Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Обзор отечественной экспериментальной операционной системы Phantom, opennews (??), 03-Фев-09, (0) [смотреть все] Ну если все кинемся писАть на таких языках, кто ж тогда будет настоящим программ, Den (??), 21:24 , 03-Фев-09, (1) // А тех кто пишет на интерпретируемых языках вы программистами не считаете Можно , Geol (?), 10:15 , 04-Фев-09, (36) // может быть потому, что программисты пишут вопрос почему слитно , Aquarius (ok), 11:14 , 04-Фев-09, (43) У чувака клёвая шляпа Привет, чувак А вот читать дальше цитаты я не стал - всё, andr.mobi (??), 00:48 , 05-Мрт-09, (78) Цитата с официального сайта Для тех, кто не углядел наглую, провоцирующую ложь, , Df_Yz (ok), 21:32 , 03-Фев-09, (2) // Ололо, когда поделка этого русского индуса дорастёт хотя бы до уровня win95 и de, crsh (?), 21:50 , 03-Фев-09, (3) Так пусть автор попробует сделать лучше Правда боюсь что на интерпретируемом язы, User294 (??), 23:33 , 03-Фев-09, (12) // То есть вы абсолютно убеждены, что система на интерпретируемом языке не может ра, mnimd (ok), 17:32 , 04-Фев-09, (58) // Ну с JIT по идее можно попытаться что-то такое изобразить но на практике лучшие , User294 (??), 23:33 , 04-Фев-09, (64) Следуем ходу ваших мыслей Вы ругаете всякие ненавистные вам красивые теории , mnimd (ok), 08:39 , 05-Фев-09, (68) вы пишите на интерпретируемом языке поздравляю на интерпретируемых языках уже н, none (??), 13:16 , 06-Фев-09, (70) Что вы этим хотели сказать Что это очень здорово Что я больше ни на чем не пиш, mnimd (ok), 13:52 , 06-Фев-09, (74) вы так яро защищаете интерпретируемые языки, что выводы напрашиваются сами тому , none (??), 14:47 , 06-Фев-09, (76) Для начала, лучше бы заменить термин интерпретируемые языки , например, на скр, mnimd (ok), 22:32 , 06-Фев-09, (77) А где ложь то Все правильно сказано Линь погнался за Виндами, но так и не догн, Аноним (32), 07:47 , 04-Фев-09, (32) // Полностью согласен Гнаться за кем-то глупо, нужно просто делать лучшую ОСЬ, не , SubGun (ok), 10:25 , 04-Фев-09, (37) // Держите мой мозг Сколько гениев понабежало, Аноним (-), 12:25 , 04-Фев-09, (45) где Вы нашли эту, с позволения сказать, цитату вообще-то там , fx (?), 09:55 , 04-Фев-09, (35) // ctrl f вам в помощь, если читать лень Q В чем же интерес или польза от несовмес, none (??), 13:26 , 06-Фев-09, (71) Все проще Такую ОС можно получить просто запустив интерпретатор R или sbcl или, Аноним (32), 10:28 , 04-Фев-09, (40) Нормальные темы двигают Изменения отрасли нужны Посмотрим чем закончится сей э, SnoWLight (?), 21:52 , 03-Фев-09, (4) При таком подходе про перенос файлов между системами можно забыть , vadiml (?), 22:09 , 03-Фев-09, (5) // 1 мне только кажеться всё это не означает полный отказ от файлов Например, как, Den (??), 22:49 , 03-Фев-09, (6) // А зачем переносить файлы В мире должна существовать только одна ОС, имеющая одн, Анонимус (?), 23:10 , 03-Фев-09, (10) // А как вам распределенная сеть которая работает как один компьютер И кстати к, User294 (??), 23:39 , 03-Фев-09, (13) User294, ты ж уже должен плакать, мол, а вдруг не откроют а вдруг откроют под , IIIenapg (?), 05:43 , 04-Фев-09, (27) Ахахахаха молодец, тонко подметил , SubGun (ok), 10:26 , 04-Фев-09, (39) да кому их код нужен если будет код закрыт, то на серваки на десктопы им путь от, none (??), 13:33 , 06-Фев-09, (72) А здесь вопрос как раз в том, что именно вы называете ФАЙЛом Из практики знаю, , mnimd (ok), 16:24 , 04-Фев-09, (54) // битовый массиву меня такие стереотипы мышления - я люблю смотреть dvd-рипы, кото, . (?), 01:01 , 05-Фев-09, (66) Ну вот, как я и говорил, еще одна версия Любая облась памяти, любая переменна, mnimd (ok), 08:03 , 05-Фев-09, (67) Ужас Матрица захватит мир , Анонимус (?), 23:05 , 03-Фев-09, (8) Придут дяди из Intel, Micrоsoft, Seageate, WD, Sony итп дадут по 100 каждо, pavlinux (ok), 23:00 , 03-Фев-09, (7) // вспоминая про интерпретируемые языки я думаю им будет куда продавать процы, Аноним (32), 07:49 , 04-Фев-09, (33) Я думаю на этой платформе и будет работает гипертекстовый фидонет , mgyk (?), 23:07 , 03-Фев-09, (9) Я понимаю, можно сказать что Linux может быть сложна для новичков и иметь порой , Аноним (32), 23:15 , 03-Фев-09, (11) // а почемы вы думаете что Java и C - такие уж языки будущего может всёже придумаю, Аноним (32), 23:48 , 03-Фев-09, (14) // на них писать проще и учить новичков быстрее, потому для компаний бюджетнее разр, uZver (?), 01:33 , 04-Фев-09, (22) // ложное, маркетинговое утверждение в этом списке c не хватает да-да и делают это, vitek (??), 05:18 , 04-Фев-09, (26) не совсем по пунктам конечно выверенный синтаксис, множество вспомогательных ко, java (?), 06:14 , 04-Фев-09, (28) Да, удаленный дебаг хоть с боевого сервера автоматическая кластеризация se, uZver (?), 12:21 , 04-Фев-09, (44) Графическая подсистема и этим все сказано , Аноним (32), 00:16 , 04-Фев-09, (15) // Если для Вас ОС - это графическая подсистема, то говорить уже не о чем Хотя, ка, prapor (??), 01:05 , 04-Фев-09, (17) В Linux можно поменять графическую подсистему на любую другую, в том числе и на , Аноним (-), 11:06 , 04-Фев-09, (42) Программы в Phantom никогда не завершаются, а лишь приостанавливаются а если пр, Аноним (32), 01:04 , 04-Фев-09, (16) // Можно запустить новую, с нулевой точки которая тоже зависнет и так до out o, pavlinux (ok), 01:25 , 04-Фев-09, (19) чем-то напоминает PalmOS но PalmOS однозадачная хаки этакий ms dr pc dos, Аноним (-), 16:53 , 04-Фев-09, (55) // Или plan9, или еще больше - inferno , mnimd (ok), 16:55 , 04-Фев-09, (56) // во-во, сразу вспоминается inferno, но как-то в inferno стройнее все, если судить, none (??), 13:48 , 06-Фев-09, (73) Прочитал я информацию на оффсайте и чего-то не понял Это шутка такая, да Авт, Необъективный_ (?), 01:05 , 04-Фев-09, (18) // В обще-то, это написано нормальным маркетинговым языком, языком ПиаРа Сам приду, pavlinux (ok), 01:28 , 04-Фев-09, (20) в ЖЖ написал что В общем не первой свежести, и думаю ничего нового он не придума, pavlinux (ok), 01:41 , 04-Фев-09, (23) // dz - автор интереснейших, функциональных программ и ещё более интересных концепц, Аноним (32), 14:36 , 04-Фев-09, (51) // Да - да помним Тогда еще не было понятия глючный вындусь тогда было программ, R. Ghandi (?), 18:38 , 04-Фев-09, (61) А куда двигаться, я Вам скажу Не изобретать новые виды топлива, а изобретать но, pavlinux (ok), 01:56 , 04-Фев-09, (24) // А сказали, что просто Беломор , pavlinux (ok), 04:45 , 04-Фев-09, (25) вещества, . (?), 06:16 , 04-Фев-09, (29) в памяти через некоторое расстояние специальные объекты-маяки, в которых прос, Иван Погудин (?), 06:47 , 04-Фев-09, (30) Дмитрий ЗАвалишин - бывший координатор Региона 50 FidoNet , anonymous (??), 06:51 , 04-Фев-09, (31) Автор хочет денег из Госбюджета под эти цели, вот и пиарится во все края , Аноним (34), 09:28 , 04-Фев-09, (34) Ребята Давайте успокоимся и поддержим Фантом Я думаю, что получится достойная , Аноним (34), 10:25 , 04-Фев-09, (38) // Согласен В конце концов это не очередной недоклон Linux Быть может из этой сис, SubGun (ok), 10:30 , 04-Фев-09, (41) Тонко, респект , Guest (??), 17:15 , 04-Фев-09, (57) // согласен , .user (?), 00:42 , 05-Фев-09, (65) Кроме Тетриса и кеуrus ничего и не вспоминается Ага, сами придумываем - сами л, pavlinux (ok), 19:05 , 04-Фев-09, (62) // rar,far, если не изменяет память 7zip, nginx , none (??), 13:58 , 06-Фев-09, (75) quote Q 400 Это нереально A Вполне реально Прирост производительности от , анонимус (?), 13:00 , 04-Фев-09, (48) // а что не так по статистике производительность труда программиста при написании , whip (?), 14:06 , 04-Фев-09, (49) // а производительность программы меньше как минимум в те же разы, и памяти больше , nowinter (?), 14:38 , 04-Фев-09, (52) Хотел сбарыжить им идею, чтоли Видать, они на блеф не купились -DТак и предста, Аноним (32), 18:02 , 04-Фев-09, (59)   // Потенциал для широкого распространения подобных систем уже давно накоплен Видим, mnimd (ok), 18:29 , 04-Фев-09, (60)   // В 1957 году в Bell Labs была начата работа по созданию операционной системы для , Аноним (32), 23:14 , 04-Фев-09, (63)   // Вы перечислили множество мелких маркетингово-исторических фактов Смотря как име, mnimd (ok), 09:04 , 05-Фев-09, (69)   1,2,4,5,7,9,11,16,18,24,30,31,34,38,48,59

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

59. "Обзор отечественной экспериментальной операционной системы Phantom"	+/–
Сообщение от Аноним (32), 04-Фев-09, 18:02
>Описание концепции Фантом было отправлено в Microsoft за пару лет до объявления Singularity. Хотел сбарыжить им идею, чтоли? Видать, они на блеф не купились :-D >Фантом же способен пережить даже ситуацию, когда компьютер обесточен совершенно внезапно. После перезапуска системы она всё равно восстановится в том виде, который имела за несколько секунд до спонтанного выключения. Мы имеем систему, способную загружаться на эмуляторе компьютера (теоретически — и на реальном компьютере),.. В настоящий момент в работе сохранение состояния при нештатном отключении. Так и представляю себе, как юзер работает в гимпе или что-то там, редактирует фото в пиксельном размере на несколько гигабайт, а фантом постоянно свопится на винт, сохраняя своё состояние каждые пару сек... >серверные приложения традиционно недёшевы Ага. Апач, мускул, пыхпых, и т.п., и т.д. >Следующие задачи — реализация базового графического интерфейса и минимального интерфейса пользователя. Да, 15 лет разработки прошли не даром, есть чем гордиться - умеем запускаться на эмуляторе компьютера! Видимо, чтоб не спрашивали "где можно скачать посмотреть в действии". >Q: Ха-ха-ха. На рынке есть iPhone и Android, кому вы там нужны? >A: Технологически и с точки зрения user experience мы превосходим обоих. Да, это точно ха-ха-ха. >90 % сегодняшнего профессионального ПО основано на «интерпретируемом» коде... Компиляция таких программ выполняется в традиционных системах прямо во время исполнения. Такой подход немного замедляет запуск программы, но в остальном производительность ничем не уступает, а порой (в случае с Java и C#) и превосходит производительность программ, написанных на устаревших языках (С++, Pascal, etc). Кроме того, в силу отсутствия переключений контекста между ядром и прикладной программой Фантом обеспечит более высокую суммарную производительность реального кода, чем, например, классический Unix. Этот дурень в курсе, что JIT применяется в яваскрипте, пыхпых и т.д.? Что настоящие ынтерпрайз жабапроги поставляются в уже скомпилированном в байткод виде? И сколько он может привести примеров жаба или сишарп прог, производительность которых превосходит аналогичные, писанные на си? Пруфлинк в студию! >Множество периферийных устройств сегодня подключаются посредством USB или FireWire, что, фактически, означает, что требуется лишь два собственно драйвера — для портов USB и FireWire как таковых. Да он обкурился! По такой логике и винпринтер завести не проблема, если есть драйвер USB! К тому же, нет "драйвера USB для виндовс", а есть "драйвер контроллёра ххх для матплат на чипсете ууу". Если уж на то пошло, то нужно как минимум два драйвера: для шины общения с устройством, плюс драйвер для самого общения с устройством. Вердикт: мужик хочет продать хоть кому-нибудь за сколько нибудь свою идею-фикс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Обзор отечественной экспериментальной операционной системы P..."	+/–
	Сообщение от mnimd (ok), 04-Фев-09, 18:29
	Потенциал для широкого распространения подобных систем уже давно накоплен. Видимо это просто вопрос времени. Как это получится конкретно с Фантомом - судить трудно. Однако когда только создавался Юникс, как переносимая между железом система, взамен систем, написанных на ассемблерах под конкретную аппаратуру, в то время тоже было очень много скептицизма. И этот скептицизм по тем временам выглядел очень обоснованно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Обзор отечественной экспериментальной операционной системы P..."	+/–
	Сообщение от Аноним (32), 04-Фев-09, 23:14
	> когда только создавался Юникс, как переносимая между железом система В 1957 году в Bell Labs была начата работа по созданию операционной системы для собственных нужд. Под руководством Виктора Высотского (русского по происхождению) была создана система BESYS. Впоследствии он возглавил проект Multics, а затем стал главой информационного подразделения Bell Labs. В 1964 году появились компьютеры третьего поколения, для которых возможности BESYS уже не подходили. Высотский и его коллеги приняли решение не разрабатывать новую собственную операционную систему, а подключиться к совместному проекту General Electric и Массачусетского технологического института Multics. Первоначально UNIX была разработана в конце 1960-х годов сотрудниками Bell Labs, в первую очередь Кеном Томпсоном, Денисом Ритчи и Дугласом МакИлроем. В 1969 году Кен Томпсон, стремясь реализовать идеи, которые были положены в основу MULTICS, но на более скромном аппаратном обеспечении (DEC PDP-7), написал первую версию новой операционной системы, а Брайан Керниган придумал для неё название — UNICS (UNIplexed Information and Computing System) — в противовес MULTICS (MULTIplexed Information and Computing Service). Позже это название сократилось до UNIX. Первые версии UNIX были написаны на ассемблере и не имели встроенного компилятора с языка высокого уровня. В 1971 году вышла версия для PDP-11, наиболее успешного семейства миникомпьютеров 1970-х (в СССР оно известно как СМ ЭВМ). Эта версия получила название «первая редакция» (Edition 1) и была первой официальной версией. В 1973 году вышла третья редакция UNIX, со встроенным компилятором языка Си. 15 октября того же года появилась четвёртая редакция, с переписанным на Си системным ядром (в духе системы Multics, также написанной на языке высокого уровня (ПЛ/1)), а в 1975 — пятая редакция, полностью переписанная на Си. Можно ли получить подтверждения ваших слов, что 1) UNIX создавался как переносимая между железом система; 2) взамен систем, написанных на ассемблерах под конкретную аппаратуру (особенно с учётом, что язык с появился _позже_ юникса); 3) "в то время тоже было очень много скептицизма" относительно UNIX?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Обзор отечественной экспериментальной операционной системы P..."	+/–
	Сообщение от mnimd (ok), 05-Фев-09, 09:04
	Вы перечислили множество мелких маркетингово-исторических фактов. >Можно ли получить подтверждения ваших слов, что 1) UNIX создавался как переносимая между железом система; 2) взамен систем, написанных на ассемблерах под конкретную аппаратуру (особенно с учётом, что язык с появился _позже_ юникса); Смотря как именно вы для себя видите этапы развития Unix. Это был безусловно многогранный процесс. И каждый видит в нем для себя то, что ему ближе. Значит, самыми главными событиями, положившими начало процессу формирования такому явлению в сфере ИТ, как UNIX, этими главными событиями вы считаете появление очередной ОС на ассемблере, которая тогда даже UNIXом не называлась. Для вас, как и для некоторых UNIX - это прежде всего маркетинговое название конкретной ОС, торговая марка. K.I.S.S. Keep it simple, stupid! >Можно ли получить подтверждения ваших слов, что 3) "в то время тоже было очень много скептицизма" относительно UNIX? Ну если проект Фантом вдруг получит успех, скорее всего вы тоже будете требовать подтверждения тому, что вы когда-либо выражали скептицизм по этому поводу. P.S. Еще раз подчеркну. Я не знаю какая судьба ждет конкретно Фантом. Я говорю о подобных системах вообще. А также о скептицизме, всегда присутствующем при появлении чего-то нового. Большинство людей всегда хотят, чтобы все оставалось, как прежде, и чтобы ничего не менялось.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема