The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Истинные причины судебного иска Microsoft против компании TomTom, opennews (??), 06-Мрт-09, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


24. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от Аноним (6), 06-Мрт-09, 13:16 
>АД совершенно излишняя головная боль в корпоративной ИС. Вещь ради вещи. Из
>разряда -- мы купили компы, теперь надо с ними что-то делать.
>

Плюсую много. Был опыт работы с сетью из 3k компьютеров. Чтобы отслеживать все изменения для AD необходимо было 2 человека, и тесная работа с персональщиками. А раз в месяц по выходным перетрубация всей AD. Через 4 месяца, душа поэта не выдержала волевым решением при значительном сопротивлении виндузячих админов, снес AD, поставил debian поделил сеть vlan'ами и настала красота: принтеры у всех печатают, файл-серверы все видят, и т.п., а админы "пошли в народ", по вызовам, показывать бухгалтерам как таблички в ворде делать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от Nickemail (??), 06-Мрт-09, 13:23 
> поставил debian....и настала красота
> Плюсую много.

ну так, видать тебе тоже :) +++

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от Ueff (?), 06-Мрт-09, 13:29 
А как права на ресурсы на файл-серверах раздавали?
Что стало с терминальными серверами?
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от Аноним (6), 06-Мрт-09, 14:07 
>А как права на ресурсы на файл-серверах раздавали?

Никак, в привычном понимании, а в реальности маршрутизацией. Каждая организация в своем vlan, каждое помещение в своем vlan, а дальше простые и одноразовые математические действия над множествами объеденение, пересечение. То же и с сетевыми принтерами. Исходя из структуры сети этого было достаточно. Универсального рецепта я вам не дам.

>Что стало с терминальными серверами?

Их просто небыло, хотели их в свое время покупать, но оказалось это экономически невыгодно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от Ueff (?), 06-Мрт-09, 15:32 
>Никак, в привычном понимании, а в реальности маршрутизацией. Каждая организация в своем
>vlan, каждое помещение в своем vlan, а дальше простые и одноразовые
>математические действия над множествами объеденение, пересечение. То же и с сетевыми
>принтерами. Исходя из структуры сети этого было достаточно. Универсального рецепта я
>вам не дам.

Т.е. задача вроде "открыть каталог одним юзерам на запись, вторым на чтение, а третьим ничего" не ставилась? А то, если честно, не очень представляю как этого добиться с помощью vlan и маршрутизации.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от Аноним (6), 06-Мрт-09, 16:12 
>Т.е. задача вроде "открыть каталог одним юзерам на запись, вторым на чтение, а третьим ничего" не ставилась?

Нет, честно говоря, не представляю для чего это нужно.

Задача ставилась максимально быстро и эффективно разделить сетевые ресурсы между компаниями и их подразделениями, без какой-либо дальнейшей обработки напильником, и исключить факторы ротации персонала.

А до этого были случаи, например, что с перерывом в одну минуту  звонили вначале из здания за 10 километров сервернее, что у них принтер не печатает, а после из здания за 5 км южнее, что кто-то постоянно отправляет на печать одно и то же, и у них бумага закончилась, а всего лишь одна ошибка в раздаче прав, в сети с "плавающей" топологией (как оказалось принтер передали на баланс другому предприятию).

Ну а задачи защиты информации решаются совсем другими средствами и организационными мерами, и AD тут не помощник.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от Ueff (?), 06-Мрт-09, 17:34 
>Нет, честно говоря, не представляю для чего это нужно.

Нужно, и довольно часто. У нас банк и много всякой отчетности, нормативки и прочей фигни, которая по разным причинам не может буть включена в состав АБС. Из-за этого держим АД. А то бОльшую часть РМ можно было-б и перевести на УБУНТУ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от imsushkaemail (??), 06-Мрт-09, 20:09 
>>Нет, честно говоря, не представляю для чего это нужно.
>
>Нужно, и довольно часто. У нас банк и много всякой отчетности, нормативки
>и прочей фигни, которая по разным причинам не может буть включена
>в состав АБС. Из-за этого держим АД. А то бОльшую часть
>РМ можно было-б и перевести на УБУНТУ.

Используй ACL

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от Ueff (?), 06-Мрт-09, 22:14 
>Используй ACL

Да так и делали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от Аид (?), 06-Мрт-09, 20:12 
А что мешает собственно поднять на SAMBA3 Домен (PDC) c LDAP-сервером, поставить любую файловую систему по вкусу с поддержкой ACL и раздавать права кому надо и как хочется? Причем тут права к файлопомойке и Active Directory?
Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от Ueff (?), 06-Мрт-09, 22:43 
>А что мешает собственно поднять на SAMBA3 Домен (PDC) c LDAP-сервером, поставить любую >файловую систему по вкусу с поддержкой ACL и раздавать права кому надо и как хочется?

Кому мешает? Я интересовался особенностями success story у ув. Анонима.
А нам много чего мешает. Сейчас на АД завязана не только файлопомойка, а еще терминальные сервера, сервера лицензирования и еще кое-что. Но была реальная возможность избавиться от большей части терминальных серверов, переделать некое ПО и тогда осталась бы только файлопомойка.
> Причем тут права к файлопомойке и Active Directory?

Как причем? Как распространенный пример использования. ИМХО, большинство небольших организаций используют АД в первую очередь для этого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от Кирилл (??), 10-Мрт-09, 09:23 
>>Нет, честно говоря, не представляю для чего это нужно.
>
>Нужно, и довольно часто. У нас банк и много всякой отчетности, нормативки
>и прочей фигни, которая по разным причинам не может буть включена
>в состав АБС. Из-за этого держим АД. А то бОльшую часть
>РМ можно было-б и перевести на УБУНТУ.

Понимаете, это тоже самое, что возлагать отвественность за проведение операций в хирургической на кочегара больничной котельной. Просто у вас в банке неверно организован документооборот. Вот и весь ответ. Просто каждый должен заниматься своим делом. У моей фирмочки с десяток разной крупности клиентов (от средних до крупных). Они занимаются всякой всячиной. Вдаваться в подробности их бизнеса это вне моей компетенции. Организация работы этих организаций лежит полностью на их руководстве, я же просто не возьму на себя и толики их отвественности, тем более по собственной инициативе. Организационные проблемы должны решаться организационными мерами, а уж потом техническими.

Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от Ueff (?), 10-Мрт-09, 16:23 
>Понимаете, это тоже самое, что возлагать отвественность за проведение операций в хирургической
>на кочегара больничной котельной. Просто у вас в банке неверно организован
>документооборот. Вот и весь ответ. Просто каждый должен заниматься своим делом.

Этот вывод сделан из необходимости поддержки прав доступа на сетевые ресурсы?

>Организационные проблемы должны решаться организационными
>мерами, а уж потом техническими.

Что-то много для меня сегодня знаний, я ведь только что таблицу умножения выучил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от Кирилл (??), 06-Мрт-09, 14:43 
>А как права на ресурсы на файл-серверах раздавали?
>Что стало с терминальными серверами?

Если файло-помойки вам очень нужны, то фтп. Подход Микрософт слишком расточителен. Я лично исповедую подход, что нет локальных доверенных пользователей вообще и службе поддержки нет совершенно никакого дела до того, что пользователь у себя на компе делает пока он у него работает. Главное это защита и обеспечение доступности корпоративных ресурсов -- централизованной онлайн-системы, сетевых сервисов, файло-помойки и ряда наследованых приложений, перенесённых на клиент-серверную платформу. А резать функциональность клиентских компов это мартышкин труд. Хотя первые годы после сертификации очень гордился своим уровнем кунг-фу по групповым политикам и административным шаблонам. Сейчас вся эта канетель без всякого сожаления выбрашена.

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от Аноним (6), 06-Мрт-09, 15:06 
>Хотя первые годы после сертификации очень
>гордился своим уровнем кунг-фу по групповым политикам и административным шаблонам. Сейчас
>вся эта канетель без всякого сожаления выбрашена.

Аналогично, только вместо ftp у меня smb и jabber, уж если надо по секрету ;) и только определенным пользователям, то пускай пользователь сам решает с кем секретничать по jabber, а не напрягает тех. поддержку.  

Не дело админа отслеживать когда "Марьивану" переведут в другой отдел, отправят в отпуск или она выпросит новый компьютер покруче, чтоб в косынку играть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от bliss (?), 06-Мрт-09, 15:47 
Коллеги, можно, можно обойтись без мелкософта с его глюкавыми поделиями. Но надо думать, пробовать, экспериментировать и делиться знаниями. OpenLDAP должен помочь в плане единой точки авторизации пользователей. Если побороть способ авторизации пользователей в одном месте, то дальше венда с АД нафиг не нужна
Вроде появилась федора директори сервисис. Нужно щупать. В общем, кому нужно, тот разберется. Я у себя тоже собираюсь заняться...
Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от Кирилл (??), 06-Мрт-09, 14:44 
>А как права на ресурсы на файл-серверах раздавали?
>Что стало с терминальными серверами?

Терминальные же решения всегда дороже, чем переписать под клиент-сервер или вэб-платформу.

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от Ueff (?), 06-Мрт-09, 17:53 
>Терминальные же решения всегда дороже, чем переписать под клиент-сервер или вэб-платформу.

Бывает так, что приложение уже есть, а переписывать его под клиент-сервер производитель не хочет/ не может.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от AxaRu (?), 06-Мрт-09, 19:28 

>Терминальные же решения всегда дороже, чем переписать под клиент-сервер или вэб-платформу.

Сомнитеьное высказывание. Если только не имеется ввиду графический терминал. Да и то здесь считать с каркулятором надо.

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от User294 (ok), 06-Мрт-09, 15:26 
>А как права на ресурсы на файл-серверах раздавали?

Интереснее другое - в AD можно относительно просто и удобно рулить аккаунтами, политиками и т.п. - что вот с этим народ делает?В *никсах штатно нет стандартного для всех дистрибутивов механизма для этого столь же удобного и простого в управлении.В этом собственно основные грабли в плане конкурирования с виндами в больших конторах.

>Что стало с терминальными серверами?

Сколько виндовых контор видел - никто их не юзал.По причине жабы например: микрософт три шкуры дерет за клиентские лицензии.

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от Piter Ring (?), 06-Мрт-09, 15:39 
>Сколько виндовых контор видел - никто их не юзал.По причине жабы например:
>микрософт три шкуры дерет за клиентские лицензии.

Так а МС никогда не позиционировала терминальные решения как более дешовая альтернатива.
У терминалов есть своя ниша, тонкие каналы для клиентов на большем удалении, централизация вычислительных мощностей и тд.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от vitek (??), 06-Мрт-09, 17:27 
дело в том, что всем насрать как и что она там позиционировала.
ей удалось на этом заработать. скупая, обманывая, лоббируя... это факт. никто и не спорит.
но и не ей единолично (при помощи патентов) решать, как другие это будут позиционировать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от User294 (ok), 07-Мрт-09, 23:47 
>Так а МС никогда не позиционировала терминальные решения как более дешовая альтернатива.

Это половые трудности самого MS.

>У терминалов есть своя ниша, тонкие каналы для клиентов на большем удалении,
>централизация вычислительных мощностей и тд.

Есть маленькая проблема.Никому не нужен IT ради IT сам по себе.И поскольку уменьшения TCO это не приносит зато порождает ряд специфик и особенностей - ну вот и не юзает это почти никто.Во всяком случае в инкарнации от MS.

Во всяком случае все конторы с виндой которые мне попадались (вплоть до транснациональных гигантов с хедкватерами в штатах) конкретно так давились жабой и ни у кого из них я вин-терминалов не видел.Жаба.Более того - по той же причине если на виндовом сервере засело 2 дятла по rdesktop'у, будет головняк как их оттуда сшибить если надо на этот сервер зайти.Кретинские ограничения создающие геморрой на ровном месте.Наверное поэтому я и не люблю винды - в линухах не надо платить за каждый пук и это намного удобнее.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от Ueff (?), 06-Мрт-09, 17:56 
>Сколько виндовых контор видел - никто их не юзал.По причине жабы например:
>микрософт три шкуры дерет за клиентские лицензии.

Половина банков юзает терминальные решения. По многим, часто дурацким, причинам.

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от Nickemail (??), 06-Мрт-09, 18:01 
>Половина банков юзает терминальные решения. По многим, часто дурацким, причинам.

тупой ростовщический доход позволяет банкам не думать над оптимальностью затрат...
А потому на них равняться "обычным смертным" не стоит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от Ueff (?), 06-Мрт-09, 18:34 
>тупой ростовщический доход позволяет банкам не думать над оптимальностью затрат...

8-0 Значит все думают над оптимальностью затрат, а банки нет. Оч. смелое, но голословное утверждение.
>А потому на них равняться "обычным смертным" не стоит.

"Обычные смертные" равняться на банки и не могут. И им не надо. И никогда надо не будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от AxaRu (?), 06-Мрт-09, 19:40 

>"Обычные смертные" равняться на банки и не могут. И им не надо.
>И никогда надо не будет.

1. "В банках деньги были."
2. ИТ не принимало решений отностельно стратегии и тактики банка (редкий Ит-ник вице-президент)
3. Ит-никам в общем побарабану экономия.
Все новоможные решения - в банках (если есть грамотные ИТ-ники)

  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от Ueff (?), 06-Мрт-09, 22:04 
>1. "В банках деньги были."

Деньги были не только в банках. Например, в энергетическом секторе их тоже было навалом.
>2. ИТ не принимало решений отностельно стратегии и тактики банка (редкий Ит-ник
>вице-президент)

Это здесь к чему? Банки, например, вполне себе работали за сто лет до того, как вообще появилось словосочетание ИТ.
>3. Ит-никам в общем побарабану экономия.

Их можно простимулировать в этом напралении.

>Все новоможные решения - в банках (если есть грамотные ИТ-ники)

Опа. Ливерморская национальная лаборатория - банк? Центр управления полетами - банк?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от IGX (?), 06-Мрт-09, 22:31 
>3. Ит-никам в общем побарабану экономия.

Обычным работникам всё в принципе по барабану, но когда доходит дело до урезания зарплаты, то некоторые сразу прозревают и начинают включать мозг. Но это в больших компаниях. В средних и малых компаниях, если видят, что сотрудник мозгом и руками не работает - увольняют быстро (особенно в США).

>Все новоможные решения - в банках (если есть грамотные ИТ-ники)

Все новомодные решения там, где исследования, разработки и производство. Оттуда всё идет. Так всегда было и будет. Только об этих решениях Москве Банковской и Москве Потребительской неизвестно.

Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от Hettikus (ok), 07-Мрт-09, 16:10 
В средних и малых компаниях до хрена и больше народу сидят по блату и нихрена не делают. Тем, кто делает, никогда за это ничего хорошего не бывает, ибо все средства идут на жратву начальству/блатным.
И никого из таких компаний особенно не увольняют. Просто конторы гибнут и увольняются все автоматом.

Все новомодные решения там, где это либо производственная необходимость, либо энтузиасты. В банках и вправду полный швах (at least во многих).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от user (??), 07-Мрт-09, 18:39 
>>Половина банков юзает терминальные решения. По многим, часто дурацким, причинам.
>
>тупой ростовщический доход позволяет банкам не думать над оптимальностью затрат...
>А потому на них равняться "обычным смертным" не стоит.

Поверьте банки тоже оптимизируют затраты не только на сокращении персонала в разрез с требованиями трудового кодекса. В частности часть банков работает на линуксе, оптимизируют разными способами затраты на связь и т.д.

Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от User294 (ok), 08-Мрт-09, 00:38 
>тупой ростовщический доход позволяет банкам не думать над оптимальностью затрат...

То-то они в кризис дохнут одни за другими и или начинают все-таки считать бабло или оказываются в длиииииииинном списке банкротов :).Вы вообще сначала почитайте аналитику по банкам то а потом рассказывайте как у них там все зашибись.А то судя по их результатам - там половина на грани подыхания.А у вас все зашибись, ага :)

Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от Nickemail (??), 08-Мрт-09, 00:41 
речь о банке вообще, как об институте КФС.

А то, что они в кризис дохнут - понятное дело, в тяжёлое время выживает
лишь тот, кто приносит реальную пользу и умеет работать.

Очевиндно, банки ни туда, ни туда не попадают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от User294 (??), 10-Мрт-09, 23:18 
>лишь тот, кто приносит реальную пользу и умеет работать.

А это те кто не тратит деньги на всякую фигню и блажь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от User294 (ok), 08-Мрт-09, 00:01 
>Половина банков юзает терминальные решения. По многим, часто дурацким, причинам.

Ага, это наверное та мелочь которая ща подохнет всем скопом от кризиса как раз потому что платят слишком много за каждый пук и немеряное TCO их потянет ко дну?Короче запускайте счетчик, будем считать сколько этой мелочи подохнет из-за кризиса и неэффективности :).Чем больше затрат на что попало - тем быстрее наступит пиндык.В условиях кризиса конторам придется озаботиться или оптимизацией затрат (и послать MS нахрен c их аппетитами вполне логичное решение) или вопросами, пардон, банкротства :D

P.S. так, на подумать: почему-то опенсорц бурно расцветает в эпоху кризисов.Уж не потому ли что в этот период все наиболее тщательно считают бабло и понимают что сказки MS-а про TCO - всего лишь сказки? :)

Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от Анонимус (?), 06-Мрт-09, 19:53 
>Интереснее другое - в AD можно относительно просто и удобно рулить аккаунтами,
>политиками и т.п. - что вот с этим народ делает?В *никсах
>штатно нет стандартного для всех дистрибутивов механизма для этого столь же
>удобного и простого в управлении.В этом собственно основные грабли в плане
>конкурирования с виндами в больших конторах.

Samba
http://www.samba.org/

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от User294 (ok), 08-Мрт-09, 00:54 
>Samba
>http://www.samba.org/

Я в курсе про самбу.Но в винде управление сделано на порядок менее геморройно.AD ставится одной командой.Дальше удобный визард спросит все критичные параметры.Есть удобные средства для добавления\удаления юзероа, групп, .... Есть удобные средства для настроек политик и так далее.А еще оно дружит с Exchange и т.п. - один логин на все и вся.Все это в сумме и обеспечивает корпоративщикам удобное и безгеморройное управление их добром (в теории как минимум :D).Это наверное единственное что у MS получилось реально лучше чем у других.

Разница между MSовской AD и самбой - примерно как между посрать в кустах и цивильным туалетом с двуслойной бумагой, чистым сидением и сушкой для рук.

Безусловно, можно конечно и самбу настроить, если погеморроиться.Проблема в том что тех кто AD в виндах может настроить на несколько порядков больше.Ну и распостранение больше, соответственно.И еще вопросы совместимости.У микрософт AD и то только частично совместима со старыми версиями в ряде случаев.А уж с самбой ... ну вот потому корпоративщики которые уже подсели на это не больно как хотят слазить.Если совсем с нуля - можно подумать еще.А вот если AD уже есть... как максимум, прикрутить *никс клиентов можно.А вот плавно и постепенно перейти без потерь на не-MS-овский софт довольно трудно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от imsushkaemail (??), 08-Мрт-09, 08:54 
>[оверквотинг удален]
>
>Безусловно, можно конечно и самбу настроить, если погеморроиться.Проблема в том что тех
>кто AD в виндах может настроить на несколько порядков больше.Ну и
>распостранение больше, соответственно.И еще вопросы совместимости.У микрософт AD и то только
>частично совместима со старыми версиями в ряде случаев.А уж с самбой
>... ну вот потому корпоративщики которые уже подсели на это не
>больно как хотят слазить.Если совсем с нуля - можно подумать еще.А
>вот если AD уже есть... как максимум, прикрутить *никс клиентов можно.А
>вот плавно и постепенно перейти без потерь на не-MS-овский софт довольно
>трудно.

Ага, без геморойно, два раза. В головной организации стоит АД + Ексчендж. Так они сволочи пароли меняют периодически. А сообщить об этом забывают. И Ексчендж глючит и спам через него как через решето сыпется.
А контора МС партнер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от vitek (??), 09-Мрт-09, 17:27 
это ещё ерунда!
вот когда эксченчевский "родной" спам фильтр начинает с завидной настойчивостью в нежелательную почту закидывать письма с доменов oracle.com, sun,com вот тогда и понимаешь про борьбу с террористами!... :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от Анонимус (?), 07-Мрт-09, 01:15 
>Интереснее другое - в AD можно относительно просто и удобно рулить аккаунтами,
>политиками и т.п. - что вот с этим народ делает?В *никсах
>штатно нет стандартного для всех дистрибутивов механизма для этого столь же
>удобного и простого в управлении.

Чтоааа? В *никсахъ этих механизмов до одного места как много. Хочешь радиус, хочешь ПАМ, хочешь такакс. И для их администрирования надо максимум знать как пользоваться блокнотом.

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от Архитектор (?), 09-Мрт-09, 17:59 
>>А как права на ресурсы на файл-серверах раздавали?
>
>Интереснее другое - в AD можно относительно просто и удобно рулить аккаунтами,
>политиками и т.п. - что вот с этим народ делает?В *никсах
>штатно нет стандартного для всех дистрибутивов механизма для этого столь же
>удобного и простого в управлении.В этом собственно основные грабли в плане
>конкурирования с виндами в больших конторах.

Дело в том, что это удобное "управление аккаунтами" и не нужно на практике. Если уж очень нужно, то есть ЛДАП+ПАМ+СУБД какая-нибудь на бэкэнде.

Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от Piter Ring (?), 06-Мрт-09, 15:26 
С АД - разобраться ума не хватило ?
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от o.k. (?), 06-Мрт-09, 20:46 
>[оверквотинг удален]
>>
>
>Плюсую много. Был опыт работы с сетью из 3k компьютеров. Чтобы отслеживать
>все изменения для AD необходимо было 2 человека, и тесная работа
>с персональщиками. А раз в месяц по выходным перетрубация всей AD.
>Через 4 месяца, душа поэта не выдержала волевым решением при значительном
>сопротивлении виндузячих админов, снес AD, поставил debian поделил сеть vlan'ами и
>настала красота: принтеры у всех печатают, файл-серверы все видят, и т.п.,
>а админы "пошли в народ", по вызовам, показывать бухгалтерам как таблички
>в ворде делать.

Простите, а как Вы ПО устанавливали на 3k машин без групповых политик AD??? Как Вы делали массовые изменения на 3k хостов без AD ????  

По поводу перетрубации Вы либо некомпетентны, либо врете. Нормально настроенный AD работает как часы.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от Dvorkinemail (??), 06-Мрт-09, 23:16 
> По поводу перетрубации Вы либо некомпетентны, либо врете. Нормально настроенный AD работает как часы.

что-то многовато у нас тут сертифицированных мегаадминов, в одиночку рулящих многогигабитными сетями с тыщами машин под AD, которые обьеденинены сотнями маршрутизаторов 72xx

вам сегодня пивасика хва!
водитель, помни! предметы в зеркале ближе, чем кажутся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от vitek (??), 07-Мрт-09, 02:25 
точно. :-D
много таких перевидал... на деле картридж поменять не доверил бы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от Аноним (6), 06-Мрт-09, 23:30 
Ага работает, пока что-то не отвалится и ни с того ни с сего у тысячи пользователей не станет галочка "account locked out", не снимаемая сразу со всех. Вот сидит админ и тычет в каждого юзера. Админ сертифицированный МС как спец по развертыванию АД. Случаи были, работа становилась на пол-дня из-за такой "централизации".
Ответить | Правка | К родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от Аноним (6), 07-Мрт-09, 08:45 
>Простите, а как Вы ПО устанавливали на 3k машин без групповых политик AD??? Как Вы делали массовые изменения на 3k хостов без AD ????  

Простите, а как вы узнаете кому чего в реальности нужно в крупном холдинге из нескольких незавизимых компаний с разными бизнес-процесами? Выход один, отдать право выбора самим организациям в каждой организации назначается по одному человеку, кто ведает этим правом, он и ПО и технику  заказывает, а у нас может только проконсультироваться и сделать заказ. Устанавливается ПО руками ровно на те машины на которые ткнет пальцем этот человек, а по другому никак.

>По поводу перетрубации Вы либо некомпетентны, либо врете. Нормально настроенный AD работает как часы.

У меня нет нареканий на его работу, хотя и были пару раз отказы, но это другая история,
а здесь речь идет что рулить сразу всем, рук не хватит и времени, да и бестолковая эта идея, пользы от этого никакой.

И еще посоветую перед внедрением чего-либо, выйти в народ и узнать у него, а чего он собственно хочет от ИТ.

Ответить | Правка | К родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от Hettikus (ok), 07-Мрт-09, 16:45 
>И еще посоветую перед внедрением чего-либо, выйти в народ и узнать у
>него, а чего он собственно хочет от ИТ.

"Чтоб работало..."
Бесполезно спрашивать. В 90% случаев народ ничего сказать не может. Причем начиная с секретаря и заканчивая гендиром. Прверено. Пока не сунешь под нос и не спросишь "хотите?" - ничего не родят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Истинные причины судебного иска Microsoft против компании To..."  +/
Сообщение от user (??), 10-Ноя-09, 23:09 
>[оверквотинг удален]
>>а админы "пошли в народ", по вызовам, показывать бухгалтерам как таблички
>>в ворде делать.
>
>Простите, а как Вы ПО устанавливали на 3k машин без групповых политик
>AD??? Как Вы делали массовые изменения на 3k хостов без AD
>????
>
>По поводу перетрубации Вы либо некомпетентны, либо врете.
>Нормально настроенный AD работает
>как часы.

Это Вы врете.

Ответить | Правка | К родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру