Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

OpenNews: Конкурс по выполнению гос. заказа на разработку школьного Linux-дистрибутива, opennews (?), 21-Ноя-07, (0) [смотреть все] Как я понимаю, в конкурсе при прочих равных выигрывает тот, кто предложит меньшу, Аноним (-), 11:08 , 21-Ноя-07, (1) // Это те, кто потом скажет Ой, а нам не хватило, дайте еще, и еще И придется д, SubGun (ok), 11:27 , 21-Ноя-07, (4) // В своей конкурсной заявке компания 171 КОРУС Консалтинг 187 заявила стоимост, Алексей (??), 12:06 , 21-Ноя-07, (7) // Ну канешна Они потом эти 110 лямов на других своих проектах по внедрению отмою, naPmu3aH (?), 12:18 , 21-Ноя-07, (10) Вы название компании видели Написано же Консалтинг Какая тут нафиг разработк, SubGun (ok), 14:30 , 21-Ноя-07, (17) Настораживает любовь КОРУС-консалтинг к продуктам Microsoft в их решениях , Stanislaus (?), 15:02 , 21-Ноя-07, (21) Продукты Микрософт - лучшие в своем классе , Jet (??), 18:22 , 21-Ноя-07, (36) В классе продуктов Microsoft -- безусловно хотя есть нюансы если Вы уточн, Michael Shigorin (ok), 19:27 , 21-Ноя-07, (41) В очень ограниченном классе решений Все что у MS реально хорошего - AD и Exchang, R007 (?), 20:30 , 21-Ноя-07, (49) А мы все просекаем на раз Основная таньга пойдет не за разработку дистра, а , GR (??), 07:49 , 22-Ноя-07, (59) Цыплят по осени считают PS некоторые почему-то думают, что мешком бабла можно р, Michael Shigorin (ok), 11:29 , 22-Ноя-07, (60) Кстати, там в протоколе вскрытия ошибка - они записаны как Крокус Консалтинг , ScarD (?), 19:44 , 21-Ноя-07, (44) Не факт Цель, скорее всего, отмыть 70 млн рублей ,- Кто больше освоит -- тот бо, Аноним (2), 11:19 , 21-Ноя-07, (2) Бред какойто Деньги бещенные - наверное весь тираж журнала Хакер загод стоит, DeNIS (?), 11:20 , 21-Ноя-07, (3) // Это ни такая большая сумма Она вообще не учитывает стоимость печати дисков и кн, Аноним (-), 12:10 , 21-Ноя-07, (8) когда я взялся за Perl, сразу появился вопрос -- почему в школе учат бейсик, а н, vadiml (?), 12:48 , 21-Ноя-07, (11) // немного не согласен тут если брать описание простых конструкций или алгоритмо, Stanislaus (?), 15:07 , 21-Ноя-07, (23) // Глупости какие А ну-ка изобразите мне на фокале эквивалент ls 124 sort на ш, Michael Shigorin (ok), 15:16 , 21-Ноя-07, (24) Вы насмотрелись в интернете всяких Obfuscated Perl Contest и теперь судите по яз, uF0 (?), 18:19 , 21-Ноя-07, (35) Уважаемый, я вовсе не знаток языков, всего лишь наисправлялся кода на перле в ч, Michael Shigorin (ok), 19:32 , 21-Ноя-07, (42) Перл придумал сисадмин-лингвист, чтобы парсить логи Руби придумал японец непонят, cadmi (?), 21:10 , 21-Ноя-07, (52) http www3 msiu ru radigin docs ruby-faq node7 html http www3 msiu ru , Michael Shigorin (ok), 01:22 , 22-Ноя-07, (58) один мой знакомый, талантливый UNIXоид, переквалифицировавшийся в директорА, для, Dvorkin (??), 01:12 , 22-Ноя-07, (57) Сила привычки BASIC изучали ещё тогда, когда Perl-ом и не пахло Опять же, BASI, AS (??), 15:40 , 24-Ноя-07, (66) Уважаемый юноша, если Вам в голову приходит бред -- не несите его сюда Для Вас -, Michael Shigorin (ok), 14:55 , 21-Ноя-07, (18) Это копейки, а не деньги Дик Адвокат за год заработает 100M рублей, а не 70 , Indi (?), 19:38 , 21-Ноя-07, (43) Вот лучше бы и предложили уже готовому проекту спонсорскую помощь, чтобы те напи, SubGun (ok), 11:30 , 21-Ноя-07, (5) // а таких и нет совсем нет хех ну дык скорее всего, те, кто участвует в конкурс, w01f (ok), 12:17 , 21-Ноя-07, (9) // да какие нафик ядраписатели чего, школьникам кто-то хочет ядро линукс продать ну, B.O.B.A.H. (??), 13:39 , 21-Ноя-07, (12) // Именно Не самое сложное, но достаточно важное это как фундамент дома, отсвечива, Michael Shigorin (ok), 15:00 , 21-Ноя-07, (20) У нас уже и так разрушили всю систему общего фундаментального образования, вводя, lol (??), 13:49 , 21-Ноя-07, (13) // мил человек, моему ребенку 4 года дома стоит ubuntu ребенку поставил комприс -уж, Генадьич (?), 14:03 , 21-Ноя-07, (15) // Может лучше читать, писать и рисовать детей учить в этом возрасте, а Это основа, Av (??), 14:21 , 21-Ноя-07, (16) На базе в курсе Матюками, кстати, этот самый мир тоже приближается Да уж, насм, Michael Shigorin (ok), 17:21 , 21-Ноя-07, (30) gt оверквотинг удален Не знаю зачем вы удалили мой пост, я помоему вполне четк, lol (??), 19:17 , 21-Ноя-07, (39) Насколько мне известна политика модерирования на opennet ru описана Максимом на, Michael Shigorin (ok), 19:59 , 21-Ноя-07, (46) Я так понимаю Вы просто этот продукт не видели там есть всё и учеба и игра или п, Генадьич (?), 17:48 , 21-Ноя-07, (32) Дык Ну так те, кто это понимает -- может же, ведя факультатив по тому же линук, Michael Shigorin (ok), 15:02 , 21-Ноя-07, (22) Да полностью согласен Лучше занялись математикой, физикой - фуедаментальными на, Андрей (??), 14:00 , 21-Ноя-07, (14) // Ну тут разные случаи тут дет сад, а тут школьное образование И не вижу разн, Аноним (-), 14:59 , 21-Ноя-07, (19) // Ужас Я в три года уже читал , SubGun (ok), 13:20 , 26-Ноя-07, (67) А мне вот просто интересно, чем не устраивают существующие дистрибутивы Зачем кл, Stanislaus (?), 15:16 , 21-Ноя-07, (25) // Дело не только в железе и софте При разумном подходе надо обеспечить и снабжен, Michael Shigorin (ok), 15:23 , 21-Ноя-07, (26) Допустим было сделано так как вы хотите Как это решит поставленные перед этим з, Jet (??), 17:46 , 21-Ноя-07, (31)   // А мне -- известно Фишка в том, что из достаточно хороших конструкторов уже сейча, Michael Shigorin (ok), 17:54 , 21-Ноя-07, (33)   // Вот задачей данного тендера и является изготовление нужного продукта, чтобы люди, Jet (??), 18:29 , 21-Ноя-07, (37)   Да и вообще, вопрос образования - это задача федерального масштаба, а вы хотите , Jet (??), 18:33 , 21-Ноя-07, (38)   Логично Только инфраструктуру поддержки и ещё пару мелочей забыли, ну да их ря, Michael Shigorin (ok), 19:24 , 21-Ноя-07, (40)   gt оверквотинг удален У меня есть несколько проектов, где пользователь начинае, AlexN (??), 20:35 , 21-Ноя-07, (50)   С этим абсолютно согласен Тем паче что не так давно один из депутатов госдуммы , freeman (??), 15:45 , 21-Ноя-07, (27) // Ничего не перепутали Пилот по образованию и разработка нацоса с нуля -- несо, Michael Shigorin (ok), 15:59 , 21-Ноя-07, (28) Да облажаются ведь Планы явно нереальные А потом раструбят на всех углах, что , Аноним (34), 18:03 , 21-Ноя-07, (34) // По моему один только реально сделал для дела, дал в садик линукс Все остальные , Аноним (-), 19:54 , 21-Ноя-07, (45) Вы, простите, бздишник Планы -- реальные , Michael Shigorin (ok), 20:02 , 21-Ноя-07, (47) Судя по названиям фирм, которые примут участие в конкурсе - из этого проекта не , Аноним (34), 20:29 , 21-Ноя-07, (48) // Неофициальные источники сгодятся https lists altlinux org pipermail smoke-room, Michael Shigorin (ok), 20:59 , 21-Ноя-07, (51) Зачем клепать надо клепать Что, разве неясно, как будет проходить это начинани, Assargadon (?), 13:56 , 22-Ноя-07, (62) Удивительно напоминает историю с внедрением linux в Волгограде Не находите Так ж, XoRe (ok), 07:12 , 23-Ноя-07, (64) // Почти всё правильно говорите, только пара поправок - по факту достаточно хорошие, Michael Shigorin (ok), 11:41 , 23-Ноя-07, (65) Ну возвможно не все так маштабно По ссылкеhttp www3 pgz economy gov ru trade , Dfg (ok), 11:15 , 28-Ноя-07, (68) // Кроме того непонятно как будет идти взаимодействие с этим проектомhttp www3 pg, Dfg (ok), 11:23 , 28-Ноя-07, (69) // Не совсем так После 2009 финансирование покупки виндов из федерального бюджета, Michael Shigorin (ok), 15:00 , 28-Ноя-07, (70) 1,2,3,5,13,14,25,27,34,48,62,64

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	31. "OpenNews: Конкурс по выполнению гос. заказа на разработку шк..."	+/–
	Сообщение от Jet (??), 21-Ноя-07, 17:46
	Допустим было сделано так как вы хотите. Как это решит поставленные перед этим задачи? Ответ - никак. Задача, как это видится мне - создание ни много ни мало - технической платформы для образовательного процесса. Информационная поддержка процесса образования включает в себя аппаратные и программные средства.  При этом следует особо отметить что внедряемое решение не должно требовать присутствия в школах на должности системного администратора супер-героя перелапачивающего сырцы ядра и правящего налево-направо глючащие ы вылетающие программы. Решение и его поддержка должны быть такими, чтобы ЛЮБОЙ преподаватель информатики (включая деревню Васюки) мог его использовать. То есть мог его установить, развернуть на Н-ное количество компьютеров, иметь возможность централизованно управлять процессом. Соответственно нужно  отобрать, проверить на совместимость и оттестировать софт, разработать процедуры установки- модернизации (инструкция "для полных даунов". Не нужно хихикать, это очень важно). Опять же, особо нужно подчеркнуть что пользоваться этим дистрибутивом будут люди не испытывающие пиетета перед шорохом винтов и подвизгиванием сидиромов...Главное в их работе - их работа а дистрибутив - на чем бы он ни был сделан - банальный инструмент, совершенно неинтересный и обычный. Решение должно отвечать требованиям целевой аудитории и  конкретным задачам образовательного процесса (помимо текстового редактора - содержать обучающие курсы по химии, физике, иностранному языку и тд.) Так же следует учитывать, что если учащиеся пройдут обучение на опенсорсных платформах, а потом прийдут в современную фирму - где используется тот-же "вульгарный" :) Прожект Эксперт - то может оказаться так, что багаж знаний этих выпускников будет  ненужным. Мне не известно какой из дистрибутивов Линукса отвечает поставленным требованиям. Пока что Линукс - это конструктор "сделай сам" и следовательно на роль школьного дистрибутива "не тянет". Линукс - бесплатная ОС если ваше время ничего не стоит.
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "OpenNews: Конкурс по выполнению гос. заказа на разработку шк..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 21-Ноя-07, 17:54
	>Мне не известно какой из дистрибутивов Линукса отвечает поставленным требованиям. А мне -- известно. >Пока что Линукс - это конструктор "сделай сам" Фишка в том, что из достаточно хороших конструкторов уже сейчас получается сделать нужное.  Некоторые как раз и делают, пока остальные заламывают руки или делают морду ящиком. >Линукс - бесплатная ОС если ваше время ничего не стоит. А виндовс -- платная ОС.  Точно так же вне зависимости от того, стоит ли время что-либо. PS: задачу-то Вы понимаете правильно, а по поводу багажа -- что, берётесь предсказать на пять-восемь лет вперёд, что будет на фирмах? (старшеклассник->среднекурсник)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "OpenNews: Конкурс по выполнению гос. заказа на разработку шк..."	+/–
	Сообщение от Jet (??), 21-Ноя-07, 18:29
	Вот задачей данного тендера и является изготовление нужного продукта, чтобы люди непонятной квалификации на местах не повторяли  одну и ту-же работу многократно. Специалисты, за деньги, сделают решение и оно будет растиражировано. И без самодеятельности "на местах".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "OpenNews: Конкурс по выполнению гос. заказа на разработку шк..."	+/–
	Сообщение от Jet (??), 21-Ноя-07, 18:33
	Да и вообще, вопрос образования - это задача федерального масштаба, а вы хотите чтобы она решалась "умельцами"?
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "OpenNews: Конкурс по выполнению гос. заказа на разработку шк..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 21-Ноя-07, 19:24
	>Специалисты, за деньги, сделают решение и оно будет растиражировано. Логично.  Только инфраструктуру поддержки и ещё пару мелочей забыли, ну да их рядом сказали. >Да и вообще, вопрос образования - это задача федерального масштаба, а вы >хотите чтобы она решалась "умельцами"? Если без кавычек, то -- да.  Если именно в кавычках, то озвучьте своё их понимание и заодно тогда альтернативы -- может статься, они ещё хуже? PS: я не спорю, просто имею несколько другой угол зрения и мне действительно интересно. :)  Чтоб было более предметно -- в ALT Linux Team с 2001 года, Linux в школе занимался с 1999. PPS: http://www.linux.kiev.ua/materials/School-Linux-Ternopyl/ http://www.linux.kiev.ua/materials/OpenSrc-schools.html http://www.linux.kiev.ua/materials/SlavUniver-edit.html
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "OpenNews: Конкурс по выполнению гос. заказа на разработку шк..."	+/–
	Сообщение от AlexN (??), 21-Ноя-07, 20:35
	>[оверквотинг удален] >а потом прийдут в современную фирму - где используется тот-же "вульгарный" >:) Прожект Эксперт - то может оказаться так, что багаж знаний >этих выпускников будет  ненужным. > >Мне не известно какой из дистрибутивов Линукса отвечает поставленным требованиям. > >Пока что Линукс - это конструктор "сделай сам" и следовательно на роль >школьного дистрибутива "не тянет". > >Линукс - бесплатная ОС если ваше время ничего не стоит. У меня есть несколько проектов, где пользователь начинает вместо платформы от мелкософт использовать Линукс. Поначалу визг, через два месяца работы обратно вернуть практически нереально - пользователя начинает возмущать отсутствие привычных в линукс-системе средств автоматизации его рабочего процесса. Плюс реальная экономия средств на лицензировании. А что касается обучения - нас сначала, например, учили считать 10+11=101. А быдло пользователей и быдлопрограммеров выращенных на непонятных системах у нас хватает. Если человек понимает, что диск С - это отображение точки монтирования физического блочного устройства, то ему все равно в какой системе оно монтируется, только в линуксе это читабельно и понятно, а в винде куча таинственных иероглифов. На чем проще привить это понимание, кажется понятно.
	Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема