forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubuntu, opennews (?), 16-Янв-09, (0) [смотреть все]

Отсюда следует, что пользователи Дебиан несколько более сознательно подходят орг, bliss (?), 22:30 , 16-Янв-09, (1) //

Можно свои задачи разрулить А можно в позицию встать Большой вопрос что лучше Я , User294 (ok), 15:18 , 17-Янв-09, (76)

Убунту - это Дэдиян Ян Мэрдок, 2007г , Pro (??), 22:30 , 16-Янв-09, (2) //

Весьма спорная точка зрения Я бы охарактеризовал убунту как проект, паразитирующ, sheaxo (?), 22:34 , 16-Янв-09, (4) //

зато какой пеар , rphx (?), 22:46 , 16-Янв-09, (5) //

Вы имеете в виду пиар Линукса в целом Лично для меня не имеет принципиального зн, sheaxo (?), 23:04 , 16-Янв-09, (9)

Скажи это производителям железа А еще без массы пользователей мы бы не получили, Аноним (34), 00:33 , 17-Янв-09, (34)

Можно подумать, все это написали те самые неквалифицированыые пользователи Дело , sheaxo (?), 00:46 , 17-Янв-09, (35)

Это написали из за наличия тысяч пользователей Linux и блондинок в том числе Ка, uZver (?), 02:05 , 17-Янв-09, (48)

По-моему, вы ни черта не поняли в чем разница между linux и windows Вам ссылку , sheaxo (?), 02:10 , 17-Янв-09, (49)

С каждой тысячей леммингов мы получаем одного серьезного программиста это ли, unihorn (?), 03:41 , 17-Янв-09, (55)

Программисты из леммингов Брррр Так вот откуда феномен KDE4 Как уже было ска, sheaxo (?), 16:11 , 17-Янв-09, (81)

Тогда объясни, почему под Win пишут так много, а под Plan9, к примеру, систему с, Аноним (-), 16:31 , 17-Янв-09, (84)

Когда для linux напишут _полноценную_ замену для AutoCAD, к примеру, я с вами со, Аноним (-), 17:55 , 17-Янв-09, (97)
Предлагаю Вам ответить на вопрос когда сделают автокад и фотошоп для линукса О, Frank (??), 09:35 , 19-Янв-09, (164)

И, следовательно, согласно твоей логике, он остается на винде ибо Линукс ему л, unihorn (?), 20:08 , 17-Янв-09, (127)

Да, большинство пользователей серверов а RHEL - серверная ОС - это блондинки К, uZver (?), 02:11 , 17-Янв-09, (51)

Реальный пользователь в данной ситуации - админ Означенные вами блондинки тут с, sheaxo (?), 02:14 , 17-Янв-09, (52)

Пользователь - это пользователь, а админ это админ Админы - квалифицированные, , uZver (?), 12:48 , 17-Янв-09, (68)

Бред какой-то Эти ваши блондинки юзают на сервере CUDA, VDPAU, OpenGL 3 0 Лин, sheaxo (?), 16:07 , 17-Янв-09, (80)

Я считаю что армия существует не для генералов, а сервера НЕ ДЛЯ АДМИНОВ ИМО , uZver (?), 19:38 , 17-Янв-09, (116)

Армия сущестует для политков Чтобы при помощи большого мочилова эти господа мог, Николай (??), 19:51 , 17-Янв-09, (123)
Linux как раз больше используется на обычном десктопном железе Обычные Intel , uZver (?), 00:43 , 18-Янв-09, (149)
Вот смотрю я на этот самый убунту-сервер, у которого искаробки нет иксов, и дума, Frank (??), 09:27 , 19-Янв-09, (163)
Сдаётся мне, что ты совсем без юмора, . (?), 10:02 , 19-Янв-09, (165)
анекдот сру немного на другом сервере, Frank (??), 22:27 , 19-Янв-09, (167)
Почему-то все кто бухтит на серверную убунту обычно ее в глаза не видели зато тр, User294 (ok), 13:20 , 20-Янв-09, (169)

Мля, ну так для кого они это все писали Ради смеха что-ли Для твоей винды дума, Аноним (34), 03:25 , 17-Янв-09, (53)

Для меня линукс это прежде всего серверная ось А юзеры серверов - амдины - от, sheaxo (?), 16:16 , 17-Янв-09, (82)

А меня зато волнует Заипли win-принтеры, win-сканеры, win-модемы и прочая хрень , User294 (ok), 23:11 , 17-Янв-09, (136)
Ага, так вот Ubuntu - НЕ ДЛЯ ТЕБЯ Она для обычных пользователей, а не админов, uZver (?), 15:48 , 18-Янв-09, (162)

Програмеры настолько далеко от неразумной живности , что без нее и ежедневных п, Иван (??), 17:00 , 17-Фев-09, (171)

Это точно Лично я, если бы не Ubuntu, в сторону Дебиана и не глянул бы, а так и, Ivan (??), 01:51 , 17-Янв-09, (43)

Возвращением То есть в убунту много закрытого проприетарного кода , Аноним (34), 23:13 , 16-Янв-09, (14) //

Ну зачем сразу так сурово Просто можно элегантно забить на отсылку своих патчей, sheaxo (?), 23:19 , 16-Янв-09, (19)

А пруф Чисто по логике вещей проще запинать патч в апстрим чем постоянно трахать, User294 (ok), 13:31 , 20-Янв-09, (170)

А я бы охарактеризовал вас как человека абсолютно ничего не знающего о процессе , BigAlex (?), 13:39 , 17-Янв-09, (72) //

Неаругментированные наезды - это круто Может таки поведаете истину всему миру И, sheaxo (?), 15:58 , 17-Янв-09, (79)

Конкретно про вас могу аналогично сказать, что лично вы паразитируете на FOSS, т, BigAlex (?), 17:51 , 17-Янв-09, (96)

Сударь не изволит читать рассылок безопасности На один анонс USN с среднем пр, sheaxo (?), 18:12 , 17-Янв-09, (101)

Ну таки крут Залез в баграк, взял для примера первое что попалось Debian S, BigAlex (?), 18:39 , 17-Янв-09, (102)

Насколько я помню - это сугубо внутримозилловские штучки И в качестве первоисто, sheaxo (?), 18:45 , 17-Янв-09, (103)
Фигню гоните, уважаемый Дебиановский багфикс для мозилловского почтовика вышел с, Николай (??), 19:13 , 17-Янв-09, (112)

Я только рад А вы , BigAlex (?), 00:32 , 18-Янв-09, (148)

А они существуют , Keeper (??), 14:45 , 17-Янв-09, (74)

Не согласен Дебиан 8212 очень стабильная система, а Убунту 8212 чёрт знеа, TweeKane (ok), 23:16 , 16-Янв-09, (17) //

Убунту debian unstable логотипы убунты гуевые примочки для блондинок Утр, sheaxo (?), 23:25 , 16-Янв-09, (22)

Дык оно и понятно Подавляющее большинство пользователей убунты - люди, весьма д, sheaxo (?), 22:31 , 16-Янв-09, (3) //

Не стоит исключать варианта пользователей убунты, которые настолько близки к сис, qmax (ok), 23:01 , 16-Янв-09, (6)

Этот мля, ОфинОппис насильно впиндюривается в Убунте, если его попытаться удалит, pavlinux (ok), 23:03 , 16-Янв-09, (7) //

gnome-desktop - метапакет Удалив его, вы чертовски покорежете систему, ага , Аноним (-), 07:16 , 17-Янв-09, (58)

Вообще, странные изречения типа Пользователи Debian используют в своей практик, Шурек Табуреткин (?), 23:04 , 16-Янв-09, (8) //

Билли, а теперь и Шатлврот лучше Вас знают, что Вам надо , pavlinux (ok), 23:07 , 16-Янв-09, (11) //

тыщщадвадцатьчетыреСобсно в этом и состоит идея убунты - пользователь должен ка, sheaxo (?), 23:14 , 16-Янв-09, (16) //

Это вообще-то идеология GNOME и гномосеков , Анонимус (?), 04:23 , 17-Янв-09, (56)

Ну вы слегка противречите себе Сначалаа потом краткий рассказ о том, как из это, sheaxo (?), 23:10 , 16-Янв-09, (13) //

А я его ставлю тем у кого денег и мозга нет, им всё равно не надо Впихнул бо, pavlinux (ok), 23:13 , 16-Янв-09, (15)
Если до вас не доходит, что возможность либо относительно комфортно работать, не, Аноним (-), 07:21 , 17-Янв-09, (59)

надо жить дружно родственники же , vortex (??), 23:07 , 16-Янв-09, (10)
Это как Пользующихся больше, чем установивших , Ivanych (??), 23:19 , 16-Янв-09, (18) //

Есть ложь, есть наглая ложь, и есть статистика Извините за банальность , sheaxo (?), 23:22 , 16-Янв-09, (21)
забытое уточнение из числа установивших - превращает в бред всю фразу, flyheart (?), 23:42 , 16-Янв-09, (26)

Полностью согласен с vortex Каждому свое , weter (??), 23:21 , 16-Янв-09, (20) //

ага, Jedem das Seine , vvivan (ok), 23:36 , 16-Янв-09, (24) //

И когда вышла вон из ковчега последняя тварь, она сказала ему , нек (?), 07:31 , 17-Янв-09, (61)

интересно как они эту инфу собирали , romich (?), 00:28 , 17-Янв-09, (33) //

При установке Дебиан и Убунту спрашивают участвовать ли в опросе популярности па, TweeKane (ok), 01:00 , 17-Янв-09, (37)

Почти все установили OpenOffice Ogr и совсем немного FireFox 3 0 Чего OpenOf, Аноним (34), 01:12 , 17-Янв-09, (39) //

Вы бы не строили догадки, а сходили по указанным ссылкам Там написано, как ведё, TweeKane (ok), 01:18 , 17-Янв-09, (42)

Стесняюсь сказать, но я в английском не силён и ничего не понял Словаря тоже ря, Аноним (34), 01:57 , 17-Янв-09, (45)
вот это уже красноглазие использовать nv только потому что опенсооорс тем же , Аноним (54), 03:29 , 17-Янв-09, (54)
Красноглазые - и в Африке красноглазые Это я не про Шаттлворта Ж Нужное д, Kodhi (?), 11:46 , 17-Янв-09, (65)
ну почему многие хардкорные линуксоиды типа тех кто юзает слаквар постоянно твер, lovesane (?), 16:56 , 17-Янв-09, (87) //

Не сказал бы, что убунту проще в освоении Мне начинать было проще со слаки А п, Анонимус (?), 21:21 , 17-Янв-09, (132) //

А вы не задумывались, почему поливают грязью именно убунту Я конечно видел на фо, sheaxo (?), 23:35 , 17-Янв-09, (138) //

вот оно -- вам уже не хватает своей распальцовки супротив их это комплекс -- и , pavel_simple (ok), 08:58 , 18-Янв-09, (160)

Красноглазые - и в Африке красноглазые Это я не про Шаттлворта Ж Нужное , Аноним (54), 17:04 , 17-Янв-09, (88)
А почему пользователь должен думать о системе, о пакетах и вообще над инструмент, Geol (?), 11:51 , 19-Янв-09, (166)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

4. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt" +/–

Сообщение от sheaxo (?), 16-Янв-09, 22:34

Весьма спорная точка зрения.
Я бы охарактеризовал убунту как проект, паразитирующий на Дебиане. Каноникал активно юзает наработки дебиановского сообщества и не особо утруждается возвращением своих наработок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt" +/–

Сообщение от rphx (?), 16-Янв-09, 22:46

зато какой пеар!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt" +/–

Сообщение от sheaxo (?), 16-Янв-09, 23:04

> зато какой пеар!
Вы имеете в виду пиар Линукса в целом?
Лично для меня не имеет принципиального значения, сколько блондинок сидит на линухе, а сколько на винде. Главное что на линуксе сижу _я_ :) И еще очень много квалифицированных программеров, стараниями которых линух и жив.
Имхо, низкоквалифицированные пользователи не особо полезны для оси/дистра. И поэтому сколько их там - не так уж и важно. Главное шоб были :) Бабки, конечно, хорошо. Но все-таки они не главное.
А что касается хороших ("социально полезных") юзеров - так на них пиар не особо действует. Ибо у них есть мозг. И к правильной оси они придут сами.
Очень серьезный негативный эффект - убунта отколола себе порядочную часть хороших разработчиков... Зачем? Делать второй Дебиан?
А все потому, что кое-кому (не будем показывать пальцем) захотелось иметь свой собственный линукс и имидж мецената. И когда у этого кое-кого закончатся бабки, сей проект имеет реальные шансы загнуться. И тогда труд этих людей пойдет коту под хвост. Не полностью, конечно, но все-таки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt" +/–

Сообщение от Аноним (34), 17-Янв-09, 00:33

>Лично для меня не имеет принципиального значения, сколько блондинок сидит на линухе,
>а сколько на винде.
>Имхо, низкоквалифицированные пользователи не особо полезны для оси/дистра. И поэтому сколько их там - не так уж и важно. Главное шоб были :)
Скажи это производителям железа. А еще без массы пользователей мы бы не получили многого того, что делает эту ОС полноценной - поддержку современных технологий для десктопа и не только - CUDA, VDPAU, OpenGL 3.0 прочего прочего... Те, кому бы это все потребовалось, просто отвернулись бы от этой ОС, ибо она была бы не способна решить некоторые задачи, а другая от сам знаешь кого - может (что собственно и происходит).
Ну ты понял, я с тобой не согласен. Просто пойми, что даже квалифицированные пользователи, которые могут развивать дистр/ОС могут не перейти на нее из-за того что чего-то нет, того что силами группы товарищей не реализуешь...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt" +/–

Сообщение от sheaxo (?), 17-Янв-09, 00:46

>поддержку современных технологий для десктопа и не только - CUDA, VDPAU, OpenGL 3.0 прочего прочего
Можно подумать, все это написали те самые неквалифицированыые пользователи.
Дело не количестве леммингов, а в количестве и качестве разработчиков. Если разработчику интересно заниматься улучшением системы - он будет заниматься этим независимо от массы сидящих на этой системе блондинок. Истинному гению признание толпы не нужно (пардон за пафос).
А что касается чисто денежных мотивов - давайте посмотрим на редхат и сусе ентерпрайз. Разве их пользователи - блондинки?
Более-менее серьезен только аргумент о производителях железа. Этим действительно нужна критическая масса неразумной живности :(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt" +/–

Сообщение от uZver (?), 17-Янв-09, 02:05

>>поддержку современных технологий для десктопа и не только - CUDA, VDPAU, OpenGL 3.0 прочего прочего
>Можно подумать, все это написали те самые неквалифицированыые пользователи.
Это написали из за наличия тысяч пользователей Linux и блондинок в том числе. Как только на ОС будут работать только "полезные" пользователи - она умрет как ОС общего назначения, а следующим этапом уйдут производители железа и софта.
Итогом станет ОС хорошая для интузиастов, но работающая на очень ограниченном железе и не нужная большим (по вкладу в развитие) компаниям типа IBM / RedHat / Canonical.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt" +/–

Сообщение от sheaxo (?), 17-Янв-09, 02:10

По-моему, вы ни черта не поняли в чем разница между linux и windows. Вам ссылку дать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt" +/–

Сообщение от unihorn (?), 17-Янв-09, 03:41

С "каждой тысячей леммингов" мы получаем "одного серьезного программиста (это либо "виндовый программер" вдохновившийся "успехами леммингов", и решающий, по этому, попробовать себя в "новом качестве"; либо "заинтересовавшийся лемминг" (и, посему, переставший быть таковым и ставший "программером" (пускай, на первых порах, мелким: апетит, как известно, приходит во время еды) :) ).
С "миллиона леммингов", получаем "тысячу программеров под Линь", с "миллиарда миллион".
Это разве не польза от "привлечения леммингов"? Не забываем, большая часть "от одного процента Линукса", ничего для Линукса не делают (даже ерунды какой) :).
Если не будет "притока леммингов", то не будет и притока программистов, и, следовательно, увеличение среднего возраста последних, и, как следствие, если "не вымирание программистов под Линукс" как класс, то, как минимум стагнация Линя.
Описанные выше сравнения гиперболистичны, конечно, но, надеюсь, понятны. :)
Противники "блондинок" желают смерти столь любимой ими оси "для Ъ". :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt" +/–

Сообщение от sheaxo (?), 17-Янв-09, 16:11

Программисты из леммингов! Брррр!
Так вот откуда феномен KDE4! :)
Как уже было сказано выше, _хороший_ разработчик имеет _мозг_, и поэтому пиар на него никак не влияет. Чит IDDQD, есть кто не в курсе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt" +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Янв-09, 16:31

Тогда объясни, почему под Win пишут так много, а под Plan9, к примеру, систему с отличным потенциалом, в которой есть много отличных задумок, так мало?
Чем популярнее система, тем больше под неё пишут, тем больше разработчиков ориентируются именно на неё, пойми наконец.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt" +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Янв-09, 17:55

Когда для linux напишут _полноценную_ замену для AutoCAD, к примеру, я с вами соглашусь. Это отнюдь не камень в огород linux, просто констатация факта.
Конечно, можете называть adobe быдлоконторой-деньговыжималкой, но полноценной замены для фотошопа в прой. области нет.(на бытовом уровне - GIMP, не спорю)
То же относится и к программам для работы со звуком. Есть аналоги, которые вот-вот уже почти-почти, но профессионалы пользуются давно "устоявшимися" решениями под Mac.
Только не надо говорить, что профи - это совсем другое. Они ведь не из ниоткуда появляются, это "в прошлом" то же "быдло".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt" +/–

Сообщение от Frank (??), 19-Янв-09, 09:35

>Когда для linux напишут _полноценную_ замену для AutoCAD, к примеру, я с
>вами соглашусь. Это отнюдь не камень в огород linux, просто констатация
>факта.
>Конечно, можете называть adobe быдлоконторой-деньговыжималкой, но полноценной замены для фотошопа в прой.
>области нет.(на бытовом уровне - GIMP, не спорю)
>То же относится и к программам для работы со звуком.
Предлагаю Вам ответить на вопрос: когда сделают автокад и фотошоп для линукса? Ответ очевиден - когда платформа линукс станет занимать заметное положение на рынке приложений. А для этого и нужна Убунта - чтобы привлекать к платформе массу пользователей. Потому что профессионалы не пойдут работать на платформе, где без знаний сисадмина невозможно работать.

Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt" +/–

Сообщение от unihorn (?), 17-Янв-09, 20:08

>Как уже было сказано выше, _хороший_ разработчик имеет _мозг_, и поэтому пиар на него никак не влияет.
И, следовательно, согласно твоей логике, он остается на винде (ибо Линукс ему "лемминги пиарили", и посему, он, никогда, на него не перейдет. :) Вам не кажется, что это глупость?
Чем больше леммингов, тем больше програмистов, и тем больше хороших програмистов (которых, согласен, меньше чем плохих :( ).
Чем больше приходит "леммингов" тем больше програмеров, и, следовательно, больше и процент хороших програмеров (среди програмеров посредственных).
Или ты уверен, что среди линуксоидов все программеры "просто гении"?
Тогда зачем 4 кеды, в пример, привел (явно как не эталон качества)? :)
Поверь и среди линукс программеров, гораздо больше "быдлокодеров" чем "крутых спецов"....
Борясь против "леммингов", ты не желаешь того, чтобы процент программеров под Линь (приходящих с "леммингами"), а с ним и процент хороших программеров под Линь (приходящих с посредственными) увеличивался... :(
>Чит IDDQD, есть кто не в курсе.
Причем здесь чит на бессмертие из Дума? Или стоит его ввести, и "разрабы", станут вечно молодыми и бессмертными (аля Дункан Маклауд), и увеличивать их будет число не обязательно? Круто... :) Куда вводить? :)

Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt" +/–

Сообщение от uZver (?), 17-Янв-09, 02:11

>А что касается чисто денежных мотивов - давайте посмотрим на редхат и сусе ентерпрайз. Разве их пользователи - блондинки?
Да, большинство пользователей серверов (а RHEL - серверная ОС) - это блондинки.
К примеру у нас проект управление большим количеством людей работающих на конвеере. соотношение на 1000 "блондинок"-работников - 1 админ.
А работники - действительно блондинки ибо кроме своего языка проживая в чужой стране знают только УСТНЫЙ АНГЛИЙСКИЙ... да и то плохо ;)
PS закупаются RHEL серванты, но они (сервера) нужны только потому что могут решить поставленную задачу дешевле чем винда.

Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt" +/–

Сообщение от sheaxo (?), 17-Янв-09, 02:14

Реальный пользователь в данной ситуации - админ. Означенные вами блондинки тут совершенно не при чем. Они, позвольте заметить, ось для сервера не выбирают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt" +/–

Сообщение от uZver (?), 17-Янв-09, 12:48

>Реальный пользователь в данной ситуации - админ. Означенные вами блондинки тут совершенно не при чем. Они, позвольте заметить, ось для сервера не выбирают.
Пользователь - это пользователь, а админ это админ. Админы - квалифицированные, а пользователи - нет. Правильно они ничего не выбирают, но ОС используется только пока она МОЖЕТ удовлетворить потребности блондинок. Как только блондинки не могут решить задачи с помощью ОС - меняется ОС... возможно вместе с админами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt" +/–

Сообщение от sheaxo (?), 17-Янв-09, 16:07

Бред какой-то. Эти ваши блондинки юзают на сервере "CUDA, VDPAU, OpenGL 3.0"?
Линукс был, есть и будет серверной системой независимо от количества леммингов.
И идея, что апач написан для блондинок, лично мне представляется перлом блондиночьего "разума". Апач - для админа. Он его выбирает и настраивает. А блондинки вообще не знают, чтО на сервере работатет и что сервер вообще есть.
В общем, мы сейчас вплотную уперлись в филисофский вопрос: какая часть тела важнее - голова или ж@па?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt" +/–

Сообщение от uZver (?), 17-Янв-09, 19:38

>Бред какой-то. Эти ваши блондинки юзают на сервере "CUDA, VDPAU, OpenGL 3.0"?
>Линукс был, есть и будет серверной системой независимо от количества леммингов.
>И идея, что апач написан для блондинок, лично мне представляется перлом блондиночьего "разума". Апач - для админа. Он его выбирает и настраивает. А блондинки вообще не знают, чтО на сервере работатет и что сервер вообще есть.
>В общем, мы сейчас вплотную уперлись в филисофский вопрос: какая часть тела важнее - голова или ж@па?
Я считаю что армия существует не для генералов, а сервера НЕ ДЛЯ АДМИНОВ. ИМО :)
цепь моих рассуждений такова:
1. чем больше хорошего железа и софта, тем удобнее админам .
2. чем больше используется ОС, тем больше вендоров разрабатывает железо и софт.
3. чем больше пользователей любого уровня, даже админов и блондинок, тем больше используется ОС.
1 зщависиот от 2, а 2 от 3.
Потому транзактивно получаем: чем больше пользователей, тем удобнее админам работать. А грамотных админов намного меньше чем блондинок...
PS сужу по себе, перевел серванты на Ubuntu Server + вся базовая инфраструктура управляется через LDAP / eBox. По удобству эта связка догоняет Windows NT Domain. Посмотрим что будет дальше ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt" +/–

Сообщение от Николай (??), 17-Янв-09, 19:51

>Я считаю что армия существует не для генералов, а сервера НЕ ДЛЯ
>АДМИНОВ. ИМО :)
Армия сущестует для политков. Чтобы при помощи большого мочилова эти господа могли удовлетворять свои личные интересы.
>цепь моих рассуждений такова:
>...
Все это чудесно, кроме одного маленького пунктика: речь шла о СЕРВЕРНОМ железе и сфоте. К каковым ну уж никак блондинки не относятся. Блодника открывает в браузере mail.ru - и ей глубоко наплевать, апач ли там, или IIS.
>PS сужу по себе, перевел серванты на Ubuntu Server + вся базовая
>инфраструктура управляется через LDAP / eBox. По удобству эта связка догоняет
>Windows NT Domain. Посмотрим что будет дальше ;)
Насколько я знаю, "серверная" убунта отличается от дебиана все тем же idiot-friendly. Вместо вкуривания манов и конфигов пользователю предлагается поставить галочку "сделай мне за@бись", на чем процесс администрирования и заканчивается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt" +/–

Сообщение от uZver (?), 18-Янв-09, 00:43

>Все это чудесно, кроме одного маленького пунктика: речь шла о СЕРВЕРНОМ железе и сфоте.
Linux как раз больше используется на обычном "десктопном" железе. Обычные Intel / AMD процессоры, обычные SATA или SCSI винты втыкаемые в вертикальный или стоечный корпус. И производится это железо + дрова для МАССОВОГО потребления. Чем больше масса потребления - тем больше прибыль производителя, тем больше производитель прикладывает сил чтобы стать лучше конкурентов.
nVidia / ATI конкурируют за Linux слабо, потому и дрова... не ОпенСорсные (ATI - еще допиливает свои).
>Насколько я знаю, "серверная" убунта отличается от дебиана все тем же idiot-friendly. Вместо вкуривания манов и конфигов пользователю предлагается поставить галочку "сделай мне за@бись", на чем процесс администрирования и заканчивается.
Почему то многие админы и линуксоиды воспринимают свою деятельность как манну небесную для компании, хотя на самом деле это работа обычного инженера. Нужно чтобы работало и ВСЕ.
Идеальное администрирование - когда все работает изначально. Windows AD пока еще лучше Linux решений за счет однотипности... хотя Ubuntu пилит DIT может и дотянутся ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt" +/–

Сообщение от Frank (??), 19-Янв-09, 09:27

> Насколько я знаю, "серверная" убунта отличается от дебиана все тем же idiot-friendly. Вместо вкуривания манов и конфигов пользователю предлагается поставить галочку "сделай мне за@бись", на чем процесс администрирования и заканчивается.
Вот смотрю я на этот самый убунту-сервер, у которого искаробки нет иксов, и думаю - и где же я тут ставил галку эту? Сдаётся мне, что ты просто тролль, ибо говоришь о том, чего никогда не пробовал...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt" +/–

Сообщение от . (?), 19-Янв-09, 10:02

Сдаётся мне, что ты совсем без юмора

Ответить | Правка | К родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt" +/–

Сообщение от Frank (??), 19-Янв-09, 22:27

анекдот.сру немного на другом сервере

Ответить | Правка | К родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt" +/–

Сообщение от User294 (ok), 20-Янв-09, 13:20

>Вот смотрю я на этот самый убунту-сервер, у которого искаробки нет иксов,
>и думаю - и где же я тут ставил галку эту?
>Сдаётся мне, что ты просто тролль, ибо говоришь о том, чего
>никогда не пробовал...
Почему-то все кто бухтит на серверную убунту обычно ее в глаза не видели зато троллят так что о-го-го.Субъективно - более удобна для юзания на серверах.Нет, не потому что там иксы - их там по дефолту нет. А потому что софт не такой антикварный, мля. Пусть дебианщики вон сами ставят свой лайт .13 версии или нжинкс 0.5.что-тотам, когда в природе есть .20 и 0.6 и 0.7 соответственно.А я некрофилией не страдаю и системе совсем не в плюс если по дефолту она считает юзера некрофилом.Скажите, чего такого в лайте .13 версии более стабильного чем в .20?Задолбали те кто пытается быть святее папы римского, тьфу, оригинальных авторов софта.Вместо того чтобы версию обновить - как самые некрофилы пачтат секурити в антике.В результате поседеть успеешь пока в дебиане появится нормальная версия софта да чтоб еще по дефолту.Стабильность это конечно хорошо но тут уже бздунишки показывали "стабильность" когда apt-get remove nginx приводит к стабильному ... облому.И смысл тогда в этой некрофилии если такая стабильность в итоге?

Ответить | Правка | К родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt" +/–

Сообщение от Аноним (34), 17-Янв-09, 03:25

> Можно подумать, все это написали те самые неквалифицированыые пользователи.
Мля, ну так для кого они это все писали? Ради смеха что-ли? Для твоей винды думаешь кто писал драйвера? Правильно - профессионалы. Тут ситуация аналогичная. Про разные подходы к разработке открытого и закрытого ПО можешь мне не писать, я в курсе. Скажи честно, ты веришь в то, что производитель выложит хотя бы спеки на железо, если пользователей другой ОС будет 100 человек? Вот, ты все понял. Чем больше будет тех, кто способен платить за железо и хотеть дрова под конкретную ОС, тем лучше будет жизнь.

Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt" +/–

Сообщение от sheaxo (?), 17-Янв-09, 16:16

Для меня линукс это прежде всего серверная ось. А "юзеры" серверов - амдины - отнюдь не блондинки (точнее, _хорошие_ админы не блондинки). И таких "юзеров" нам надо как можно more.
И будут дрова под рейды, гигибитные сетевухи, стримеры и упсы.
А участь десктопов меня мало волнует. На свой десктоп я уж линь как-нибудь водружу. На то мне и голова дана.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt" +/–

Сообщение от User294 (ok), 17-Янв-09, 23:11

>А участь десктопов меня мало волнует. На свой десктоп я уж линь
>как-нибудь водружу. На то мне и голова дана.
А меня зато волнует.Заипли win-принтеры, win-сканеры, win-модемы и прочая хрень.И платить 150 баксов за ДАРОМ НЕ НУЖНУЮ МНЕ Дристу при покупке ноута меня ни разу не улыбает - 150 баксов у меня не лишние чтобы их в бездонный карман редмонда спускать.Я их лучше сэкономлю и опенсорц разработчикам раздам - так намного приятнее будет.И мне и им.
Как-то вколупать - это одно.А использовать по человечески - другое.А почему собственно я должен из-за использования линукса считаться производителями пустым местом или вторым сортом?Так не пойдет и пааазвольте ка это изменить.Ну, хотя-бы попытаться.
P.S. ну а тем кто ставит систему для ощущения своей эксклюзивности (это не про вас) я могу посоветовать разве что поискать себе подходящую стену =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt" +/–

Сообщение от uZver (?), 18-Янв-09, 15:48

>Для меня линукс это прежде всего серверная ось. А "юзеры" серверов -
>амдины - отнюдь не блондинки (точнее, _хорошие_ админы не блондинки). И
>таких "юзеров" нам надо как можно more.
>И будут дрова под рейды, гигибитные сетевухи, стримеры и упсы.
>
>А участь десктопов меня мало волнует. На свой десктоп я уж линь
>как-нибудь водружу. На то мне и голова дана.
Ага, так вот Ubuntu - НЕ ДЛЯ ТЕБЯ!!! Она для обычных пользователей, а не админов.
Мне не нужны "рейды, гигибитные сетевухи, стримеры и упсы" (у меня ноут). Мне нужна десктопная ОС - лучшими из десктопных Linux являются Ubuntu, mandrinva, openSUSE. Но после перехода на Ubuntu на другие - не смотрел ибо и так хорошо.
А участь серверов меня мало волнует ;) На свой сервер я уж лин как-нибудь водружу, а сервер компании все равно будет сертифицированный RHEL под управлением сертифицированного одмина :)
Поврорю: Ubuntu это для рынка пользователей, для OEM предустановки на Dell и прочие ноуты и компы. Грамотному админу подойдет любой дистр, а пользователю только очень user-friendly.

Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt" +/–

Сообщение от Иван (??), 17-Фев-09, 17:00

Програмеры настолько далеко от "неразумной живности", что без нее и ежедневных писем с отчетами о глюках и пожеланиями , они сиделиб и консоли  и не былоб у вас вообще них...

Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt" +/–

Сообщение от Ivan (??), 17-Янв-09, 01:51

> зато какой пеар!
Это точно. Лично я, если бы не Ubuntu, в сторону Дебиана и не глянул бы, а так и юзал бы Слаку да Федору. Теперь же я знаю что эталон ОС GNU/Linux - это Debian, а не RedHat.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt" +/–

Сообщение от Аноним (34), 16-Янв-09, 23:13

Возвращением? То есть в убунту много закрытого проприетарного кода?

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt" +/–

Сообщение от sheaxo (?), 16-Янв-09, 23:19

>Возвращением? То есть в убунту много закрытого проприетарного кода?
Ну зачем сразу так сурово? Просто можно элегантно забить на отсылку своих патчей разработчикам софта. Пусть ищут в src-пакетах, если им надо...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt" +/–

Сообщение от User294 (ok), 20-Янв-09, 13:31

>Ну зачем сразу так сурово? Просто можно элегантно забить на отсылку своих
>патчей разработчикам софта. Пусть ищут в src-пакетах, если им надо...
А пруф?Чисто по логике вещей проще запинать патч в апстрим чем постоянно трахаться с его наложением на новые и новые версии апстрима.Зачем бы убунтуйцам лишний геморрой?У них его и так навалом и я не думаю что они осмысленно жлобствуют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt" +/–

Сообщение от BigAlex (?), 17-Янв-09, 13:39

>Я бы охарактеризовал убунту как проект, паразитирующий на Дебиане. Каноникал активно юзает
>наработки дебиановского сообщества и не особо утруждается возвращением своих наработок.
А я бы охарактеризовал вас как человека абсолютно ничего не знающего о процессе разработки Ubuntu и Debian, если вы строите такие "выводы".

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt" +/–

Сообщение от sheaxo (?), 17-Янв-09, 15:58

Неаругментированные наезды - это круто.
Может таки поведаете истину всему миру? Или так и будем лужи газифицировать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt" +/–

Сообщение от BigAlex (?), 17-Янв-09, 17:51

Конкретно про вас могу аналогично сказать, что лично вы паразитируете на FOSS, т.е. лично вы как бы ничего сами не производите, а сами пользуетесь наработками FOSS. (Судя по тому что вы вещаете, очень сомневаюсь, что вы что-то сами разрабатываете, и что у вас есть какой-то личный вклад в комьюнити).
Просить гуглить, видимо, бесполезно, т.к. это вам нужно было сделать то того как что-то вещать. Ну ладно, так и быть... http://www.ubuntu.com/community/ubuntustory/debian - по ссылке вы наверное врядли пойдете, поэтому special for you выдеру цитату:
When a bug is reported in the Debian bug tracking system and then later fixed in Ubuntu, the fixes are often automatically communicated back directly to the debian bug system. Patches are also published automatically on patches.ubuntu.com. The long term goal of that work is to ensure that patches made by the full-time Ubuntu team members are immediately also included in debian packages where the debian maintainer likes the work.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt" +/–

Сообщение от sheaxo (?), 17-Янв-09, 18:12

Сударь не изволит читать рассылок безопасности? :)
На один анонс USN с среднем приходится 10 анонсов DSA - это раз.
И они практически никогда не пересекаются - это два.
А если такое и происходит - убунтовский выходит где-то через три дня после дебиановского - это три.
Так что приведенные вами красивые слова так и остаются словами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt" +/–

Сообщение от BigAlex (?), 17-Янв-09, 18:39

Ну таки крут... Залез в баграк, взял для примера первое что попалось...
Debian Security Advisory DSA-1707-1
January 15, 2009
Package        : iceweasel
CVE ID         : CVE-2008-5500 CVE-2008-5503 CVE-2008-5504 CVE-2008-5506 CVE-2008-5507 CVE-2008-5508 CVE-2008-5510 CVE-2008-5511 CVE-2008-5512 CVE-2008-5513
А вот бубунта...
Ubuntu Security Notice USN-701-1
January 06, 2009
Package        : thunderbird
vulnerabilities CVE-2008-5500, CVE-2008-5503, CVE-2008-5506, CVE-2008-5507, CVE-2008-5508, CVE-2008-5510, CVE-2008-5511, CVE-2008-5512 ===========================================================
6 января против 15... Я боже упаси ни пытюась сделать холивар Debian vs. Ubuntu, уж тем более не Debian Security vs. Ubuntu Security - все ребята молодцы, а вот от вас уже дурно пахнет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt" +/–

Сообщение от sheaxo (?), 17-Янв-09, 18:45

Насколько я помню - это сугубо внутримозилловские штучки. И в качестве первоисточника патчей выступают тоже они. И команда убунты тут не при чем.
Я отлично знаю, что каноникал на каждом углу кричит какая она хорошая. Выходят кучи публикаций, рассказывающих о том, как они делают "linux для всех", как они тесно сотрудничают с разработчиками... какой замечательный-героический человек Шатлворт.
А про дебиан так никто не говорит. Потому что эти ребята не занимаются оплатой пиара.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt" +/–

Сообщение от Николай (??), 17-Янв-09, 19:13

Фигню гоните, уважаемый!
Дебиановский багфикс для мозилловского почтовика вышел седьмого!
DSA-1696-1 icedove -- several vulnerabilities
07 Jan 2009
Package: icedove
Security database references: CVE-2008-0016, CVE-2008-1380, CVE-2008-3835, CVE-2008-4058, CVE-2008-4059, CVE-2008-4060, CVE-2008-4061, CVE-2008-4062, CVE-2008-4065, CVE-2008-4067, CVE-2008-4068, CVE-2008-4070, CVE-2008-4582, CVE-2008-5012, CVE-2008-5014, CVE-2008-5017, CVE-2008-5018, CVE-2008-5021, CVE-2008-5022, CVE-2008-5024, CVE-2008-5500, CVE-2008-5503, CVE-2008-5506, CVE-2008-5507, CVE-2008-5508, CVE-2008-5511, CVE-2008-5512.
Ну и при чем тут убунта?

Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt" +/–

Сообщение от BigAlex (?), 18-Янв-09, 00:32

Я только рад. А вы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt" +/–

Сообщение от Keeper (??), 17-Янв-09, 14:45

> Каноникал активно юзает наработки дебиановского сообщества
> и не особо утруждается возвращением своих наработок.
А они существуют?

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	4. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt"	+/–
	Сообщение от sheaxo (?), 16-Янв-09, 22:34
	Весьма спорная точка зрения. Я бы охарактеризовал убунту как проект, паразитирующий на Дебиане. Каноникал активно юзает наработки дебиановского сообщества и не особо утруждается возвращением своих наработок.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt"	+/–
	Сообщение от rphx (?), 16-Янв-09, 22:46
	зато какой пеар!
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt"	+/–
	Сообщение от sheaxo (?), 16-Янв-09, 23:04
	> зато какой пеар! Вы имеете в виду пиар Линукса в целом? Лично для меня не имеет принципиального значения, сколько блондинок сидит на линухе, а сколько на винде. Главное что на линуксе сижу _я_ :) И еще очень много квалифицированных программеров, стараниями которых линух и жив. Имхо, низкоквалифицированные пользователи не особо полезны для оси/дистра. И поэтому сколько их там - не так уж и важно. Главное шоб были :) Бабки, конечно, хорошо. Но все-таки они не главное. А что касается хороших ("социально полезных") юзеров - так на них пиар не особо действует. Ибо у них есть мозг. И к правильной оси они придут сами. Очень серьезный негативный эффект - убунта отколола себе порядочную часть хороших разработчиков... Зачем? Делать второй Дебиан? А все потому, что кое-кому (не будем показывать пальцем) захотелось иметь свой собственный линукс и имидж мецената. И когда у этого кое-кого закончатся бабки, сей проект имеет реальные шансы загнуться. И тогда труд этих людей пойдет коту под хвост. Не полностью, конечно, но все-таки.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt"	+/–
	Сообщение от Аноним (34), 17-Янв-09, 00:33
	>Лично для меня не имеет принципиального значения, сколько блондинок сидит на линухе, >а сколько на винде. >Имхо, низкоквалифицированные пользователи не особо полезны для оси/дистра. И поэтому сколько их там - не так уж и важно. Главное шоб были :) Скажи это производителям железа. А еще без массы пользователей мы бы не получили многого того, что делает эту ОС полноценной - поддержку современных технологий для десктопа и не только - CUDA, VDPAU, OpenGL 3.0 прочего прочего... Те, кому бы это все потребовалось, просто отвернулись бы от этой ОС, ибо она была бы не способна решить некоторые задачи, а другая от сам знаешь кого - может (что собственно и происходит). Ну ты понял, я с тобой не согласен. Просто пойми, что даже квалифицированные пользователи, которые могут развивать дистр/ОС могут не перейти на нее из-за того что чего-то нет, того что силами группы товарищей не реализуешь...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt"	+/–
	Сообщение от sheaxo (?), 17-Янв-09, 00:46
	>поддержку современных технологий для десктопа и не только - CUDA, VDPAU, OpenGL 3.0 прочего прочего Можно подумать, все это написали те самые неквалифицированыые пользователи. Дело не количестве леммингов, а в количестве и качестве разработчиков. Если разработчику интересно заниматься улучшением системы - он будет заниматься этим независимо от массы сидящих на этой системе блондинок. Истинному гению признание толпы не нужно (пардон за пафос). А что касается чисто денежных мотивов - давайте посмотрим на редхат и сусе ентерпрайз. Разве их пользователи - блондинки? Более-менее серьезен только аргумент о производителях железа. Этим действительно нужна критическая масса неразумной живности :(
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	48. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt"	+/–
	Сообщение от uZver (?), 17-Янв-09, 02:05
	>>поддержку современных технологий для десктопа и не только - CUDA, VDPAU, OpenGL 3.0 прочего прочего >Можно подумать, все это написали те самые неквалифицированыые пользователи. Это написали из за наличия тысяч пользователей Linux и блондинок в том числе. Как только на ОС будут работать только "полезные" пользователи - она умрет как ОС общего назначения, а следующим этапом уйдут производители железа и софта. Итогом станет ОС хорошая для интузиастов, но работающая на очень ограниченном железе и не нужная большим (по вкладу в развитие) компаниям типа IBM / RedHat / Canonical.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt"	+/–
	Сообщение от sheaxo (?), 17-Янв-09, 02:10
	По-моему, вы ни черта не поняли в чем разница между linux и windows. Вам ссылку дать?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	55. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt"	+/–
	Сообщение от unihorn (?), 17-Янв-09, 03:41
	С "каждой тысячей леммингов" мы получаем "одного серьезного программиста (это либо "виндовый программер" вдохновившийся "успехами леммингов", и решающий, по этому, попробовать себя в "новом качестве"; либо "заинтересовавшийся лемминг" (и, посему, переставший быть таковым и ставший "программером" (пускай, на первых порах, мелким: апетит, как известно, приходит во время еды) :) ). С "миллиона леммингов", получаем "тысячу программеров под Линь", с "миллиарда миллион". Это разве не польза от "привлечения леммингов"? Не забываем, большая часть "от одного процента Линукса", ничего для Линукса не делают (даже ерунды какой) :). Если не будет "притока леммингов", то не будет и притока программистов, и, следовательно, увеличение среднего возраста последних, и, как следствие, если "не вымирание программистов под Линукс" как класс, то, как минимум стагнация Линя. Описанные выше сравнения гиперболистичны, конечно, но, надеюсь, понятны. :) Противники "блондинок" желают смерти столь любимой ими оси "для Ъ". :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	81. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt"	+/–
	Сообщение от sheaxo (?), 17-Янв-09, 16:11
	Программисты из леммингов! Брррр! Так вот откуда феномен KDE4! :) Как уже было сказано выше, _хороший_ разработчик имеет _мозг_, и поэтому пиар на него никак не влияет. Чит IDDQD, есть кто не в курсе.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	84. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Янв-09, 16:31
	Тогда объясни, почему под Win пишут так много, а под Plan9, к примеру, систему с отличным потенциалом, в которой есть много отличных задумок, так мало? Чем популярнее система, тем больше под неё пишут, тем больше разработчиков ориентируются именно на неё, пойми наконец.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	97. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Янв-09, 17:55
	Когда для linux напишут _полноценную_ замену для AutoCAD, к примеру, я с вами соглашусь. Это отнюдь не камень в огород linux, просто констатация факта. Конечно, можете называть adobe быдлоконторой-деньговыжималкой, но полноценной замены для фотошопа в прой. области нет.(на бытовом уровне - GIMP, не спорю) То же относится и к программам для работы со звуком. Есть аналоги, которые вот-вот уже почти-почти, но профессионалы пользуются давно "устоявшимися" решениями под Mac. Только не надо говорить, что профи - это совсем другое. Они ведь не из ниоткуда появляются, это "в прошлом" то же "быдло".
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	164. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt"	+/–
	Сообщение от Frank (??), 19-Янв-09, 09:35
	>Когда для linux напишут _полноценную_ замену для AutoCAD, к примеру, я с >вами соглашусь. Это отнюдь не камень в огород linux, просто констатация >факта. >Конечно, можете называть adobe быдлоконторой-деньговыжималкой, но полноценной замены для фотошопа в прой. >области нет.(на бытовом уровне - GIMP, не спорю) >То же относится и к программам для работы со звуком. Предлагаю Вам ответить на вопрос: когда сделают автокад и фотошоп для линукса? Ответ очевиден - когда платформа линукс станет занимать заметное положение на рынке приложений. А для этого и нужна Убунта - чтобы привлекать к платформе массу пользователей. Потому что профессионалы не пойдут работать на платформе, где без знаний сисадмина невозможно работать.
	Ответить \| Правка \| К родителю #97 \| Наверх \| Cообщить модератору


	127. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt"	+/–
	Сообщение от unihorn (?), 17-Янв-09, 20:08
	>Как уже было сказано выше, _хороший_ разработчик имеет _мозг_, и поэтому пиар на него никак не влияет. И, следовательно, согласно твоей логике, он остается на винде (ибо Линукс ему "лемминги пиарили", и посему, он, никогда, на него не перейдет. :) Вам не кажется, что это глупость? Чем больше леммингов, тем больше програмистов, и тем больше хороших програмистов (которых, согласен, меньше чем плохих :( ). Чем больше приходит "леммингов" тем больше програмеров, и, следовательно, больше и процент хороших програмеров (среди програмеров посредственных). Или ты уверен, что среди линуксоидов все программеры "просто гении"? Тогда зачем 4 кеды, в пример, привел (явно как не эталон качества)? :) Поверь и среди линукс программеров, гораздо больше "быдлокодеров" чем "крутых спецов".... Борясь против "леммингов", ты не желаешь того, чтобы процент программеров под Линь (приходящих с "леммингами"), а с ним и процент хороших программеров под Линь (приходящих с посредственными) увеличивался... :( >Чит IDDQD, есть кто не в курсе. Причем здесь чит на бессмертие из Дума? Или стоит его ввести, и "разрабы", станут вечно молодыми и бессмертными (аля Дункан Маклауд), и увеличивать их будет число не обязательно? Круто... :) Куда вводить? :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #81 \| Наверх \| Cообщить модератору


	51. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt"	+/–
	Сообщение от uZver (?), 17-Янв-09, 02:11
	>А что касается чисто денежных мотивов - давайте посмотрим на редхат и сусе ентерпрайз. Разве их пользователи - блондинки? Да, большинство пользователей серверов (а RHEL - серверная ОС) - это блондинки. К примеру у нас проект управление большим количеством людей работающих на конвеере. соотношение на 1000 "блондинок"-работников - 1 админ. А работники - действительно блондинки ибо кроме своего языка проживая в чужой стране знают только УСТНЫЙ АНГЛИЙСКИЙ... да и то плохо ;) PS закупаются RHEL серванты, но они (сервера) нужны только потому что могут решить поставленную задачу дешевле чем винда.
	Ответить \| Правка \| К родителю #35 \| Наверх \| Cообщить модератору


	52. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt"	+/–
	Сообщение от sheaxo (?), 17-Янв-09, 02:14
	Реальный пользователь в данной ситуации - админ. Означенные вами блондинки тут совершенно не при чем. Они, позвольте заметить, ось для сервера не выбирают.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	68. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt"	+/–
	Сообщение от uZver (?), 17-Янв-09, 12:48
	>Реальный пользователь в данной ситуации - админ. Означенные вами блондинки тут совершенно не при чем. Они, позвольте заметить, ось для сервера не выбирают. Пользователь - это пользователь, а админ это админ. Админы - квалифицированные, а пользователи - нет. Правильно они ничего не выбирают, но ОС используется только пока она МОЖЕТ удовлетворить потребности блондинок. Как только блондинки не могут решить задачи с помощью ОС - меняется ОС... возможно вместе с админами.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	80. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt"	+/–
	Сообщение от sheaxo (?), 17-Янв-09, 16:07
	Бред какой-то. Эти ваши блондинки юзают на сервере "CUDA, VDPAU, OpenGL 3.0"? Линукс был, есть и будет серверной системой независимо от количества леммингов. И идея, что апач написан для блондинок, лично мне представляется перлом блондиночьего "разума". Апач - для админа. Он его выбирает и настраивает. А блондинки вообще не знают, чтО на сервере работатет и что сервер вообще есть. В общем, мы сейчас вплотную уперлись в филисофский вопрос: какая часть тела важнее - голова или ж@па?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	116. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt"	+/–
	Сообщение от uZver (?), 17-Янв-09, 19:38
	>Бред какой-то. Эти ваши блондинки юзают на сервере "CUDA, VDPAU, OpenGL 3.0"? >Линукс был, есть и будет серверной системой независимо от количества леммингов. >И идея, что апач написан для блондинок, лично мне представляется перлом блондиночьего "разума". Апач - для админа. Он его выбирает и настраивает. А блондинки вообще не знают, чтО на сервере работатет и что сервер вообще есть. >В общем, мы сейчас вплотную уперлись в филисофский вопрос: какая часть тела важнее - голова или ж@па? Я считаю что армия существует не для генералов, а сервера НЕ ДЛЯ АДМИНОВ. ИМО :) цепь моих рассуждений такова: 1. чем больше хорошего железа и софта, тем удобнее админам . 2. чем больше используется ОС, тем больше вендоров разрабатывает железо и софт. 3. чем больше пользователей любого уровня, даже админов и блондинок, тем больше используется ОС. 1 зщависиот от 2, а 2 от 3. Потому транзактивно получаем: чем больше пользователей, тем удобнее админам работать. А грамотных админов намного меньше чем блондинок... PS сужу по себе, перевел серванты на Ubuntu Server + вся базовая инфраструктура управляется через LDAP / eBox. По удобству эта связка догоняет Windows NT Domain. Посмотрим что будет дальше ;)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	123. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt"	+/–
	Сообщение от Николай (??), 17-Янв-09, 19:51
	>Я считаю что армия существует не для генералов, а сервера НЕ ДЛЯ >АДМИНОВ. ИМО :) Армия сущестует для политков. Чтобы при помощи большого мочилова эти господа могли удовлетворять свои личные интересы. >цепь моих рассуждений такова: >... Все это чудесно, кроме одного маленького пунктика: речь шла о СЕРВЕРНОМ железе и сфоте. К каковым ну уж никак блондинки не относятся. Блодника открывает в браузере mail.ru - и ей глубоко наплевать, апач ли там, или IIS. >PS сужу по себе, перевел серванты на Ubuntu Server + вся базовая >инфраструктура управляется через LDAP / eBox. По удобству эта связка догоняет >Windows NT Domain. Посмотрим что будет дальше ;) Насколько я знаю, "серверная" убунта отличается от дебиана все тем же idiot-friendly. Вместо вкуривания манов и конфигов пользователю предлагается поставить галочку "сделай мне за@бись", на чем процесс администрирования и заканчивается.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	149. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt"	+/–
	Сообщение от uZver (?), 18-Янв-09, 00:43
	>Все это чудесно, кроме одного маленького пунктика: речь шла о СЕРВЕРНОМ железе и сфоте. Linux как раз больше используется на обычном "десктопном" железе. Обычные Intel / AMD процессоры, обычные SATA или SCSI винты втыкаемые в вертикальный или стоечный корпус. И производится это железо + дрова для МАССОВОГО потребления. Чем больше масса потребления - тем больше прибыль производителя, тем больше производитель прикладывает сил чтобы стать лучше конкурентов. nVidia / ATI конкурируют за Linux слабо, потому и дрова... не ОпенСорсные (ATI - еще допиливает свои). >Насколько я знаю, "серверная" убунта отличается от дебиана все тем же idiot-friendly. Вместо вкуривания манов и конфигов пользователю предлагается поставить галочку "сделай мне за@бись", на чем процесс администрирования и заканчивается. Почему то многие админы и линуксоиды воспринимают свою деятельность как манну небесную для компании, хотя на самом деле это работа обычного инженера. Нужно чтобы работало и ВСЕ. Идеальное администрирование - когда все работает изначально. Windows AD пока еще лучше Linux решений за счет однотипности... хотя Ubuntu пилит DIT может и дотянутся ;)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	163. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt"	+/–
	Сообщение от Frank (??), 19-Янв-09, 09:27
	> Насколько я знаю, "серверная" убунта отличается от дебиана все тем же idiot-friendly. Вместо вкуривания манов и конфигов пользователю предлагается поставить галочку "сделай мне за@бись", на чем процесс администрирования и заканчивается. Вот смотрю я на этот самый убунту-сервер, у которого искаробки нет иксов, и думаю - и где же я тут ставил галку эту? Сдаётся мне, что ты просто тролль, ибо говоришь о том, чего никогда не пробовал...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	165. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt"	+/–
	Сообщение от . (?), 19-Янв-09, 10:02
	Сдаётся мне, что ты совсем без юмора
	Ответить \| Правка \| К родителю #163 \| Наверх \| Cообщить модератору


	167. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt"	+/–
	Сообщение от Frank (??), 19-Янв-09, 22:27
	анекдот.сру немного на другом сервере
	Ответить \| Правка \| К родителю #165 \| Наверх \| Cообщить модератору


	169. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt"	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 20-Янв-09, 13:20
	>Вот смотрю я на этот самый убунту-сервер, у которого искаробки нет иксов, >и думаю - и где же я тут ставил галку эту? >Сдаётся мне, что ты просто тролль, ибо говоришь о том, чего >никогда не пробовал... Почему-то все кто бухтит на серверную убунту обычно ее в глаза не видели зато троллят так что о-го-го.Субъективно - более удобна для юзания на серверах.Нет, не потому что там иксы - их там по дефолту нет. А потому что софт не такой антикварный, мля. Пусть дебианщики вон сами ставят свой лайт .13 версии или нжинкс 0.5.что-тотам, когда в природе есть .20 и 0.6 и 0.7 соответственно.А я некрофилией не страдаю и системе совсем не в плюс если по дефолту она считает юзера некрофилом.Скажите, чего такого в лайте .13 версии более стабильного чем в .20?Задолбали те кто пытается быть святее папы римского, тьфу, оригинальных авторов софта.Вместо того чтобы версию обновить - как самые некрофилы пачтат секурити в антике.В результате поседеть успеешь пока в дебиане появится нормальная версия софта да чтоб еще по дефолту.Стабильность это конечно хорошо но тут уже бздунишки показывали "стабильность" когда apt-get remove nginx приводит к стабильному ... облому.И смысл тогда в этой некрофилии если такая стабильность в итоге?
	Ответить \| Правка \| К родителю #163 \| Наверх \| Cообщить модератору


	53. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt"	+/–
	Сообщение от Аноним (34), 17-Янв-09, 03:25
	> Можно подумать, все это написали те самые неквалифицированыые пользователи. Мля, ну так для кого они это все писали? Ради смеха что-ли? Для твоей винды думаешь кто писал драйвера? Правильно - профессионалы. Тут ситуация аналогичная. Про разные подходы к разработке открытого и закрытого ПО можешь мне не писать, я в курсе. Скажи честно, ты веришь в то, что производитель выложит хотя бы спеки на железо, если пользователей другой ОС будет 100 человек? Вот, ты все понял. Чем больше будет тех, кто способен платить за железо и хотеть дрова под конкретную ОС, тем лучше будет жизнь.
	Ответить \| Правка \| К родителю #35 \| Наверх \| Cообщить модератору


	82. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt"	+/–
	Сообщение от sheaxo (?), 17-Янв-09, 16:16
	Для меня линукс это прежде всего серверная ось. А "юзеры" серверов - амдины - отнюдь не блондинки (точнее, _хорошие_ админы не блондинки). И таких "юзеров" нам надо как можно more. И будут дрова под рейды, гигибитные сетевухи, стримеры и упсы. А участь десктопов меня мало волнует. На свой десктоп я уж линь как-нибудь водружу. На то мне и голова дана.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	136. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt"	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 17-Янв-09, 23:11
	>А участь десктопов меня мало волнует. На свой десктоп я уж линь >как-нибудь водружу. На то мне и голова дана. А меня зато волнует.Заипли win-принтеры, win-сканеры, win-модемы и прочая хрень.И платить 150 баксов за ДАРОМ НЕ НУЖНУЮ МНЕ Дристу при покупке ноута меня ни разу не улыбает - 150 баксов у меня не лишние чтобы их в бездонный карман редмонда спускать.Я их лучше сэкономлю и опенсорц разработчикам раздам - так намного приятнее будет.И мне и им. Как-то вколупать - это одно.А использовать по человечески - другое.А почему собственно я должен из-за использования линукса считаться производителями пустым местом или вторым сортом?Так не пойдет и пааазвольте ка это изменить.Ну, хотя-бы попытаться. P.S. ну а тем кто ставит систему для ощущения своей эксклюзивности (это не про вас) я могу посоветовать разве что поискать себе подходящую стену =)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	162. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt"	+/–
	Сообщение от uZver (?), 18-Янв-09, 15:48
	>Для меня линукс это прежде всего серверная ось. А "юзеры" серверов - >амдины - отнюдь не блондинки (точнее, _хорошие_ админы не блондинки). И >таких "юзеров" нам надо как можно more. >И будут дрова под рейды, гигибитные сетевухи, стримеры и упсы. > >А участь десктопов меня мало волнует. На свой десктоп я уж линь >как-нибудь водружу. На то мне и голова дана. Ага, так вот Ubuntu - НЕ ДЛЯ ТЕБЯ!!! Она для обычных пользователей, а не админов. Мне не нужны "рейды, гигибитные сетевухи, стримеры и упсы" (у меня ноут). Мне нужна десктопная ОС - лучшими из десктопных Linux являются Ubuntu, mandrinva, openSUSE. Но после перехода на Ubuntu на другие - не смотрел ибо и так хорошо. А участь серверов меня мало волнует ;) На свой сервер я уж лин как-нибудь водружу, а сервер компании все равно будет сертифицированный RHEL под управлением сертифицированного одмина :) Поврорю: Ubuntu это для рынка пользователей, для OEM предустановки на Dell и прочие ноуты и компы. Грамотному админу подойдет любой дистр, а пользователю только очень user-friendly.
	Ответить \| Правка \| К родителю #82 \| Наверх \| Cообщить модератору


	171. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt"	+/–
	Сообщение от Иван (??), 17-Фев-09, 17:00
	Програмеры настолько далеко от "неразумной живности", что без нее и ежедневных писем с отчетами о глюках и пожеланиями , они сиделиб и консоли и не былоб у вас вообще них...
	Ответить \| Правка \| К родителю #35 \| Наверх \| Cообщить модератору


	43. "Сравнение пользовательской аудитории проектов Debian и Ubunt"	+/–
	Сообщение от Ivan (??), 17-Янв-09, 01:51
	> зато какой пеар! Это точно. Лично я, если бы не Ubuntu, в сторону Дебиана и не глянул бы, а так и юзал бы Слаку да Федору. Теперь же я знаю что эталон ОС GNU/Linux - это Debian, а не RedHat.
	Ответить \| Правка \| К родителю #5 \| Наверх \| Cообщить модератору