The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Дело Bilski: справедливость вокруг патентования ПО восторжествовала, opennews (?), 13-Ноя-08, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


3. "Дело Bilski: справедливость вокруг патентования ПО восторжес..."  +/
Сообщение от Щекн Итрч (ok), 13-Ноя-08, 18:59 
Альтернативно одарённым сообщаю, крупные софтверные компании УЖЕ довели до сведения своих разработчиков: "Отныне более НЕ возбраняется использование запатентованных технологий в перспективных разработках".

БЕДА от отмены патентов будет будет в 100 тыщ раз большая, чем от их сохранения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Дело Bilski: справедливость вокруг патентования ПО восторжес..."  +/
Сообщение от Guest (??), 13-Ноя-08, 19:02 
Для кого беда-то? Один сплошной праздник для всех кроме жадных конторок вроде M$ и Apple.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Дело Bilski: справедливость вокруг патентования ПО восторжес..."  +/
Сообщение от Щекн Итрч (ok), 13-Ноя-08, 19:09 
Беда для любого "частника", который мог бы рассчитывать получить ХОТЬ ЧТО-ТО от использования его идей и алгоритмов в килобаксовых пакетах, распространяемых M$ и Apple миллионными тиражами.

Как раз M$ и Apple не теряют НИЧЕГО, а приобретают весь мир, альтернативно одарённый вы наш :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Дело Bilski: справедливость вокруг патентования ПО восторжес..."  +/
Сообщение от vitek (??), 13-Ноя-08, 19:22 
хорошо бы и пример такого "частника"!!!


а то всё больше примеров типа:
"изобрёл" -> сижу на попе ровно -> долго сижу -> другим не даю -> альтернативу выдумали? -> в суд! давно ведь сижу, бабосы есть, а значит -> альтернатива тоже моя.
КОНЕЧНО! это социально значимое явление! сколько только юристов, адпокатов, бюро,..!!!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Дело Bilski: справедливость вокруг патентования ПО восторжес..."  +/
Сообщение от User294 (ok), 13-Ноя-08, 19:52 
>Беда для любого "частника", который мог бы рассчитывать получить ХОТЬ ЧТО-ТО от
>использования его идей и алгоритмов в килобаксовых пакетах, распространяемых M$ и
>Apple миллионными тиражами.

Ну да, то-то я и вижу этих "частников" - MS патентующего даблклики и смайлы, Эппла и прочие MPEG LA с Unisys'ами которые всем руки выворачивали или выворачивают.Нехилые такие частники, ага.А вот где собственно *частники* которые что-то с этой системы получили?Как я посмотрю - кормятся с этой системы в основном толстые корпорации, патентуя каждый пшик.Частник себе такого не может позволить - сильно накладно и геморройно в итоге получается.А в итоге получается маразм - много програмеров писало x264 например, ориентируясь на стандартизированные спеки.И сделало неплохой продукт.И при том - кому-то что-то должно?А, простите, за что?За *стандартные* спеки?Это, извините, маразм.Назвали стандартом - значит это другим обязательно поддерживать.Драть за это деньги мягко говоря некорректно.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

31. "Дело Bilski: справедливость вокруг патентования ПО восторжес..."  +/
Сообщение от User294 (ok), 13-Ноя-08, 20:41 
>Открывается широкое поле для опровержения GPL.

В каком месте?Давайте мухи отдельно а котлеты отдельно?Лицензия на ПО - это одно, а патенты - это другое.Две разные, независимые сущности, которые пересекаются только в сильно некоторых случаях - когда кто-то реализует в ПО запатентованную технологию.Например у нас вообще нет патентов на ПО а лицензии на ПО почему-то работают.И как это их еще не оспорили? :)

>Кто этого не видит - тот баран.

Что-то вас на обсуждение интеллектуальных способностей собеседников поперло.При том без аргументов.Очень интеллектуальная и подкрепленная аргументами позиция, ага.

>Или вы считаете олигофренами парней, смело идущими на суд против GPL?
>Совсем дураки они, да?

Для начала я посчитаю таким вас, если вы не сможете внятно объяснить как GPL связано с патентами.А те кто судится утверждая что GPL недействительна и поэтому им дескать можно стырить код (как это было со скайпом однажды) - натуральные кретины.Потому что кроме GPL им никакие иные лицензии не дают прав на код а копирайты еще не отменяли так что в случае выигрыша любители воевать с GPL приложились бы мордой об стол - они юзают код вообще стырив его у автора без его разрешения.Поймите уже что институты копирайта и патентов - РАЗНЫЕ институты и пересекаются они между собой только в сильно некоторых точках, типа реализации какого-нибудь H.264 в виде x264 и т.п.., при том институт патентов на ПО есть в США но отсутствует в Европе например.И как это в Европе работают лицензии на ПО, не знаете? :)

>Число споров FSF с нарушителями GPL резко вырастет

На основании чего?Суды уже вынесли решения о валидности GPL как и любой иной лицензии.Желающие спорить с GPL определенно дебилы, потому что институт копирайта не отменяли и он живет независимо от патентов.Если лицензия под которой выпущен код недействительна, тогда ничто вообще не дает нарушителям прав использовать этот код и получается что они его просто сперли у авторов.Со всеми вытекающими, по всей строгости законов касающихся копирайта.GPL - точно такая же лицензия как и любая другая.И патенты тут не при чем.

> и каждый FSF будет получать средний палец в нос вместе с новой формулировкой
>"софтверного патента".

Ну попробуйте, ага.Только не забывайте что код под GPL иной раз выкладывают еще и всякие IBM-ы с интелями например.И кто там кому и что в нос - баааааальшой такой вопрос.Пока что нарушители GPL в судах огребали по полной а в США к тому же прецедентная система и раз огребали - и дальше будут огребать.А чем собственно GPL хуже других лицензий?С таким же успехом можете оспаривать и EULA любых проприетарщиков или какую там еще лицензию кого угодно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Дело Bilski: справедливость вокруг патентования ПО восторжес"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 14-Ноя-08, 00:51 
+1

2 Щекн Итрч: -1 за нецензурщину и логическую непоследовательность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Дело Bilski: справедливость вокруг патентования ПО восторжес..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-08, 05:52 
> как GPL связано с патентами

Да очень просто. Если есть пропиетарная реализация запатантованной технологии, то её можно только в этом виде и распространять. Никто давать право на свободную реализацию её не будет. Дух GPL — ПО должно быть свободно от автора, а не от пользователя, что патенты в корне нарушают.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Дело Bilski: справедливость вокруг патентования ПО восторжес..."  +/
Сообщение от User294 (ok), 17-Ноя-08, 19:37 
>что патенты в корне нарушают.

Этот маразм к счастью есть только у янки.Правда увы, они норовят и остальных обдирать...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "справедливость вокруг"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 17-Ноя-08, 19:45 
>Этот маразм к счастью есть только у янки

Не. Только.

""There's a company in Germany who makes their money by holding up anything with mp3 on it at the border and demanding payment to license patents that they claim covers any mp3 decoding in order to release the shipment""... ~~http://lwn.net/Articles/307385/?format=printable

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Дело Bilski: справедливость вокруг патентования ПО восторжес..."  +/
Сообщение от vitek (??), 13-Ноя-08, 20:44 
не переживайте так за GPL! там есть кому и как.
достаточно новость прочитать. :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Дело Bilski: справедливость вокруг патентования ПО восторжес..."  +/
Сообщение от Аноним (65), 14-Ноя-08, 12:00 
Рекомендую посмотреть отрывок как убивали Netscape http://rutube.ru/tracks/1196781.html?v=781df930ade1dc1b17ddb...

Там таки как раз Майкрософт испольбзовала дикий маркетинг, продавливание через менеджеров и ТУПОЕ КОПИРОВАНИЕ всего, что было в netscape

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Дело Bilski: справедливость вокруг патентования ПО восторжес..."  +/
Сообщение от User294 (ok), 14-Ноя-08, 14:37 
>Рекомендую посмотреть отрывок как убивали Netscape

Гораздо интереснее что он не умер а воскрес, благодаря открытой модели разработки.Именно поэтому он сначала назывался Firebird кстати :) а в about:mozilla разных версий можно понаблюдать забавные тексты, понятно в чей адрес направленные и по мере крепчания файрфокса этот текст менялся =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Дело Bilski: справедливость вокруг патентования ПО восторжес..."  +/
Сообщение от Аноним (65), 14-Ноя-08, 23:00 
>Именно поэтому он сначала назывался Firebird кстати :)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Firebird

ниче не попутали? O_o

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Дело Bilski: справедливость вокруг патентования ПО восторжес..."  +/
Сообщение от Atrusemail (?), 14-Ноя-08, 23:54 
>ниче не попутали? O_o

Нет, он не напутал. А именно по причине приведённой вами ссылки название было заменено на Firefox.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Дело Bilski: справедливость вокруг патентования ПО восторжес..."  +/
Сообщение от User294 (ok), 14-Ноя-08, 23:55 
>ниче не попутали? O_o

Нет, все как раз так и было.И именно поэтому и появился Firefox - насколько я помню, разработчики Firebird-который-DB убедили разработчиков Firebird-который-браузер не использовать пересекающееся с ними название т.к. в результате будет бардак - на момент появления Firebird-который-браузер Firebird-который-DB уже был достаточно известен ;)

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Дело Bilski: справедливость вокруг патентования ПО восторжес..."  +/
Сообщение от trdmemail (ok), 13-Ноя-08, 20:12 
полная фигня...
сейчас надо выигрывать качеством товара, скоростью и гибкостью, а не особой формой кнопок и не патентом на 2 клика мышки...
у нормальных контор есть такой шанс...
а вообще зря они в штатах с патентами борятся, пусть бы и дальше воздухом торговали, быстрее бы рухнули...
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Дело Bilski: справедливость вокруг патентования ПО восторжес..."  +/
Сообщение от Щекн Итрч (ok), 13-Ноя-08, 20:16 
Кто кому и сколько заплатил за "2 клика мышки"?
А вот если будет опровергнут GPL вы последствия себе представляете?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Дело Bilski: справедливость вокруг патентования ПО восторжес..."  +/
Сообщение от trdmemail (ok), 13-Ноя-08, 20:39 
обязательно платить?
достаточно иметь такой патент, если совсем туга станет просто вытащить и предьявить, допустим той-же KDE-команде и прийдется им или башлять или придумывать что то взамен...
так что патент тут скорее оружие, чем средство заработка...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Дело Bilski: справедливость вокруг патентования ПО восторжес..."  +/
Сообщение от User294 (ok), 13-Ноя-08, 20:47 
>Кто кому и сколько заплатил за "2 клика мышки"?

MS не рискует пользоваться таким - потому что по итогам рассмотрения такой патент будет аннулирован как тривиальный или есть высокий риск обнаружения случаев использования технологии до патентования и все что будет установлено в итоге - хреновая работа патентного бюро выдавшего такой патент.А вот для прикрытия жопы от любителей запатентовать что-то и потом сообщить что "а вот у вас в винде тут наша патентованая технология" - такой патент катит.С IE как вы помните MS так разочек и приложили с патентованой технологией - внезапно выперлась какая-то левая контора и сообщила что вон та технология нами дескать запатентована и вы ребятки влипли на много бабок.Но вот дело в том что прикладывают так не только MS (у коего денег немеряно) но и всех остальных заодно.

>А вот если будет опровергнут GPL вы последствия себе представляете?

Вы, извините, что курите?Как патенты влияют на работу GPL?Вы вообще разницу между патентом и лицензией понимаете?

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Дело Bilski: справедливость вокруг патентования ПО восторжес..."  +/
Сообщение от Все тот же аноним (?), 13-Ноя-08, 21:04 
Уважаемый, вы настолько тупы, что не видите разницы между авторским правом и патентом?
Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Дело Bilski: справедливость вокруг патентования ПО восторжес..."  +/
Сообщение от szh (ok), 14-Ноя-08, 04:37 
> А вот если будет опровергнут GPL вы последствия себе представляете?

Ты бы сначала разобрался о чем вообще речь идет.
1) Патенты.
2) Копирайт.
3) Торговые марки.
Это очень разные понятия.

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Дело Bilski: справедливость вокруг патентования ПО восторжес..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-08, 05:58 
>А вот если будет опровергнут GPL вы последствия себе представляете?

Все кроме авторов кода перестанут иметь право его использовать.

Придётся либо делать новую свободную лицензию, либо ограничивать рамки развития существующих проектов внутри каких-то non-profit компаний.

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Дело Bilski: справедливость вокруг патентования ПО восторжес"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 14-Ноя-08, 00:49 
Сказки-то рассказывать зачем?  "Любой частник", как правило, не наскребёт денег пойти в суд даже при наличии доказуемого состава.  Вон JMRI case посмотрите.

Софтпатенты работают в плюс только крупными портфелями, которыми меряются соответствующие лавочки при кросс-лицензировании.

> Как раз M$ и Apple не теряют НИЧЕГО, а приобретают весь мир

Это им так разве что кажется.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Дело Bilski: справедливость вокруг патентования ПО восторжес"  +/
Сообщение от Аноним (65), 14-Ноя-08, 12:05 
>Сказки-то рассказывать зачем?  "Любой частник", как правило, не наскребёт денег пойти
>в суд даже при наличии доказуемого состава.

Доо, 1000 рублей на гос. пошлину частник, конечно же, не наскребет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Дело Bilski: справедливость вокруг патентования ПО восторжес"  +/
Сообщение от User294 (ok), 14-Ноя-08, 13:12 
>Доо, 1000 рублей на гос. пошлину частник, конечно же, не наскребет.

Я охотно посмотрю как вы за 1000 рублей выиграете суд у микрософта с их разожраной юридической службой, ага.Не забудьте меня пригласить на это шоу когда будете за 1000 рублей с ними пинаться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Дело Bilski: справедливость вокруг патентования ПО восторжес..."  +/
Сообщение от Stack (??), 14-Ноя-08, 00:52 
> Беда для любого "частника", который мог бы рассчитывать получить ХОТЬ ЧТО-ТО

В печи таких частников. А M$ и Apple ничего не приобретают, не пори чушь.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Дело Bilski: справедливость вокруг патентования ПО восторжес..."  +/
Сообщение от AsphyX (??), 14-Ноя-08, 01:14 
Интересно, а почему никому не приходит в голову продавать продукт, а не идеи? И не надо говорить про использование этих идей конкурентами - на реализации выезжать надо.
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Дело Bilski: справедливость вокруг патентования ПО восторжес..."  +/
Сообщение от Дмитрий Ю. Карпов (?), 14-Ноя-08, 11:44 
> почему никому не приходит в голову продавать продукт, а не идеи?

Потому что как только ты выпустишь продукт, придёт Билл Гейтс и скажет: "Продай мне свой продукт, иначе я выпущу аналог, пропиарю его, и ты останешься вообще ни с чем.".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Дело Bilski: справедливость вокруг патентования ПО восторжес..."  +/
Сообщение от User294 (ok), 14-Ноя-08, 13:35 
>ты останешься вообще ни с чем.".

Что-то туго у них пока с пиаром висты.Даже невзирая на пиар - не лезет.Хоть ее в юзеров и запихивают чуть ли не домкратом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Дело Bilski: справедливость вокруг патентования ПО восторжес..."  +/
Сообщение от lodErunnEr (?), 14-Ноя-08, 20:35 
не боись .. просто есть альтернатива - XP. если бы ее не было  - сидели бы как миленькие все за вистой и не крякали..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Дело Bilski: справедливость вокруг патентования ПО восторжес..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-08, 06:04 
>> почему никому не приходит в голову продавать продукт, а не идеи?
>
>Потому что как только ты выпустишь продукт, придёт Билл Гейтс и скажет:
>"Продай мне свой продукт, иначе я выпущу аналог, пропиарю его, и
>ты останешься вообще ни с чем.".

Если ты частник, то выпускай продукт под GPL и контора билли возьмёт в за щёку. На пиаре их программы появится много людей которые захотят таких же возможностей и им понадобишься ты. Плюс апдейты и плагины к своему софту микросовт никогда не сможет прикрутить в том же качестве и количестве как частник. Они слишком жирны для этого. Слишком много кода в их ПО уже требует рефакторинга.

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Дело Bilski: справедливость вокруг патентования ПО восторжес..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Ноя-08, 05:47 
>Беда для любого "частника", который мог бы рассчитывать получить ХОТЬ ЧТО-ТО от
>использования его идей и алгоритмов в килобаксовых пакетах, распространяемых M$ и
>Apple миллионными тиражами.
>
>Как раз M$ и Apple не теряют НИЧЕГО, а приобретают весь мир,
>альтернативно одарённый вы наш :)

С трудом представляю себе идиота-частника, который к тому же имеет возможность следить за всем рынком ПО.

Зато легко представляю себе частника, который из-за обложенности идиотскими патентами на mp3 и мультитач не может написать свою прошивку для embedded-девайса на заказ.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру