forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

OpenNews: Использование Google Android снижает себестоимость смартфона на 20%, opennews (??), 17-Июн-08, (0) [смотреть все]

круто особенно радует то, что это на базе ГНУ Линуха и СПО , Nick (??), 10:45 , 17-Июн-08, (1) //

Очень крууто Не может не радовать то, что жадные у W Wтелефоно-строители смог, Andrey Mitrofanov (?), 10:52 , 17-Июн-08, (2) //

СПО создавалось для использования, а не экономии на чем либо Использование - смы, Nick (??), 11:07 , 17-Июн-08, (4) //

СПО - да Аргумент принят Вот конкретно с Андроидом всё несколько по-другому , Andrey Mitrofanov (?), 12:10 , 17-Июн-08, (14)

вижу смысл прокомментировать только одно Ну, дело спасения пользователей - дело , Nick (??), 12:51 , 17-Июн-08, (16)
Да собссно движок приложений там никто и не защищает особо А вот GSM подсистема , i_am (ok), 15:22 , 17-Июн-08, (32)

да, и 5 за сабж , Nick (??), 11:09 , 17-Июн-08, (5) //

За сабж 100 потому что смартфоном это не является - оно умеет запускать только , i_am (ok), 11:26 , 17-Июн-08, (7)

Если вдруг товарисчу Гугл отключили http code google com android what-is-andro, Nick (??), 11:41 , 17-Июн-08, (10)

А чего я не так сказал Вон там на схемке гуглевская фигня - справа как раз Пропр, i_am (ok), 13:55 , 17-Июн-08, (22)

на той же схемке показан пакетный менеджер и базовая либа libc,а это значит, что, Nick (??), 14:03 , 17-Июн-08, (23)

некоего ABI, путь даже на жабе и проприетарного Ну не до конца проприетарного , answer (?), 10:59 , 18-Июн-08, (36)

оглянитесь жава не такой уже и тормоз, _особенно_ на мобилкахP S Сам разрабо, valfrom (?), 14:14 , 17-Июн-08, (26)

А радости с него Там галимная жаба и ничего кроме нее Линукс и СПО _вам_ все-рав, i_am (ok), 11:23 , 17-Июн-08, (6) //

1 почему нет поддержки qt и gtk , поэтому я и говорю что андройд очень далёк от, olegator (??), 11:34 , 17-Июн-08, (8) //

Моск кроме как к QT и GTK не поворачивается уже А может вы хотите утверждать, чт, Nick (??), 11:45 , 17-Июн-08, (11)

а почему вы так реагируете будто я вас кровно обидел, перестаньте хамить ещё ни, olegator (??), 11:59 , 17-Июн-08, (12)

прошу прощенияопытный образей уже демонстировали, на youtube есть ролики Не в QT, Nick (??), 12:07 , 17-Июн-08, (13)

для пользователей как раз счастье в разнообразном софте, которого предостаточно , olegator (??), 12:23 , 17-Июн-08, (15)
Когда гугля будет продавать столько же телефонов и под них будут хорошие програм, i_am (ok), 14:13 , 17-Июн-08, (25)

продавать и делать качественный софт - чуствуем разницу А в наше время нужно смо, Nick (??), 14:25 , 17-Июн-08, (28)

у вас есть жалобы на софт от nokia понимаете андройда ещё не существует , а шу, olegator (??), 14:55 , 17-Июн-08, (31)

Под них есть большая база хороших программ Бесспорно взамен оных убогие карманны, i_am (ok), 14:11 , 17-Июн-08, (24)

даже в маздае если че надо - то в дистр проги вкелючают это что-то А в системе с, Nick (??), 14:24 , 17-Июн-08, (27)

не дадут - отклчим газ Зажмут пути обновления прошивки - не куплю я такое г-но, Nick (??), 11:39 , 17-Июн-08, (9) //

А если не зажмут, вы самолично доведете это уродство до нормальной системы Если , i_am (ok), 14:26 , 17-Июн-08, (29)

Представляете Я понимаю, у вас 460 часок в сутках, и вы не из нашей вселенной Из, Nick (??), 14:39 , 17-Июн-08, (30)

А чего радоваться-то Что бы не было в основе, важен слой API, и стоимость лицен, Аноним (17), 12:58 , 17-Июн-08, (17)
iPhone тоже на базе СПО uname -aDarwin V 9 0 0d1 Darwin Kernel Version 9 0 0d1 , vitek (??), 13:03 , 17-Июн-08, (18) //

снижает цену не просто так, а скорее всего за счёт сотовых операторов, с которых, olegator (??), 13:13 , 17-Июн-08, (19) //

Да забыл сказать с выходом iPhone 2 они перестают брать отчисления с сотовых оп, vitek (??), 13:28 , 17-Июн-08, (20)
да и писал я не про это а про то, что дарвин основан на бзд,что наверное тоже сн, vitek (??), 13:30 , 17-Июн-08, (21)

не нравится мне что-то андройд, как-то он далёк от linux мне больше по душе LIM, olegator (??), 11:02 , 17-Июн-08, (3)
Ну, знаете, линейка hp ipaq вообще на win-like И ничего - ставят линух и юзает, Аноним (33), 15:35 , 17-Июн-08, (33)
Слушайте, а что вы обсуждаете Будет платформа 8212 будут под нее делать софт , mitya (ok), 19:36 , 17-Июн-08, (34) //

зачетку , Nick (??), 20:06 , 17-Июн-08, (35)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

2. "Google снижает себестоимость" +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 17-Июн-08, 10:52

>круто :)
>особенно радует то, что это на базе ГНУ/Линуха и СПО ;)
Очень "крууто". Не может не радовать то, что жадные у^W^Wтелефоно-строители смогут сэкономить "до 20% себестоимости самых дорогих аппаратов" _себе_ в карман.
Впрочем, есть некоторая надежда на конкуренцию между... если кто из них-таки купится на такое изменение "бизнес-модели".:-/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Google снижает себестоимость" +/–

Сообщение от Nick (??), 17-Июн-08, 11:07

>>круто :)
>>особенно радует то, что это на базе ГНУ/Линуха и СПО ;)
>
>Очень "крууто". Не может не радовать то, что жадные у^W^Wтелефоно-строители смогут сэкономить
>"до 20% себестоимости самых дорогих аппаратов" _себе_ в карман.
СПО создавалось для использования, а не экономии на чем либо.
Использование - смысл любого ПО для конечного пользователя.

Кроме того, чем терпеть глю_б_ки проприетарных поделок вроде нокиевских
прошивок - то уж пусть лучше пользуют продукт тех, кто умеет писать софт.
(лично меня уже эта нокия с кривым софтом и ограничениями вроде запрета на
копирование - просто 3.14)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Google снижает себестоимость" +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 17-Июн-08, 12:10

>>"до 20% себестоимости самых дорогих аппаратов" _себе_ в карман.
>СПО создавалось для использования, а не экономии на чем либо.
>Использование - смысл любого ПО для конечного пользователя.
СПО - да. Аргумент принят.
Вот конкретно с Андроидом всё несколько... по-другому. Гугль делает (мобильную?) жVM без буквы "J" и без Sun-а. "СПО для пользователя" (в смысле для пользователя-потребителя того телефона) даже не заявляется. Гугль строит себе ещё один свечной заводик (а-ля какие-нибудь ads, ещё чего...) -- не факт, что чего-нибудь заработает, но пользователь не заявлен в приоритетах.
>Кроме того, чем терпеть глю_б_ки проприетарных поделок вроде нокиевских
>прошивок - то уж пусть лучше пользуют продукт тех, кто умеет писать
>софт.
>(лично меня уже эта нокия с кривым софтом и ограничениями вроде запрета
>на
>копирование - просто 3.14)
Очень сомневаюсь, что 3310 %) или даже N95 какой (N800+ не телефон~) _хакнут_ без позволения&участия самой нокии, чтобы прошить и запустить на них что бы то ни было собранное энтузиастами...
Впрочем, роутеры (те, в которых "генетически" уже linux) местами, "кое-где у нас порой"(с), таки хакают. Сам видел %) пользователя, который "купил, загрузил, перепрошил - правленные прошивки и настройки у нас в локалке лежат, работатет". Про _Дело Столмана он вряд ли чего расскажет, но, да, "СПО использует". Правда, от Нокии [и Эппла, скажем] у безымянных строителей роутеров есть Большое Отличие: их бизнес-модель не основывается на "непущании"...
PS: про "+5": оно не работает в этом форуме :) и применительно к _анонимному_ (=моему) посту бессмысленно чисто технически.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Google снижает себестоимость" +/–

Сообщение от Nick (??), 17-Июн-08, 12:51

вижу смысл прокомментировать только одно:
>но пользователь не заявлен в приоритетах.
Ну, дело спасения пользователей - дело лишь их рук.
Кому хватит того, что предлагает Гугель в Андроиде - возьмут.
Кому мало - будут ждать с моря FreeRunner.
Но сам факт, что и то и другое основано на СПО - не может не радовать :)
Ибо это есть оптимизация временных затрат человечеством вообще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Google снижает себестоимость" +/–

Сообщение от i_am (ok), 17-Июн-08, 15:22

>_хакнут_ без позволения&участия самой нокии, чтобы прошить и запустить на них
>что бы то ни было собранное энтузиастами...
Да собссно движок приложений там никто и не защищает особо.А вот GSM подсистема которая там на отдельном процессоре (известном как RAP3G или RAPGSM) - в сломе весьма нетривиальна.Хотя легендарный Дежан как всегда опустил нокию в очередной раз =)
>Впрочем, роутеры (те, в которых "генетически" уже linux) местами, "кое-где у нас
>порой"(с), таки хакают. Сам видел %) пользователя, который "купил, загрузил, перепрошил
>- правленные прошивки и настройки у нас в локалке лежат, работатет".
Как ни странно еще и сорцы можно скачать - GPL типа :).Заходите на сайт асуса, длинка и прочих кто делает роутеры, NASы и качаете сорц.Можете перекомпилять и поюзать если мозгов хватит для кросс-компиляции конечно.И никакой это не хакинг.А что там хакается???Нет, просто мир немного изменился.А на месте производителя - не вижу причин мешаться копаться в прошивке роутера.Вам нахаляву юзеров осчастливливают и продукт улучшают а вы еще и брыкаться?Гм, надо быть редкими идиотами.Нокия кстати просекла фишку и "хакерские" фичи взяли да и стали официальными в новых прощивках n8x0.Например своп на mmc картах.
>есть Большое Отличие: их бизнес-модель не основывается на "непущании"...
Вот с этим у Нокии как раз сейчас есть проблемка.
>PS: про "+5": оно не работает в этом форуме :) и применительно
>к _анонимному_ (=моему) посту бессмысленно чисто технически.
Это символ поддержки вашей точки зрения в таком случае.Коротко и емко :)

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Google снижает себестоимость" +/–

Сообщение от Nick (??), 17-Июн-08, 11:09

да, и +5 за сабж %)

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Google снижает себестоимость" +/–

Сообщение от i_am (ok), 17-Июн-08, 11:26

>да, и +5 за сабж %)
За сабж +100 потому что смартфоном это не является - оно умеет запускать только тормозной и ограниченный шыт на жаве.Посему идет в 1 ряд с примитивными проприетарными мобилками.А то что там проприетарный самопал заменили на линуксный кернель мало что меняет для конечного юзера и девелопера.Brain damaged design, имхо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Google снижает себестоимость" +/–

Сообщение от Nick (??), 17-Июн-08, 11:41

Если вдруг товарисчу Гугл отключили:
http://code.google.com/android/what-is-android.html

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Google снижает себестоимость" +/–

Сообщение от i_am (ok), 17-Июн-08, 13:55

>Если вдруг товарисчу Гугл отключили:
А чего я не так сказал?Вон там на схемке гуглевская фигня - справа как раз.Проприетарная VM.Все остальное к гуглу никак не относящиеся собссно и на мало-мальски стандартный линукс все это не катит, а потому апликухи под это будут только на жаба-шыте под вон ту проприетарную VM.А просто взять и компильнуть линуксовые GTK и QT проги с адаптацией под экран - упс... пишите свое.На жабе.И чем это лучше просто телефона?И почему это следует называть смартфоном?Ну, если будут быстрые и фичастые бинарные программы под внятное апи - нехай будет смартфоном.А до тех пор - жаба звонилка обычная, полупроприетарная при том.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Google снижает себестоимость" +/–

Сообщение от Nick (??), 17-Июн-08, 14:03

на той же схемке показан пакетный менеджер и базовая либа libc,
а это значит, что софт можно собирать/ставить какой будет нужно.
И нас (и вас) не должно смущать _наличие_ универсальной машины для обработки
некоего ABI, путь даже на жабе и проприетарного.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Google снижает себестоимость" +/–

Сообщение от answer (?), 18-Июн-08, 10:59

>И нас (и вас) не должно смущать _наличие_ универсальной машины для обработки
некоего ABI, путь даже на жабе и проприетарного.
Ну не до конца проприетарного ))) Гугла обещала открыть ВСЕ базовые компоненты Android в опенсорс, НО только после того как все участники проекта выпустят свои первые модели.
Это нужно чтобы участники проекта получили конкуррентное преимущество за счет использования Android (иначе кто бы стал этим заниматсья ;) )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Google снижает себестоимость" +/–

Сообщение от valfrom (?), 17-Июн-08, 14:14

>тормозной и ограниченный шыт на жаве
оглянитесь :) жава не такой уже и тормоз, _особенно_ на мобилках
P.S. Сам разработчик игр на j2me

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	2. "Google снижает себестоимость"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 17-Июн-08, 10:52
	>круто :) >особенно радует то, что это на базе ГНУ/Линуха и СПО ;) Очень "крууто". Не может не радовать то, что жадные у^W^Wтелефоно-строители смогут сэкономить "до 20% себестоимости самых дорогих аппаратов" _себе_ в карман. Впрочем, есть некоторая надежда на конкуренцию между... если кто из них-таки купится на такое изменение "бизнес-модели".:-/
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Google снижает себестоимость"	+/–
	Сообщение от Nick (??), 17-Июн-08, 11:07
	>>круто :) >>особенно радует то, что это на базе ГНУ/Линуха и СПО ;) > >Очень "крууто". Не может не радовать то, что жадные у^W^Wтелефоно-строители смогут сэкономить >"до 20% себестоимости самых дорогих аппаратов" _себе_ в карман. СПО создавалось для использования, а не экономии на чем либо. Использование - смысл любого ПО для конечного пользователя. Кроме того, чем терпеть глю_б_ки проприетарных поделок вроде нокиевских прошивок - то уж пусть лучше пользуют продукт тех, кто умеет писать софт. (лично меня уже эта нокия с кривым софтом и ограничениями вроде запрета на копирование - просто 3.14)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Google снижает себестоимость"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 17-Июн-08, 12:10
	>>"до 20% себестоимости самых дорогих аппаратов" _себе_ в карман. >СПО создавалось для использования, а не экономии на чем либо. >Использование - смысл любого ПО для конечного пользователя. СПО - да. Аргумент принят. Вот конкретно с Андроидом всё несколько... по-другому. Гугль делает (мобильную?) жVM без буквы "J" и без Sun-а. "СПО для пользователя" (в смысле для пользователя-потребителя того телефона) даже не заявляется. Гугль строит себе ещё один свечной заводик (а-ля какие-нибудь ads, ещё чего...) -- не факт, что чего-нибудь заработает, но пользователь не заявлен в приоритетах. >Кроме того, чем терпеть глю_б_ки проприетарных поделок вроде нокиевских >прошивок - то уж пусть лучше пользуют продукт тех, кто умеет писать >софт. >(лично меня уже эта нокия с кривым софтом и ограничениями вроде запрета >на >копирование - просто 3.14) Очень сомневаюсь, что 3310 %) или даже N95 какой (N800+ не телефон~) _хакнут_ без позволения&участия самой нокии, чтобы прошить и запустить на них что бы то ни было собранное энтузиастами... Впрочем, роутеры (те, в которых "генетически" уже linux) местами, "кое-где у нас порой"(с), таки хакают. Сам видел %) пользователя, который "купил, загрузил, перепрошил - правленные прошивки и настройки у нас в локалке лежат, работатет". Про _Дело Столмана он вряд ли чего расскажет, но, да, "СПО использует". Правда, от Нокии [и Эппла, скажем] у безымянных строителей роутеров есть Большое Отличие: их бизнес-модель не основывается на "непущании"... PS: про "+5": оно не работает в этом форуме :) и применительно к _анонимному_ (=моему) посту бессмысленно чисто технически.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Google снижает себестоимость"	+/–
	Сообщение от Nick (??), 17-Июн-08, 12:51
	вижу смысл прокомментировать только одно: >но пользователь не заявлен в приоритетах. Ну, дело спасения пользователей - дело лишь их рук. Кому хватит того, что предлагает Гугель в Андроиде - возьмут. Кому мало - будут ждать с моря FreeRunner. Но сам факт, что и то и другое основано на СПО - не может не радовать :) Ибо это есть оптимизация временных затрат человечеством вообще.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Google снижает себестоимость"	+/–
	Сообщение от i_am (ok), 17-Июн-08, 15:22
	>_хакнут_ без позволения&участия самой нокии, чтобы прошить и запустить на них >что бы то ни было собранное энтузиастами... Да собссно движок приложений там никто и не защищает особо.А вот GSM подсистема которая там на отдельном процессоре (известном как RAP3G или RAPGSM) - в сломе весьма нетривиальна.Хотя легендарный Дежан как всегда опустил нокию в очередной раз =) >Впрочем, роутеры (те, в которых "генетически" уже linux) местами, "кое-где у нас >порой"(с), таки хакают. Сам видел %) пользователя, который "купил, загрузил, перепрошил >- правленные прошивки и настройки у нас в локалке лежат, работатет". Как ни странно еще и сорцы можно скачать - GPL типа :).Заходите на сайт асуса, длинка и прочих кто делает роутеры, NASы и качаете сорц.Можете перекомпилять и поюзать если мозгов хватит для кросс-компиляции конечно.И никакой это не хакинг.А что там хакается???Нет, просто мир немного изменился.А на месте производителя - не вижу причин мешаться копаться в прошивке роутера.Вам нахаляву юзеров осчастливливают и продукт улучшают а вы еще и брыкаться?Гм, надо быть редкими идиотами.Нокия кстати просекла фишку и "хакерские" фичи взяли да и стали официальными в новых прощивках n8x0.Например своп на mmc картах. >есть Большое Отличие: их бизнес-модель не основывается на "непущании"... Вот с этим у Нокии как раз сейчас есть проблемка. >PS: про "+5": оно не работает в этом форуме :) и применительно >к _анонимному_ (=моему) посту бессмысленно чисто технически. Это символ поддержки вашей точки зрения в таком случае.Коротко и емко :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #14 \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Google снижает себестоимость"	+/–
	Сообщение от Nick (??), 17-Июн-08, 11:09
	да, и +5 за сабж %)
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Google снижает себестоимость"	+/–
	Сообщение от i_am (ok), 17-Июн-08, 11:26
	>да, и +5 за сабж %) За сабж +100 потому что смартфоном это не является - оно умеет запускать только тормозной и ограниченный шыт на жаве.Посему идет в 1 ряд с примитивными проприетарными мобилками.А то что там проприетарный самопал заменили на линуксный кернель мало что меняет для конечного юзера и девелопера.Brain damaged design, имхо.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Google снижает себестоимость"	+/–
	Сообщение от Nick (??), 17-Июн-08, 11:41
	Если вдруг товарисчу Гугл отключили: http://code.google.com/android/what-is-android.html
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Google снижает себестоимость"	+/–
	Сообщение от i_am (ok), 17-Июн-08, 13:55
	>Если вдруг товарисчу Гугл отключили: А чего я не так сказал?Вон там на схемке гуглевская фигня - справа как раз.Проприетарная VM.Все остальное к гуглу никак не относящиеся собссно и на мало-мальски стандартный линукс все это не катит, а потому апликухи под это будут только на жаба-шыте под вон ту проприетарную VM.А просто взять и компильнуть линуксовые GTK и QT проги с адаптацией под экран - упс... пишите свое.На жабе.И чем это лучше просто телефона?И почему это следует называть смартфоном?Ну, если будут быстрые и фичастые бинарные программы под внятное апи - нехай будет смартфоном.А до тех пор - жаба звонилка обычная, полупроприетарная при том.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Google снижает себестоимость"	+/–
	Сообщение от Nick (??), 17-Июн-08, 14:03
	на той же схемке показан пакетный менеджер и базовая либа libc, а это значит, что софт можно собирать/ставить какой будет нужно. И нас (и вас) не должно смущать _наличие_ универсальной машины для обработки некоего ABI, путь даже на жабе и проприетарного.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Google снижает себестоимость"	+/–
	Сообщение от answer (?), 18-Июн-08, 10:59
	>И нас (и вас) не должно смущать _наличие_ универсальной машины для обработки некоего ABI, путь даже на жабе и проприетарного. Ну не до конца проприетарного ))) Гугла обещала открыть ВСЕ базовые компоненты Android в опенсорс, НО только после того как все участники проекта выпустят свои первые модели. Это нужно чтобы участники проекта получили конкуррентное преимущество за счет использования Android (иначе кто бы стал этим заниматсья ;) )
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Google снижает себестоимость"	+/–
	Сообщение от valfrom (?), 17-Июн-08, 14:14
	>тормозной и ограниченный шыт на жаве оглянитесь :) жава не такой уже и тормоз, _особенно_ на мобилках P.S. Сам разработчик игр на j2me
	Ответить \| Правка \| К родителю #7 \| Наверх \| Cообщить модератору