовать без оплаты, и зарабатывание денег тут не при чём.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	97. "Проблемы с лицензией на раскладку клавиатуры могут привести ..."	+/–
	Сообщение от zliden (?), 20-Мрт-09, 10:55
	>наверное суть договора разная >Исполнитель поёт песню -- ему это нужно, он на этом что-то зарабатывает, >ты эту информацию получил (суть песня/музыка) по согласию правообладателя. Вот если >в лицензионном договоре написано можете использовать и не платить - это >право предоставлять вам такую возможность правообладателем, а если написано что обязаны >платить, то соответственно не имеешь право использовать без оплаты, и зарабатывание >денег тут не при чём. Я не про договора, и т.д., а про причины почему это не работает. Нельзя своровать слово или букву. Можно скопировать. И программу своровать не получится, потому как оригинал остаётся у владельца. А это уже совсем другая область отношений, и законы должны быть другие.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	98. "Проблемы с лицензией на раскладку клавиатуры могут привести ..."	+/–
	Сообщение от pavel_simple (ok), 20-Мрт-09, 14:25
	>[оверквотинг удален] >>ты эту информацию получил (суть песня/музыка) по согласию правообладателя. Вот если >>в лицензионном договоре написано можете использовать и не платить - это >>право предоставлять вам такую возможность правообладателем, а если написано что обязаны >>платить, то соответственно не имеешь право использовать без оплаты, и зарабатывание >>денег тут не при чём. > >Я не про договора, и т.д., а про причины почему это не >работает. Нельзя своровать слово или букву. Можно скопировать. И программу своровать >не получится, потому как оригинал остаётся у владельца. А это уже >совсем другая область отношений, и законы должны быть другие. законы должны быть другие -- это точно -- только вот по закону (тому который есть сейчас) такое копирование приравнивается к воровству.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	106. "Проблемы с лицензией на раскладку клавиатуры могут привести ..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 20-Мрт-09, 21:17
	>Вот если в лицензионном договоре написано можете использовать и не платить Тут есть одна тонкость.Допустим я услышал песню по радио.Я никаких договоров не заключал и что и где написано знать не могу.Как по мне - в таком случае должно быть разрешено копирование для частного использования как минимум.И авторское право не должно стимулировать модели "придумали Микки-Мауса 70 лет назад и 70 лет стрижем на нем бабло вместо придумывания чего-то нового".Штатовские законы в этом плане перегибают палку - дескать 1 раз придумал а дальше живи себе бездельем да рэкетом :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #95 \| Наверх \| Cообщить модератору


	105. "Проблемы с лицензией на раскладку клавиатуры могут привести ..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 20-Мрт-09, 21:06
	>Я знаю почему нельзя брать чужие деньги, машины, и т.д., но, >вот убейте, не понимаю почему нельзя использовать платный софт, не плятя, Программеры, равно как и прочие - тоже люди и есть хотят не меньше чем остальные.Вот вы бы стали подметать улицы на регулярной основе будучи дворником если б вам при этом ничего не платили а метлу и жилетку предложили бы купить за лично ваш счет?При этом у вас вроде ничего не украли но оптимизма у вас будет как-то немного, да? :) Другое дело что некоторые из авторов возомнили себя как минимум богами судя по лицензиям на софт и явно перегибают палку.Все хорошо в меру.Особенно - копирасия.Как-то упорядочено оно должно быть, но не в таком извращенном и несбалансированном виде как сейчас.Особенно регулирование монополий и их деятельности хромает.
	Ответить \| Правка \| К родителю #94 \| Наверх \| Cообщить модератору


	110. "Проблемы с лицензией на раскладку клавиатуры могут привести ..."	+/–
	Сообщение от x0r (??), 22-Мрт-09, 14:11
	>Программеры, равно как и прочие - тоже люди и есть хотят не >меньше чем остальные.Вот вы бы стали подметать улицы на регулярной основе >будучи дворником если б вам при этом ничего не платили а >метлу и жилетку предложили бы купить за лично ваш счет?При этом >у вас вроде ничего не украли но оптимизма у вас будет >как-то немного, да? :) не передергивайте... и пыль и камни и метла суть материальные вещи... и если я откуда-то вымел камни то - там их НЕ СТАЛО... за это я и прошу денег... вот если бы я мел камни так, что там откуда я их мел они все-таки остались и, одновременно, появились в новом месте... за что здесь требовать денег?!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	111. "Проблемы с лицензией на раскладку клавиатуры могут привести ..."	+/–
	Сообщение от yalur (ok), 22-Мрт-09, 16:08
	>вот если бы я мел камни так, что там откуда я их >мел они все-таки остались и, одновременно, появились в новом месте... за >что здесь требовать денег?! А откуда камни там взялись? Сами выросли что ли? Вы думайте целый процесс, а не только кусок.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	121. "Проблемы с лицензией на раскладку клавиатуры могут привести ..."	+/–
	Сообщение от x0r (??), 28-Мрт-09, 07:43
	>А откуда камни там взялись? Сами выросли что ли? Вы думайте целый >процесс, а не только кусок. на роль бога не претендую... но не в этом суть: программы балансируют на грани материального/не материального, причём ближе ко второму, и лезть в чужой монастырь со своими законами...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	113. "Проблемы с лицензией на раскладку клавиатуры могут привести ..."	+/–
	Сообщение от Zliden (?), 23-Мрт-09, 11:35
	У меня такое ощущение что Вы, как раз, и представляете работу программеров как работу богов. Один раз сделал, и всю жизнь получай за это спасибы с деньгами. Не, мне бы тоже хотелось один раз настроил сервак-станцию, а потом пусть хозяева фирмы возят мне деньги за это... И не только они... И всю жизнь... Только все почему то платят только тогда, когда я что-то _делаю_, а не _делал_. Неблагодарные наверное. Да и дворники _постоянно_ метут двор. Никто не будет им платить за то что дворник пол-года назад подмёл двор на соседней улице :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #105 \| Наверх \| Cообщить модератору


	114. "Проблемы с лицензией на раскладку клавиатуры могут привести ..."	+/–
	Сообщение от pavel_simple (ok), 23-Мрт-09, 11:51
	>У меня такое ощущение что Вы, как раз, и представляете работу программеров >как работу богов. Один раз сделал, и всю жизнь получай за >это спасибы с деньгами. Не, мне бы тоже хотелось Так не нужно себе отказывать в хотелках 1. Стпновишся программистом 2. да таким которому готовы платить всегда и постоянно 3. и делаешь то самое, за что готовы платить всегда и постоянно. > один раз >настроил сервак-станцию, а потом пусть хозяева фирмы возят мне деньги за >это... И не только они... И всю жизнь... Только все почему >то платят только тогда, когда я что-то _делаю_, а не _делал_. >Неблагодарные наверное. >Да и дворники _постоянно_ метут двор. Никто не будет им платить за >то что дворник пол-года назад подмёл двор на соседней улице :) > С дворниками вам повезло.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	115. "Проблемы с лицензией на раскладку клавиатуры могут привести ..."	+/–
	Сообщение от Zliden (?), 23-Мрт-09, 12:02
	Интересно девки пляшут... Вы только что сказали что цените только работу программеров? Остальные не достойны уважения??
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	116. "Проблемы с лицензией на раскладку клавиатуры могут привести ..."	+/–
	Сообщение от pavel_simple (ok), 23-Мрт-09, 12:06
	>Интересно девки пляшут... >Вы только что сказали что цените только работу программеров? Остальные не достойны >уважения?? нет -- это ты сказал что не уважаешь их работу. P.S. админ тоже может получать деньги постоянно -- все-го то нужно взять на обслуживание эти самые сервера, или вы настолько профессиональны что сервера работают всегда везде и не смотря на вышедшие обновления для ПО?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	117. "Проблемы с лицензией на раскладку клавиатуры могут привести ..."	+/–
	Сообщение от Zliden (?), 23-Мрт-09, 12:23
	В том то и дело что мне, да тому же дворнику, для постоянного притока бабла надо постоянно что-то делать, из разговоров с программерами выходит что они так не хотят. Хотят написать ОДИН раз, и всю дорогу получать с этого деньги, мотивируя это тем что кушать хотят постоянно. А вот про то что для этого и делать что то надо не реже, как то упускают из виду. Как то это попахивает желанием халявы, не находите? Получается что программеры самые-самые, остальные могут только иногда, на удачу, потрогать программеров, ну и отдать деньги. Как-то странно это...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	118. "Проблемы с лицензией на раскладку клавиатуры могут привести ..."	+/–
	Сообщение от pavel_simple (ok), 23-Мрт-09, 12:37
	>В том то и дело что мне, да тому же дворнику, для >постоянного притока бабла надо постоянно что-то делать, из разговоров с программерами >выходит что они так не хотят. вы какой-то странный.... из разговоров...получается....халява.... то что человек хочет и то что получается это немного разные вещи... а то что "они говорят" -- это из области психологии или фантастики. Хотят написать ОДИН раз, и >всю дорогу получать с этого деньги, мотивируя это тем что кушать >хотят постоянно. А вот про то что для этого и делать >что то надо не реже, как то упускают из виду. Как >то это попахивает желанием халявы, не находите? Получается что программеры самые-самые, >остальные могут только иногда, на удачу, потрогать программеров, ну и отдать >деньги. >Как-то странно это...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	119. "Проблемы с лицензией на раскладку клавиатуры могут привести ..."	+/–
	Сообщение от Zliden (?), 23-Мрт-09, 12:48
	>>Один раз сделал, и всю жизнь получай за это спасибы с деньгами. >1. Стпновишся программистом >2. да таким которому готовы платить всегда и постоянно >3. и делаешь то самое, за что готовы платить всегда и постоянно. После этого я странный? :) Ладно, разговор на личности уже переходит, со всеми вытекающими :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору