Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

OpenNews: Вышло обновление X Server 1.4.1. Кризис проекта X.Org ?, opennews (??), 11-Июн-08, (0) [смотреть все] Да нет никакого кризиса, нормально все Кому надо соберет себе комплект Х сам, и, Ne01eX (??), 11:08 , 11-Июн-08, (1) // 1 Собирать Xorg я просто ненавижу из-за все тех же гнутых autotools собирается, Светочка (?), 12:24 , 11-Июн-08, (14) // Милая, да выберите и пишите Может, поймёте по дороге, почему же для низкоуровн, Michael Shigorin (ok), 12:47 , 11-Июн-08, (17) // Дело в том, что на C обычно пишется весь проект, а на ассемблере - маленькие кус, Светочка (?), 13:02 , 11-Июн-08, (20) Не скажу, когда последний раз видел человека, который может и при этом не ленитс, Michael Shigorin (ok), 21:11 , 11-Июн-08, (56) Если _хорошо_ уметь программировать на ассемблере Иначе - далеко не факт А уме, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 00:49 , 12-Июн-08, (66) Да, взять хотя бы Сережку Удальтсофа Такому же действительно проще на Джаве лаб, geekkoo (??), 08:40 , 12-Июн-08, (78) Ну на самом деле сгорбить на ассемблере так как это порой делает сишный компилер, User294 (ok), 23:21 , 12-Июн-08, (91) Ну почему, современные компиляторы оптимизируют код порой очень даже неплохо, ос, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 00:20 , 13-Июн-08, (93) Уже обсуждалось И в нем тоже С не годится для масштабных проектов, тем более, man (??), 15:26 , 11-Июн-08, (31) точно обсуждалось и что нда голословное утверждение на него можно ответить тол, vitek (??), 17:28 , 11-Июн-08, (38) Ну, как на джаве уже реалиизовано - http www jcraft com weirdx index htmlПонят, geekkoo (??), 23:02 , 12-Июн-08, (89) Ну короче как всегда - в теории все зашибись а на практике - никому ненужный хла, User294 (ok), 23:43 , 12-Июн-08, (92) Есть некая существенная разница между разработкой ядра Линукс один проект и ра, Кан (?), 16:28 , 11-Июн-08, (36) Уважаемый, а ничего, что они сами пожалели о чрезмерном дроблении Помнится, пр, Michael Shigorin (ok), 21:31 , 11-Июн-08, (59) Что это меняет Они сделали именно то, что в своё время Линус рекомендовал сдела, Kan (??), 23:28 , 11-Июн-08, (63) Не знаю, почему там так рекомендовал, но Вы не находите, что некоторые рекоменда, Michael Shigorin (ok), 23:43 , 11-Июн-08, (64) Вы будете смеяться - это недостаток git Слишком плохо работает на больших реп, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 01:07 , 12-Июн-08, (67) ага давай только без KDE-шников - слишком предвзято , vitek (??), 02:55 , 12-Июн-08, (69) Да причём тут KDE-шники, можно просто прочесть письмо Линуса и сделать выводы h, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 03:24 , 12-Июн-08, (72) выводы сделали в троллтеч у меня тоже нет причин считать их безосновательными , vitek (??), 05:03 , 12-Июн-08, (77) Угу, wget http lwn net Articles 246381 -O - 124 tr blank n 124 , geekkoo (??), 14:31 , 12-Июн-08, (80) ну и что я тоже так могугде там написано зато там есть это But I certainly won t, vitek (??), 16:58 , 12-Июн-08, (82) gt оверквотинг удален Если я отказываюсь от использования итнсрумента, которым, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 17:18 , 12-Июн-08, (83) тяжело писано но это и не доказывает, что башенный кран хуже лопаты, впрочем ка, vitek (??), 17:34 , 12-Июн-08, (85) Угу Просто для меня слово недостаток не абсолютно, всё время забываю, что э, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 18:53 , 12-Июн-08, (86) Нахожу, и даже очень Рекомендации разломать рабочую модель разработки вдребезги, Kan (??), 02:35 , 12-Июн-08, (68) скажи еще, что ты это делаешь вручную , все мэйки и инсталлы D, Radeon (?), 12:50 , 11-Июн-08, (18) На ассемблере какого процессора будем программировать i386, IA-64, AMD-64, Spar, Дмитрий Ю. Карпов (?), 13:12 , 11-Июн-08, (22) // Умный да А ты бы в код для начала какого-нить видеодрайвера заглянул , man (??), 15:27 , 11-Июн-08, (32) Вы что все так на девушку накинулись А на каком ассемблере написана часть ядра, , Chosen Someone (?), 15:32 , 11-Июн-08, (33) Совсем с дуба рухнули Они и так то легкостью и производительностью не блещут а с, User294 (ok), 21:34 , 12-Июн-08, (88) // gt оверквотинг удален Вас похоже серьезно обидели апологеты C C , что вы т, smb (?), 23:19 , 12-Июн-08, (90) Ага, только многие старики , у которых код рабочий получался -- тихо исчезли из, Michael Shigorin (ok), 12:40 , 11-Июн-08, (16) // к сожалению, правда но я не понимаю, почему некоторые думают, что если эту гопо, vitek (??), 13:32 , 11-Июн-08, (23)   // Вообще-то по-научному это называется технологичность Возможность получать боле, geekkoo (??), 18:05 , 11-Июн-08, (47)   Точно Это не про плюсы там неквалифицированные ещё страшней режутся, чем сями, Michael Shigorin (ok), 21:32 , 11-Июн-08, (60)   что именно называется по-научному и или нет технологичностью а геморрой по-, vitek (??), 03:14 , 12-Июн-08, (71)   Беспокоит Хотите об этом поговорить Угу Продолжайте читать новости про утечки , geekkoo (??), 08:55 , 12-Июн-08, (79)   так что такое технологичность а передергивать я и сам могуэта та хрень, которая , vitek (??), 16:30 , 12-Июн-08, (81)   gt оверквотинг удален GC хорош для программ, которые периодически выключаются , PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 17:23 , 12-Июн-08, (84)   вот и я о чем а еще GC очень плохо работает при граничных условиях т е когда пр, vitek (??), 19:35 , 12-Июн-08, (87)   Потому что у этой гопоты получается писать на Яве хоть что-то рабочее, а при п, MiG (?), 00:39 , 12-Июн-08, (65)   пример, pls если конечно отличаем системное программирование от прикладного что, vitek (??), 02:59 , 12-Июн-08, (70)   Больше того, есть, например, JNode Толку-то Изредка бывает надо так извращать, PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 03:30 , 12-Июн-08, (75)   Про федору, а что с ней не так Как это отрицательно сказалось Можно конкретные, Андрей (??), 11:22 , 11-Июн-08, (2) // Сразу после выпуска 9-й Федоры не работали проприетарные дрова НВидии и АТИ, Xavier (?), 12:25 , 11-Июн-08, (15) // Это не с X Server-ом, а с ядром проблема И тут намек на стабильность был , Андрей (??), 14:19 , 11-Июн-08, (27) А для меня это хорошо, именно из за этого я понял что nv нормальный драйвер, под, User (??), 16:10 , 11-Июн-08, (34) Федора и Стабильность Ха-ха, хорошая шутка - мне понравилось , Осторожный (?), 16:26 , 11-Июн-08, (35) // Расскажи ка нам от чего вдруг тебе смешно сделалось Федора работает стабильно , Аноним (-), 17:55 , 11-Июн-08, (45) // Искренне рад за Вас Наверное, у других высказывающихся просто чуть другие масш, Michael Shigorin (ok), 21:34 , 11-Июн-08, (61) Согласен Сам года 2-3 на федоре первой сидел с редхата9 перешел Никаких пробл, Шкйх (?), 23:26 , 11-Июн-08, (62) самый лучший дистр как бы я ни хотел deb, но пока redhat в fedora задают то, vitek (??), 03:26 , 12-Июн-08, (73) Кризис на лицо, не нужно отрицать то, что есть, факт остаётся фактом, даже, если, ZANSWER (??), 11:30 , 11-Июн-08, (3) // А что вы собственно хотите от реализации x-windows как некоего стандарта , Аноним (28), 14:20 , 11-Июн-08, (28) // Что такое x-windows , Guest (??), 18:53 , 11-Июн-08, (53) прям как open solaris, vitek (??), 03:28 , 12-Июн-08, (74) По мне, так важнее чтоб фиксились ошибки и писались дрова, а всякие фичи -- втор, vadiml (?), 11:53 , 11-Июн-08, (8) // Если бы не фичи, то до сих пор бы приходилось на каждый чи и пук в конфиг лезть,, RedChrom (?), 12:05 , 11-Июн-08, (9) // Вот не надо только про разрешение У меня на домашнем мониторе оно пытается вст, Michael Shigorin (ok), 12:52 , 11-Июн-08, (19) // Да а я устал с мышью бороться После перехода на xorg 7 3 на A4 Tech скролинг, Vlad Ber (?), 13:46 , 11-Июн-08, (24) эмуляцию 3 кнопки убери, vitek (??), 17:33 , 11-Июн-08, (39) gt оверквотинг удален use xfce-setting-show,LukeIt is less hardcore but works , geekkoo (??), 14:33 , 11-Июн-08, (29) I can even use xrandr 1 man, but that s not a replacement for age-old and robu, Michael Shigorin (ok), 21:20 , 11-Июн-08, (57) Кстати, вам тогда лучше вообше на XFree86 вернуться Mesa Dri Freetype - это сто, geekkoo (??), 03:11 , 13-Июн-08, (94) кризис отличается от медленной разработки, Аноним (28), 12:06 , 11-Июн-08, (10) А когда вы последний раз жали кнопку Donations Что тогда обижаться Если есть со, geekkoo (??), 14:18 , 11-Июн-08, (25) Единственной альтернативой X является встроенная поддержка графики в ядре, но эт, Аноним (28), 14:18 , 11-Июн-08, (26) вот интересно, кто их вынуждал че нельзя было на стабильной ветке релиз выпусти, Painbringer (?), 14:46 , 11-Июн-08, (30) // Анегдот Приходит мужик в аптеку и говорит - я у вас свечи от гемороя купил, а о, Volodymyr Lisivka (?), 18:12 , 11-Июн-08, (48) // Режется уже тухлым bleeding edge даже через двухсотметровый слой апдейтов - , Michael Shigorin (ok), 21:24 , 11-Июн-08, (58) ваще не понимаю тех кто федорино горе юзает, сидеть на полуглючном совте да еще , Аноним (28), 16:45 , 11-Июн-08, (37) // А что в нем глюченное Давай конкретнее Для серверов я бы правда тоже не стал и, Андрей (??), 17:45 , 11-Июн-08, (40) // Да, может быть федору и не используют на серверах, но чтобы всключить в релиз гл, Аноним (28), 17:53 , 11-Июн-08, (43) // Не будь таким наивным, в Arch мало что отправляется в unstable И внимательно по, Андрей (??), 18:14 , 11-Июн-08, (49) pacman -Qs xorg-serverlocal xorg-server 1 4 0 90-13 xorg X Org X servers, anonymous (??), 20:29 , 11-Июн-08, (54) Это конечно моё скромное мнение, но на мой взгляд всё что делает freedesktop org, Аноним (-), 17:52 , 11-Июн-08, (42) // Правильно, всем молчать и юзать венду А то, ишь, расшумелись - то им не нравитс, geekkoo (??), 18:02 , 11-Июн-08, (46) А они иксам и не нужны Реализация D-BUS у них, если не ошибаюсь, собственная, о, AsphyX (??), 18:19 , 11-Июн-08, (50) // почти так а еще гребаный compiz , vitek (??), 03:33 , 12-Июн-08, (76) 1,2,3,8,10,25,26,30,37,42

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	23. "Вышло обновление X Server 1.4.1. Кризис проекта X.Org ?"	+/–
	Сообщение от vitek (??), 11-Июн-08, 13:32
	к сожалению, правда. но я не понимаю, почему некоторые думают, что если эту "гопота" будет писать на C++/D/Java/.., то и код получится "живой".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Вышло обновление X Server 1.4.1. Кризис проекта X.Org ?"	+/–
	Сообщение от geekkoo (??), 11-Июн-08, 18:05
	>к сожалению, правда. >но я не понимаю, почему некоторые думают, что если эту "гопота" будет >писать на C++/D/Java/.., то и код получится "живой". Вообще-то по-научному это называется технологичность. Возможность получать (более или менее) качественный результат при использовании неквалифицированной рабочей силы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Вышло обновление X Server 1.4.1. Кризис проекта X.Org ?"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Июн-08, 21:32
	>>к сожалению, правда. >>но я не понимаю, почему некоторые думают, что если эту "гопота" будет >>писать на C++/D/Java/.., то и код получится "живой". >Вообще-то по-научному это называется технологичность. Точно? >Возможность получать (более или менее) качественный результат >при использовании неквалифицированной рабочей силы. Это не про плюсы... там неквалифицированные ещё страшней режутся, чем сями :(
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Вышло обновление X Server 1.4.1. Кризис проекта X.Org ?"	+/–
	Сообщение от vitek (??), 12-Июн-08, 03:14
	что именно называется (по-научному и/или нет) технологичностью? ... а геморрой по-научному - emerods. И что? ... x.org относится к системному программированию и "более или менее" качественный результат ИМЕННО СЕЙЧАС мы и имеем. на прикладном уровне - так мне пох... как работает Ваша прога. Мне тока лучше.
	Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Вышло обновление X Server 1.4.1. Кризис проекта X.Org ?"	+/–
	Сообщение от geekkoo (??), 12-Июн-08, 08:55
	>что именно называется (по-научному и/или нет) технологичностью? >... >а геморрой по-научному - emerods. И что? Беспокоит? Хотите об этом поговорить? >... >x.org относится к системному программированию и "более или менее" качественный результат ИМЕННО >СЕЙЧАС мы и имеем. >на прикладном уровне - так мне пох... как работает Ваша прога. Мне >тока лучше. Угу. Продолжайте читать новости про утечки памяти в DBUS, хотя GC уже давно в любой кофеварке имеются.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Вышло обновление X Server 1.4.1. Кризис проекта X.Org ?"	+/–
	Сообщение от vitek (??), 12-Июн-08, 16:30
	так что такое технологичность? а передергивать я и сам могу >Угу. Продолжайте читать новости про утечки памяти в DBUS, хотя GC уже давно в любой кофеварке имеются. эта та хрень, которая сама знает что и когда выкинуть из памяти? панацея для не аккуратных программистов? не из-за него ли java считается тормозной и прожерливой? возможно таким программистам, которые выпускают релиз с утечкой памяти и поможет garbage collector, но мне кажется, что все-таки что-то другое
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Вышло обновление X Server 1.4.1. Кризис проекта X.Org ?"	+/–
	Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 12-Июн-08, 17:23
	>[оверквотинг удален] > >>Угу. Продолжайте читать новости про утечки памяти в DBUS, хотя GC уже давно в любой кофеварке имеются. > >эта та хрень, которая сама знает что и когда выкинуть из памяти? > >панацея для не аккуратных программистов? >не из-за него ли java считается тормозной и прожерливой? > >возможно таким программистам, которые выпускают релиз с утечкой памяти и поможет garbage >collector, но мне кажется, что все-таки что-то другое GC хорош для программ, которые периодически выключаются. Иначе текут сильно. Не видел и не слышал ещё ни об одной реализации GC, которая бы не подтекала (не на бумаге, а по факту). На сайте того же D, например, освещаются и другие проблемы: "When the garbage collector does a collection pass, it must pause all running threads in order to scan their stacks and register contents for references to GC allocated objects. If an ISR (Interrupt Service Routine) thread is paused, this can break the program. Therefore, the ISR thread should not be paused. Threads created with the std.thread functions will be paused. But threads created with C's _beginthread() or equivalent won't be, the GC won't know they exist. For this to work successfully: * The ISR thread cannot allocate any memory using the GC. This means that the global new cannot be used. Nor can dynamic arrays be resized, nor can any elements be added to associative arrays. Any use of the D runtime library should be examined for any possibility of allocating GC memory - or better yet, the ISR should not call any D runtime library functions at all. * The ISR cannot hold the sole reference to any GC allocated memory, otherwise the GC may free the memory while the ISR is still using it. The solution is to have one of the paused threads hold a reference to it too, or store a reference to it in global data." Так что GC уместен в многих отраслях прикладном ПО (более того, я всеми лапами за, ибо реально экономит нервы и программиста, и зазказчика), но не там, где нужно чётко отслеживать все операции с памятью.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Вышло обновление X Server 1.4.1. Кризис проекта X.Org ?"	+/–
	Сообщение от vitek (??), 12-Июн-08, 19:35
	>GC хорош для программ, которые периодически выключаются. Иначе текут сильно. Не видел и не слышал ещё ни об одной реализации GC, которая бы не подтекала (не на бумаге, а по факту). На сайте того же D, например, освещаются и другие проблемы: вот и я о чем. а еще GC очень плохо работает при граничных условиях. т.е. когда проц под 100% и память вся съедена, то там такие тормоза - мама не горюй. и, наоборот, задачка "Hello, world" на java никогда не сравница с С, ведь этот GC тоже надо в память забобахать, поднять jvm и пр., и пр. а аргумент, типа: писали на С, получили утечку памяти, значит надо на Java перейти - это не аргумент, а отмазка. сколько уже дебагеров, профилировщиков, .... короче, только хороший хирург может помочь плохому танцору.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Вышло обновление X Server 1.4.1. Кризис проекта X.Org ?"	+/–
	Сообщение от MiG (?), 12-Июн-08, 00:39
	Потому что у этой "гопоты" получается писать на Яве хоть что-то рабочее, а при переходе хотя бы к С++ сразу получают утечки памяти, баги, а некоторые даже потерю производительности. Что будет если такие люди начнут кодить на С и ниже представить страшно. Лирика конечно, лучше таких "гопников" вообще не подпускать к ответственным проектам. Но это уже к управляющим проектом.
	Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Вышло обновление X Server 1.4.1. Кризис проекта X.Org ?"	+/–
	Сообщение от vitek (??), 12-Июн-08, 02:59
	пример, pls. если конечно отличаем системное программирование от прикладного .. что-то я не слышал о jvm, написанном на java
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Вышло обновление X Server 1.4.1. Кризис проекта X.Org ?"	+/–
	Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy (ok), 12-Июн-08, 03:30
	>пример, pls. >если конечно отличаем системное программирование от прикладного >.. >что-то я не слышал о jvm, написанном на java Больше того, есть, например, JNode. Толку-то... Изредка бывает надо так извращаться, не спорю. Но иногда и приходится стёкла бить в чужих квартирах - чтобы детей из пожара вытащить, например. Это же не значит, что всем всегда можно и/или нужно это делать:).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема