Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Размышления будущем языка Perl 5, opennews (?), 04-Дек-08, (0) [смотреть все] Криптосинтаксис Perl а погубит его На фоне его сложных правил с невероятным кол, dmsuslov (??), 14:43 , 04-Дек-08, (2) // Синтаксис им, видите ли, не нравится А Python овский, видимо, верх совершенства, fl (?), 15:24 , 04-Дек-08, (8) // Не верх совершенства, просто проще, и, следовательно, лучше perl-овского Расскаж, camel (?), 15:38 , 04-Дек-08, (9) // И какие именно места вызывают затруднения Мне действительно интересно, как челов, fl (?), 15:57 , 04-Дек-08, (16) Какие там затруднения у изучившего всю гору невнятной и разрозненной документаци, camel (?), 16:14 , 04-Дек-08, (26) man perl и остальные man perl , описанные, кстати, в предыдущем, -- это очень ра, fl (?), 17:02 , 04-Дек-08, (34) Я бы поспорил Тут каждому элементу среза хэша isatype, ключи которого содерж, Faust44 (?), 17:26 , 04-Дек-08, (40) именно так language reference в perl отсутствует де-факто Пожалуйста perlsyn E, camel (?), 17:28 , 04-Дек-08, (42) Это издержки парсера, в паскале было то же самое Все ставят везде и не парятс, Guest (??), 17:46 , 04-Дек-08, (46) Причем тут смутило После пятой жены меня ничего не смущает Был разговор при, camel (?), 18:01 , 04-Дек-08, (53) Потому что вы тут утверждаете какой у Perl ужасный синтаксис Да уж не скромничай, Guest (??), 18:16 , 04-Дек-08, (57) Из-за чрезмерно свободного синтаксиса читать код сложно, так как смешение стилей, camel (?), 18:43 , 04-Дек-08, (69) Ужасный и чрезмерно свободный - очень разные характеристики, не находите Я знаю , Guest (??), 18:56 , 04-Дек-08, (70) Simple statement простое выражение с модификаторомprint Greater while i , camel (?), 19:13 , 04-Дек-08, (73) Бум можно do print Hello i if i 10 , Аноним (-), 20:17 , 04-Дек-08, (78) Бум можно do print Hello i if i 10 , Аноним (-), 20:17 , 04-Дек-08, (80) Черт подери Я же не спрашивал, как можно Я привел пример неоднозначной семанти, camel (?), 22:35 , 04-Дек-08, (83) perl -e i 0 print Hello i while i 10 print n syntax err, indie (?), 00:32 , 05-Дек-08, (91) Style guide, к слову, нужны вообще всегда , Guest (??), 19:00 , 04-Дек-08, (72) серьезно, не понимаю в чем разница если условие истинно выполнить блокивыполнить, me (??), 19:53 , 04-Дек-08, (76) посмотри в perlsyn, секции simple statements и compound statements штука как и , camel (?), 22:39 , 04-Дек-08, (84) кстати, это одна из первых деталек если захотеть, то подобного в Perl масса Pe, camel (?), 22:46 , 04-Дек-08, (85) Так разве не в этом его фишка Не просто так он написан лингвистом , Просто Лось. (?), 11:03 , 05-Дек-08, (100) То есть наследование в перле есть и активно используется , Pilat (ok), 23:38 , 04-Дек-08, (90) В библиотеку, читать основы теории ООП , camel (?), 12:15 , 05-Дек-08, (102) Основы ООП я изучал когда Вы ещё под стол пешком ходили , Pilat (ok), 14:23 , 05-Дек-08, (111) когда я под стол пешком ходил, ООП еще не существовало или вы работали с Аланом, camel (?), 12:31 , 11-Дек-08, (146) Почему я не испытываю никаких ужасных проблем с 40 исключениями и 8 контекстами , Guest (??), 17:09 , 04-Дек-08, (36) Не могу сказать что очень часто заглядываю в документацию, да и вообще что проч, Guest (??), 17:13 , 04-Дек-08, (37) Спасибо за ответ, это как раз то, что я хотел проиллюстрировать То есть пример п, camel (?), 17:47 , 04-Дек-08, (47) Что именно Неверно, оденьте очки и перечитайте мой пост Я сказал, если _вам_ каж, Guest (??), 17:59 , 04-Дек-08, (52) Одел Две пары очков постоянно падают и мешают Дефектами речи не страдаю Свое м, camel (?), 18:15 , 04-Дек-08, (56) Да, считаю И это абсолютно однозначный код Если кто-то не знает возможностей я, Guest (??), 18:29 , 04-Дек-08, (65) поддержуPerl - правильный язык на своем месте Альтернативы ему в задачах распа, zerot (ok), 23:09 , 10-Дек-08, (144) этот вариант медленный правильно использовать while в паре с each, Добрый Дохтур (?), 23:19 , 04-Дек-08, (88) Говоря сетевым языком, слив защитан, camel Тупо выкрикнуть повторяя за другими, Аноним (-), 14:05 , 08-Дек-08, (141) Деточка, я писал на Perl еще тогда, когда тебе родители объясняли значение слова, camel (?), 12:46 , 11-Дек-08, (149) Вернусь немного, было сказаноЕсли я правильно вас понял, то в перл возможна конс, dry (?), 10:34 , 05-Дек-08, (95) http search cpan org drolsky Moose-0 62 lib Moose pm , Аноним (97), 10:46 , 05-Дек-08, (97) Missing right curly, однако По существу в perl е любой метод может быть использ, fl (?), 16:34 , 05-Дек-08, (116) Браво Хоть один критик сознался, что не читал, но осуждает ОБС на сегод, Аноним (-), 14:12 , 08-Дек-08, (142) Феерическая расстановка точек над ООП и Smalltalk Давай, уважаемый программист , camel (?), 13:04 , 11-Дек-08, (150) Откройте доку по Perl даже для начинающих - там уже все записано gt оверк, dmsuslov (??), 16:07 , 04-Дек-08, (23) // Это трудно ровно настолько, насколько трудно обучение ленивых детей Имеет место , Guest (??), 16:56 , 04-Дек-08, (33) А зачем вы навязываете свое доминирующее положение Я достаточно работал с perl-, camel (?), 17:37 , 04-Дек-08, (45) Не придумывайте, я просто указал на необъективность товарища, ибо она очевидна , Guest (??), 17:52 , 04-Дек-08, (48) Это мы уже слышали , Guest (??), 17:53 , 04-Дек-08, (49) действительно, очень интересно, из чего же по вашему мнению состоит язык, кроме , fix (??), 07:52 , 08-Дек-08, (137) Открыл Почитал Не нашёл У меня не те man ы Кому и кобыла невеста PHP вызо, fl (?), 17:20 , 04-Дек-08, (38) Обязательно найдется пионер который это ляпнет Это бред, запомните, у него очен, Guest (??), 15:54 , 04-Дек-08, (13) // perl -wlne S h 1 print h t for sort h a h b keys h это, camel (?), 15:58 , 04-Дек-08, (19) // А если я вам с шный код в одну строку запихаю, вы и цэ на помойку истории отправ, fl (?), 16:14 , 04-Дек-08, (27) Это абсолютно вменяемый и логичный синтаксис Скрипт простейший, если вы его прив, Guest (??), 16:33 , 04-Дек-08, (30) Замечательно Это рабочий код, не содержащий никаких ошибок См linuxjournal Вм, camel (?), 22:52 , 04-Дек-08, (86) ткните, в каком месте он рабочий , anonymouse (?), 12:27 , 05-Дек-08, (104) Ну попробуй запусти Тяжелый случай И что, у DSL, значит, все равно, какой синтак, Guest (??), 14:18 , 05-Дек-08, (109) Тривиальный импринтинг Выучили бейсик, а всё остальное кажется сложным Серьёзн, fl (?), 16:03 , 04-Дек-08, (21) // 100, pavel_simple (??), 20:32 , 05-Дек-08, (123) КакойУ меня есть мнение, но я с ним не согласен , fl (?), 14:46 , 04-Дек-08, (3) // 0 86 -- это потери доли рынка Рынок растёт, база пользователей тоже Остальные, Peter Vereshagin (?), 15:07 , 04-Дек-08, (6)   // Не растут Надуваются Да и чёрт с ними PHP удобен для напиания вещей в духе с, fl (?), 15:47 , 04-Дек-08, (11)   // Не хватает перед переменными Лучше чем Полным отсутствием , camel (?), 15:56 , 04-Дек-08, (14)   Не-а Умения и терпения расставлять пробелы в нужном количестве Да чего уж там,, fl (?), 16:12 , 04-Дек-08, (25)   Просто показалось, что отвечать афоризмом Пруткова про сыр - вообще верх банальн, camel (?), 16:16 , 04-Дек-08, (28)   Какой страшный цыфр PHP, ну как же Куда ж без него Скоро управлянцы доберутс, fl (?), 14:57 , 04-Дек-08, (5) // Уязвленный перловод на opennet ru О судьбе perl-а написано еще в Искусстве про, camel (?), 15:41 , 04-Дек-08, (10) // Я вот не увидел там никаой уязвленности, почему-то Здравая ирония над новостью , Guest (??), 15:57 , 04-Дек-08, (18) // Книга издания 1998 или 1999 года, кажется Говорилось там о стагнации развития p, camel (?), 16:01 , 04-Дек-08, (20) А при чем тут Реймонд Это факты Только к судьбе perl-а никакого отношения они , Guest (??), 16:10 , 04-Дек-08, (24) У Реймонда в нескольких местах проскальзывали фразы, вроде сложность структуры, Дэйви (?), 18:20 , 04-Дек-08, (59) Согласен Структуры данных там точно не сложнее чем в питоне , Guest (??), 18:30 , 04-Дек-08, (66) А еще Э Реймонд говорил что Python сильно проигрывает перед Perl в связи с отсу, SvvoRD (?), 19:33 , 04-Дек-08, (74) Когда Коран писали, мин не было CheeseShop и easy_install развиваются достаточн, camel (?), 22:55 , 04-Дек-08, (87) Полностью согласен Новосте последнее время одна бредовей другой , Guest (??), 15:56 , 04-Дек-08, (15) С одной стороны, перловый синтаксис ужасен Куда приятнее писать на том же Lua С, Дмитрий Иванов (?), 15:12 , 04-Дек-08, (7) // Это как, с модулем Perl Astral Ага Любой Тьюринг-полный язык , camel (?), 15:50 , 04-Дек-08, (12) Еще один И что же там ужасного Приятнее Вот у Lua синтаксис как раз очень неу, Guest (??), 16:06 , 04-Дек-08, (22) Размышления о популярности языка по воплям на различных форумах ошибочны Ноют т, Иван Иваныч (?), 15:57 , 04-Дек-08, (17) // Python -- batteries included since 1990 c , camel (?), 16:18 , 04-Дек-08, (29) // Да понятно, понятно Фиг с вами как тока amazon com перейдет с Перл на Пито, Иван Иваныч (?), 17:27 , 04-Дек-08, (41) // Да и с вами тоже фиг Как только google com перейдет с Питона на Перл - будем сч, Стремительный Домкрат (?), 18:18 , 04-Дек-08, (58) gt оверквотинг удален Да, да Самый крупный магазин в интернете с оборотом в, Иван Иваныч (?), 18:27 , 04-Дек-08, (64) Да - ты прав, они от зависти умрут когда посчитают что делает мой серверок затра, Стремительный Домкрат (?), 20:06 , 04-Дек-08, (77) Гордыня грех, с грехами надо бороться Давай адрес, будем досить 2 млн хит, Злобный хацкер (?), 13:13 , 05-Дек-08, (106) предлагаю хоть примерно рассказать о реализации простейшей задачи одновременная , Добрый Дохтур (?), 17:30 , 04-Дек-08, (43) // Я бы реализовал это средствами базы данных А потом бы выполнил запрос соответст, Иван Иваныч (?), 17:55 , 04-Дек-08, (50) // Ты и в правду думаешь что оно Oracle видело , Стремительный Домкрат (?), 18:21 , 04-Дек-08, (60) для шибко умных не всегда есть возможность создавать в базе свои объекты и макс, Добрый Дохтур (?), 23:32 , 04-Дек-08, (89) gt оверквотинг удален вам сюда http www dhs net ru documentation en OREILLY , nigos (?), 10:49 , 05-Дек-08, (98) По поводу сложности для начинающих - на русском языке издано много книг по Perl,, uldus (ok), 16:38 , 04-Дек-08, (31) // Да, казалось бы логично Но почему все же новички тянутся к PHP а не к Perl Не , dmsuslov (??), 16:45 , 04-Дек-08, (32) // Куда они тянутся ничего не значит Я тоже начинал с Pascal, а не C, с bat файло, Guest (??), 17:22 , 04-Дек-08, (39) // Не скажите, судя по ошибкам в phpbb этот форум пишут именно новички, которые тол, uldus (ok), 18:23 , 04-Дек-08, (62) Интересно, спасибо , Guest (??), 18:31 , 04-Дек-08, (67) А не следует ли из Ваших слов, что на PHP, как язык, тут совершенно не причем Г, dmsuslov (??), 21:46 , 04-Дек-08, (81) Его пинают не за простоту и кучу детей, а за убогость Ладно, REGISTER_GLOBALS и , Аноним (97), 14:23 , 05-Дек-08, (110) По умолчанию REGISTER_GLOBALS отключен А когда сто лет назад был по умолчанию в, dmsuslov (??), 15:25 , 05-Дек-08, (115) Язык, поведений лексем которого зависит от кучи настроек -- это очень, очень здо, fl (?), 17:11 , 05-Дек-08, (118) Давайте конкретнее REGISTER_GLOBALS по умолчанию уже давно отключен Что тут не, dmsuslov (??), 22:28 , 05-Дек-08, (125) Не кажется ли Вам странным наличие такого парадокса Может, это не парадокс вовс, dmsuslov (??), 15:12 , 05-Дек-08, (114) очень даже значит да что-то не видел толп дельфистов, бегущих к оазису С тут, , fix (??), 08:24 , 08-Дек-08, (138) А это для любого языка справедливо, думаю Необходимы 3 три книги, а именно 1 , Аноним (97), 17:04 , 04-Дек-08, (35) // Кому интересно - в моем собрании 61 книга по Perl rus engl А насчет того, почем, Demiurg (??), 17:37 , 04-Дек-08, (44) // я,кстати, о таких мелочах подумал и поделал FCGI Spawn а по-Вашему, что лучше , Peter Vereshagin (?), 18:25 , 04-Дек-08, (63) PHP 8212 очень 8222 вредный 8220 язык он расхолаживает, расслабляет Кон, re (?), 18:57 , 04-Дек-08, (71) Т е простота PHP, обилие инфы по нему в интернете - это его недостаток, не так , dmsuslov (??), 22:05 , 04-Дек-08, (82) Ничего в PHP плохого нет, мне он вообще параллелен Плохо то, что Perl даже не п, Demiurg (??), 11:00 , 05-Дек-08, (99) А может, оно не неудобства Раз уж примеров не удосужились привести Вы не подум, fl (?), 17:23 , 05-Дек-08, (119) могу Вас-таки уверить, что подросло хотя, надо быть справедливым - мы честные л, x0r (??), 21:54 , 05-Дек-08, (124) А чем вам не нравится COBOL уважаемые Я вот давно пишу на нём и в ус не дую А вы, Аноним (97), 17:57 , 04-Дек-08, (51) // Дык так и делают А на форум вылезешь - оказывается синтаксис ужасный я вообще я, Guest (??), 18:02 , 04-Дек-08, (54) Что для меня в Perl не нравится 1 Документирование и документация phpdoc на го, Pilat (ok), 18:21 , 04-Дек-08, (61) // Во, вот тут со всем согласен На счет 3 не уверен, SOAP 1 0 использовал без проб, Guest (??), 18:35 , 04-Дек-08, (68) // 1 0 действительно есть 1 2 есть теоретически, практически есть проблемы, кажетс, Pilat (ok), 19:46 , 04-Дек-08, (75) Python, Ruby D сравнили блин Не все могут понять этот синтаксис, а php не конк, анонимоус (?), 20:17 , 04-Дек-08, (79) Perl хорош для прочистки мозгов Но есть рынок - и там пифоны с джангами и руби с, ANNO (?), 02:32 , 05-Дек-08, (92) // Кто-нибудь озадачивался замером производительности Perl VS PHP VS Python хотя бы, Ne01eX (??), 07:11 , 05-Дек-08, (93) // Perl обгоняет по времени в большинстве случаев и меньше потребляет памяти На Py, camel (?), 12:20 , 05-Дек-08, (103) // Ещё один забаненный в гугле А вот этот перец http shootout alioth debian org , Warhead Wardick (?), 20:15 , 05-Дек-08, (122) Если сравнивать CGI то да Змий будет побеждать во многих случаях за счет того чт, mod_perl (?), 06:42 , 06-Дек-08, (128) Каждый кулик хвалит свое болото - Вообщем я смастерил четыре простеньких скрип, Ne01eX (??), 01:36 , 07-Дек-08, (134) Поздравляю, только что Вы опубликовали еще один нерелевантный тест Ничего, что , camel (?), 12:38 , 11-Дек-08, (147) А как надо правильно , Ne01eX (??), 13:17 , 12-Дек-08, (154) О Чую, сейчас будет сравнение mod_php с cgi perl Любимое развлечение фанатов p, fl (?), 17:25 , 05-Дек-08, (120) Вот вы тут синтаксис, ООП, скорость А все на поверхности лежит Если людям на, Аноним (97), 10:36 , 05-Дек-08, (96) // лучше пешком ходить , Аноним (97), 11:20 , 05-Дек-08, (101) // Во во я про это как раз и говорю , Админ ПХП (?), 17:41 , 05-Дек-08, (121) Владельцы Лада Калина и Камазов всегда говорят лучше пешком ходить , но поч, dmsuslov (??), 22:38 , 05-Дек-08, (126) На bash и python Начинал трудовую деятельность как программист на C , когда вс, Alexey (??), 13:35 , 05-Дек-08, (107) // Закорючки и скобочки тоже можно красиво расставить Я вот для себя это уже очень, bliss (?), 02:03 , 06-Дек-08, (127) язык человеку не должден ничего кроме свободы равного выражения своих мыслей раз, Peter Vereshagin (?), 13:15 , 15-Дек-08, (157) // Офигеть как читаемо , don_oles (??), 20:17 , 15-Дек-08, (158) man regexpи далее по ссылкам, если так нечитаемо , SvvoRD (?), 12:17 , 16-Дек-08, (159) время - деньгичем понятнее код, тем дешевле его поддерживать, . (?), 14:14 , 16-Дек-08, (160) То, что выполняют регулярные выражения в нормальном коде как правило выглядит , SvvoRD (?), 19:50 , 16-Дек-08, (161) может хватит постить фигню, а , . (?), 22:22 , 16-Дек-08, (162) я вот языки не учу, оно как то собо самой получается Сначала поправишь где-то ч, Вовчег (?), 13:37 , 05-Дек-08, (108) Хорошо сказал, наверное, самая правильная мысль из всех высказываний , Сергей (??), 01:45 , 11-Дек-08, (145) Я пишу на пхп Рулит Вообще никакой cpan не нужен - всё нужное в одном флаконе , don_oles (??), 17:33 , 11-Дек-08, (151) По моему основная проблема perl - его свобода синтаксиса Если синтаксис языков п, Helg (??), 13:12 , 05-Дек-08, (105) Большое спасибо, граждане хорошие Тут вот о чём забыли померяться количеством и, Peter Vereshagin (?), 11:09 , 06-Дек-08, (129) // Господа, я скажу так Я пересел с питона на перл, а почему Потому что лучше яз, Dr_Japh (?), 15:23 , 06-Дек-08, (130) Я по-прежнему считаю, что круче парсера, чем перл -- нет Понравилась выдержка и, bliss (?), 17:15 , 06-Дек-08, (131) // Ээээ, простите, а что, подключать модуль - Коран не велит То есть, что с того, , camel (?), 12:42 , 11-Дек-08, (148) ИМХО Перл сузится до пользователей для которых его придумал Лари Велл - админов , joshadow (?), 18:30 , 06-Дек-08, (132) // Мож, стоит обратить внимание на WxWidgets Я как-то начинал на kiev pm org http, bliss (?), 22:07 , 06-Дек-08, (133) // подтверждаю что да , Peter Vereshagin (?), 20:04 , 07-Дек-08, (135) // Но при всем при этом сайт поднят на друпале , Ne01eX (??), 06:25 , 08-Дек-08, (136) - Drupal среди CMS очень похож на Perl Те, кто по-настоящему разобрался с его в, tonys (??), 00:22 , 09-Дек-08, (143) gt оверквотинг удален Я в восторге от Drupal, так как поднял на нем не один са, Ne01eX (??), 09:19 , 13-Дек-08, (155) webgui org, Peter Vereshagin (?), 13:04 , 15-Дек-08, (156) Спасибо , joshadow (?), 08:57 , 08-Дек-08, (139) Перл появился как замена шел авк сед, и он, конечно, куда круче этого симбиоза к, don_oles (??), 17:51 , 11-Дек-08, (152) // В догонку 9 в ПХП переменная - уже является неявной ссылкой a b красота, don_oles (??), 18:00 , 11-Дек-08, (153) 2,3,5,7,17,31,51,61,79,92,96,105,129,131,132,152

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	6. "Размышления будущем языка Perl 5"	+/–
	Сообщение от Peter Vereshagin (?), 04-Дек-08, 15:07
	0.86% -- это потери доли рынка. Рынок растёт, база пользователей тоже. Остальные просто растут быстрее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Размышления будущем языка Perl 5"	+/–
	Сообщение от fl (?), 04-Дек-08, 15:47
	Не растут. Надуваются. Да и чёрт с ними. PHP удобен для напиания вещей в духе "сделал и забыл". Отсюда и численное превосходство базы пользователей. Для более других систем смотрят обычно в сторону java/всякие c и, та-дам! в сторону того же perl'а. На java, кстати, смотрят и разработчики php, судя по тенденциям php5. Видимо, догадываются о месте их детища. :) Python и его синтаксис... Ой, блин, я уж лучше криптосинтаксисом perl'а. И объектность последнего, кажется, таки лучше. Впрочем, эту сову ещё надо прояснить. По-моему, в инструменте, коим является язык программирования, по идее должна интересовать функциональность. А сколько там долей рынка -- дело десятое.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Размышления будущем языка Perl 5"	+/–
	Сообщение от camel (?), 04-Дек-08, 15:56
	> Python и его синтаксис... Ой, блин, я уж лучше криптосинтаксисом perl'а. Не хватает $ перед переменными? > И объектность последнего, кажется, таки лучше. Впрочем, эту сову ещё надо прояснить. "Лучше" чем? Полным отсутствием?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Размышления будущем языка Perl 5"	+/–
	Сообщение от fl (?), 04-Дек-08, 16:12
	> Не хватает $ перед переменными? Не-а. Умения и терпения расставлять пробелы в нужном количестве. > "Лучше" чем? Полным отсутствием? Да чего уж там, полнейшим-с-тремя-восклицательным-знаками-и-включенным-caps'ом. Осталось только выдрать из дистрибутива perltoot и прочие man'ы, и ваша точка зрения возобладает. Кстати, вы в моём сообщении заметили глагол "кажется" и высказывание про сову?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Размышления будущем языка Perl 5"	+/–
	Сообщение от camel (?), 04-Дек-08, 16:16
	>Кстати, вы в моём сообщении заметили глагол "кажется" и высказывание про сову? Просто показалось, что отвечать афоризмом Пруткова про сыр - вообще верх банальности. Я все-таки уважаю своих оппонентов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема