Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использовании нескольких устройств, opennews (ok), 18-Мрт-24, (0) [смотреть все] Не хочу набрасывать, но адепты и вроде даже сам автор этой ФС постоянно говори, Bklrexte (ok), 20:01 , 18-Мрт-24, (1) +8 // Насколько помню автор не говорил про надёжность на данный момент, а перечислял ф, дАнон (?), 20:09 , 18-Мрт-24, (2) +3 // если она в активной разработке, то зачем было форсить её принятие в ядро видимо, Аноним (11), 20:19 , 18-Мрт-24, (11) –1 // Ну так всегда наступает момент когда софт пора релизнуть - и собрать свою порцию, Аноним (-), 20:23 , 18-Мрт-24, (14) +12 Именно Чтобы проверить в реальном использовании на реальном оборудовании с упоро, Аноним (-), 20:49 , 18-Мрт-24, (25) +2 Вот при батьке Балмере - специально закупался зоопарк устройств для тестировани, AKTEON (?), 09:14 , 19-Мрт-24, (85) +1 А давно майкрософт в государство превратился то Хотя конкретно Баллмер вроде ос, Аноним (-), 14:17 , 19-Мрт-24, (130) Одни отговорки Всё можно сделать иначе Автору бы сначала научиться код оформля, Аноним (90), 09:34 , 19-Мрт-24, (90) Он сделал как смог и это предложено как бесплатный и открытый продукт Вы, полаг, 128557 (?), 13:40 , 19-Мрт-24, (118) +3 Очень иронично на фоне того что эта ФС опциональная и даже не везде случайно соз, дАнон (?), 20:57 , 18-Мрт-24, (29) +1 А какие проблемы юзать диваны и прочие слаки если системда не нравится и луддизм, Аноним (-), 22:23 , 18-Мрт-24, (44) –2 Проблемы нету, ровно как и нету проблемы не ставить специально данную ФС , дАнон (?), 13:46 , 19-Мрт-24, (123) Все логично Никто не заставляет что-то делать Ни ставить вот именно системду, , Аноним (-), 14:26 , 19-Мрт-24, (131) +1 Лучший тест это релиз , Аноним (39), 21:50 , 18-Мрт-24, (39) –1 Сколько не тестируй у себя ПО при выпуске версии в свет всё равно найдутся новые, _oleg_ (ok), 13:17 , 19-Мрт-24, (110) Это ненормально, но, к сожалению, это единственный способ Пытаться просчитать в, 128557 (?), 13:46 , 19-Мрт-24, (121) Ну тут как бы довольно сложный заподвыподверт с совпадением сразу ряда факторов , Аноним (-), 14:33 , 19-Мрт-24, (133) Нейросети пока не занимаются тестами, так что да, нужны юзеры , дАнон (?), 13:44 , 19-Мрт-24, (120) Вообще вон там есть забавный бот - который сам fuzz ит, а потом еще и сам bisect, Аноним (169), 00:37 , 20-Мрт-24, (169) The COW filesystem for Linux that won t eat your data , Аноним (21), 20:39 , 18-Мрт-24, (21) // It won t eat your data, it will trash them Я надеюсь оно ещё только в стейджинге, Tron is Whistling (?), 20:52 , 18-Мрт-24, (28) +1 1 Staging это тоже майнлайн Ну так для опеннетных экспертов уточнение, если чт, Аноним (33), 21:34 , 18-Мрт-24, (33) +2 them Это ты про data Если да, то данные это не исчисляемое существительное, Аноним (43), 22:20 , 18-Мрт-24, (43) А вот и нет , trolleybus (?), 08:20 , 19-Мрт-24, (78) +2 Всё ок , Tron is Whistling (?), 09:34 , 19-Мрт-24, (91) На самом деле it , Аноним (103), 12:09 , 19-Мрт-24, (103) Нет Смотрите ссылку ниже, data - plural в большинстве случаев Т е зависит от , Tron is Whistling (?), 08:18 , 20-Мрт-24, (172) Когда хотел пошутить на английском, но языком владел только через Google Transla, Аноним (152), 21:03 , 19-Мрт-24, (152) Спасибо за откровение, ваши проблемы не интересны , Tron is Whistling (?), 21:46 , 19-Мрт-24, (155) https books google com ngrams graph content data is 2Cdata was 2Cdata are 2Cda, Tron is Whistling (?), 21:47 , 19-Мрт-24, (156) +1 Авторы обычно намного ответственнее относятся к своим словам, в отличие от энтуз, YetAnotherOnanym (ok), 12:58 , 19-Мрт-24, (109) // И всё время про вектор U забывают , Tron is Whistling (?), 09:27 , 21-Мрт-24, (201) От подобного не застрахован никто, проблема с новой версией ядра автор ошибся с, Аноним (3), 20:11 , 18-Мрт-24, (3) +2 // Сало того там чтоб вызвать баг нужно 1 обносится но самого нового ядра 2 загру, Аноним (3), 20:13 , 18-Мрт-24, (5) +2 // мало того ахаха, Аноним (3), 20:14 , 18-Мрт-24, (7) обновился, словил panic ничего неожиданного для сверхновых ведер Заодно и колл, нах. (?), 20:35 , 18-Мрт-24, (19) Паника после загрузки это обычное дело 10 раз подряд Через неделю аптайма веро, Аноним (24), 20:48 , 18-Мрт-24, (24) Ну вон да - zfs после почти каждого существенного обновления начинает верещать ч, нах. (?), 21:17 , 18-Мрт-24, (31) +2 Но данные недавно таки - профакивало, гентушники не дадут соврать При том как я, Аноним (-), 21:57 , 18-Мрт-24, (41) +1 Ну вот не, btrfs вообще сам себя апгрейдить без спросу не лезет, как и даунгрейд, Аноним (-), 20:20 , 18-Мрт-24, (12) Уже не в самом новом 6 8 вышел 8 дней назад 6 8 1 - 3 дня и багу не подверж, НяшМяш (ok), 20:45 , 18-Мрт-24, (22) Да BTRFS только в прошлом году сделал нормальное дерево, чтобы винчи более 5ТБ н, дАнон (?), 21:00 , 18-Мрт-24, (30) –2 // Ну вот кстати дерево - крутое С ним btrfs монтируется быстрее EXT4, XFS и даже , Аноним (-), 21:59 , 18-Мрт-24, (42) +1 Ну ты сравнио экспериментальную ФС которой без году неделя с ФС которая в проде , Аноним (-), 20:16 , 18-Мрт-24, (9) +1 это как ZFS, только лучше , - говорили они , crypt (ok), 22:28 , 18-Мрт-24, (47) +1 // Вы сейчас говорите про какой-го из убийц ZFS из линуксовгого мира А то их было н, Аноним (-), 00:37 , 19-Мрт-24, (55) –1 Да что с этого толку если даже более стабильной btrfs данные доверять оптимизм ч, Аноним (56), 00:37 , 19-Мрт-24, (56) // Вы в своем праве пользоваться FAT12 до скончания веков Как будто кому-то жалко , Аноним (-), 02:22 , 19-Мрт-24, (69) +1 Она будет готовы к использованию через 10 лет со дня включения в ядро Такое вот, Аноним (70), 02:54 , 19-Мрт-24, (70) +1 Логично, btrfs выросла до сегодняшней стабильности через вот такие боли Открове, Имя (?), 13:46 , 19-Мрт-24, (122) Я помню как bcaches очень хорошо жил на мертвом ssd, Олег (??), 04:09 , 21-Мрт-24, (198) отдельно мне конечно нравится что исправления критического бага не приняты по пр, нах. (?), 20:13 , 18-Мрт-24, (6) +1 // Эээ, чудик, если ты юзал ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНУЮ фс - в устаревшем кернеле - планируя , Аноним (-), 20:17 , 18-Мрт-24, (10) +1 // В устаревшем на целую одну неделю И точно ли я хочу в довесок к экспериментальн, нах. (?), 20:28 , 18-Мрт-24, (16) –1 // Если ты юзал экспериментальную ФС, извини, но ты вписался в то чтобы побыть пило, Аноним (33), 21:38 , 18-Мрт-24, (35) –2 то я совершенно не подписывался заодно поюзать экспериментальные драйверы контро, нах. (?), 22:55 , 18-Мрт-24, (48) Называя вещи своими именами ты там с 6 7 в _этом_ просто никому не нужен чтобы , Аноним (-), 00:24 , 19-Мрт-24, (54) это вы, г-ноеды, мне совершенно низачем не нужны Ни с 6 7, ни с хоть 10 Мне ва, нах. (?), 00:42 , 19-Мрт-24, (59) –2 Мы создаем свое будущее Своими руками И да, иногда в очередном крутом эксперим, Аноним (-), 02:17 , 19-Мрт-24, (68) вы - нет Вы потребляете созданное другими Разумеется, те другие вам благодарны, нах. (?), 11:56 , 19-Мрт-24, (102) Во первых, ты не видел все мои проекты, но ценное мнение - имеешь Во вторых, не, Аноним (-), 16:24 , 19-Мрт-24, (136) по потреблению того что другими написано Неинтересно а, от оно чо нет У него, нах. (?), 17:28 , 20-Мрт-24, (182) +1 У меня разные есть А ты - виндочку и потребительство продвигаешь Какие у тебя , Аноним (-), 17:14 , 21-Мрт-24, (207) Воистину, пizдеть - не мешки ворочать Ты ему еще раскажи как на самом деле было, Аноним (149), 18:39 , 19-Мрт-24, (149) Угу Зато потом в другой части патча вылезает какой-нибудь баг Его надо откатыв, llolik (ok), 20:25 , 18-Мрт-24, (15) +1 // чувак, это - бэкпорт Уже готового и принятого Нет, переподайте нам по одной стро, нах. (?), 20:30 , 18-Мрт-24, (18) +1 // А в бэкпорте, по твоему, всё как-то сильно не так происходит, как в апстриме И , llolik (ok), 20:46 , 18-Мрт-24, (23) +1 Чувак, бэкпорт довольно неудобно делать в формате ну вы тут pull-ните весь дохр, Аноним (-), 21:42 , 18-Мрт-24, (37) у кого это вас Ты кодить не умеешь и все равно ничего не поймешь Это у разра, нах. (?), 23:00 , 18-Мрт-24, (49) Это походу ты с какого-то возомнил себя хз чем Но тебя наели Ты рядом с нормал, Аноним (-), 00:41 , 19-Мрт-24, (58) –1 бла-бла-бла скипнуты Повторяю - ты - ноль Твое мнение - мнение нуля видимо мо, нах. (?), 00:58 , 19-Мрт-24, (60) Я автор этой новости И если я ноль то ты тогда что, отрицательная величина чтол, Аноним (-), 02:00 , 19-Мрт-24, (67) воу, крута Это все успехи в созидании нового мира главное, повторяй эту мантру , нах. (?), 12:12 , 19-Мрт-24, (104) Ессно их больше А discrepancy того что хотелось VS что получилось для меня поче, Аноним (-), 17:36 , 19-Мрт-24, (137) короче как у тебя очередное обострение про капитанов пи3долетов пройдет - приход, нах. (?), 18:07 , 19-Мрт-24, (144) +1 Я же его и запостил сюда Ибо не вижу смысла врать себе подобным о свойствах тех, Аноним (-), 21:50 , 19-Мрт-24, (158) Всё как обычно Инфоцыган рассказывает за энтерпрайс решения А когда ему говоря, Аноним (170), 06:00 , 20-Мрт-24, (170) +1 причем продавая им какие-то умные ворота для гаражей или что то еще подобное, су, нах. (?), 13:22 , 20-Мрт-24, (180) Без оха и жизнь плоха Помнится он тут доказывал человеку из европы как отлично н, Аноним (181), 17:02 , 20-Мрт-24, (181) Мне нравятся масштабируемые технологии - которые я могу распихать везде и более-, Аноним (-), 22:30 , 21-Мрт-24, (209) Если это про меня, я вообще тут запостил новость для единомышленников - дабы спа, Аноним (-), 21:57 , 21-Мрт-24, (208) Объявляю инфоцыгана в хате Твой подход к энтепрайс надеюсь на все стороны жизни , Аноним (220), 06:17 , 22-Мрт-24, (220) +1 Ты вообще кто и чем знаменит, чтобы что-то объявлять А таки ряд прикольных штук , Аноним (-), 23:40 , 22-Мрт-24, (224) Тот кому ты слил на теме в любом гараже сейчас сами ваговскую прошивку всю уася, Аноним (227), 13:33 , 23-Мрт-24, (227) Самое забавное при этом, что это тебе тогда объясняли, причем чуть ли не на паль, Аноним (236), 19:46 , 23-Мрт-24, (236) Ан нет, оказалось - не прогнется и не переподаст Он тоже _свои_ задачи пришел в, нах. (?), 07:17 , 21-Мрт-24, (199) Эксперт пох явно не читал тред до конца В конечном итоге - KH вроде как не прот, Аноним (-), 22:43 , 21-Мрт-24, (210) Типичный синдром вахтера у кернельщиков У них в последнее время вообще башню от, Аноним (-), 20:52 , 18-Мрт-24, (27) // Если б не этот синдром - в LTSах лезли бы ломовые баги как у джунов в проде Оно, Аноним (-), 21:44 , 18-Мрт-24, (38) // У тебя УЖЕ баг где был ты и остальной 999тиглаз когда принимали те патчи что ег, нах. (?), 23:02 , 18-Мрт-24, (50) Этот баг еще ухитриться надо вызвать - отсеквенсив операции именно так чтобы на , Аноним (-), 01:46 , 19-Мрт-24, (66) А какого тогда в ядре такие позорные уязвимостиopennet ru opennews art shtml num, Аноним (-), 01:07 , 19-Мрт-24, (62) +1 Такого что EXFat делает Jeon из фирмы Самсунг А это такая галера что там на нег, Аноним (-), 01:41 , 19-Мрт-24, (65) Та я уверен, что тоже бы нафакапил Но почему целое Сообщество 8482 с Линукс Фо, Аноним (-), 12:53 , 19-Мрт-24, (107) +2 свалили кто пиццей торговать, кто е лом, кто за зарплату и во вред, конечно По, нах. (?), 13:23 , 19-Мрт-24, (111) Да кто угодно профакапил бы - с таким load average на кодера не живут Может, пот, Аноним (-), 17:49 , 19-Мрт-24, (140) У вас есть какие-то _спеки_ на ext2 про всякие бырбыры и прочую жуть уже и не, нах. (?), 18:10 , 19-Мрт-24, (145) Это ты тут капитанишь почему ext2fsd такой кривой Ну спасибо кэп Да, в том ч, Аноним (-), 22:10 , 19-Мрт-24, (159) Нет не синдром Это называется порядок Если человек не удосужился нормально офо, _oleg_ (ok), 13:25 , 19-Мрт-24, (112) // действительно, зачем - пусть данные неудачников дальше портятся, пока человек не, нах. (?), 13:39 , 19-Мрт-24, (117) Ну-ну Не надо передёргивать Будет вам ФС помечена как экспериментальная Все,, _oleg_ (ok), 13:47 , 19-Мрт-24, (124) жила была девочка - сама виновата Теперь у них два варианта - либо жить с багом , нах. (?), 14:00 , 19-Мрт-24, (125) Слушай, ну ей богу ФС помечена экспериментальной не просто так С точки зрения , _oleg_ (ok), 14:12 , 19-Мрт-24, (127) это какой-то повод не принимать уже проверенную коррекцию уже обнаруженной ошибк, нах. (?), 17:49 , 19-Мрт-24, (139) Да это пох Его радиус кривизны решительно не совпадает с линем Он почему-то ду, Аноним (-), 17:52 , 19-Мрт-24, (141) –1 ой, да - и не подменяй, пожалуйста, понятия _Разработчик_ как раз решил что он , нах. (?), 14:08 , 19-Мрт-24, (126) специально для олега,а то он видимо опоздал родиться и не понял, судя по удаленн, нах. (?), 19:25 , 20-Мрт-24, (193) Всё правильно сделали Критический баг или нет, это не повод забивать на правила, Аноним (152), 21:11 , 19-Мрт-24, (153) Напомните о существовании этой системы через 10 лет , Аноним (11), 20:16 , 18-Мрт-24, (8) +4 // Чувак Тебе в соседнюю новость - Gnu COBOL дозрел , Аноним (-), 20:21 , 18-Мрт-24, (13) +3 // А Вяленый пусть ещё немного подвялется , Аноним (98), 11:08 , 19-Мрт-24, (98) +2 промолчим , Sw00p aka Jerom (?), 20:29 , 18-Мрт-24, (17) +3 // Что может пойти не так , _kp (ok), 21:36 , 18-Мрт-24, (34) // а ничего, месяц назад обещал сообщить кое-кому, когда появится вот эта новость , Sw00p aka Jerom (?), 21:41 , 18-Мрт-24, (36) +1 Это у эксперта давний незакрытый гешлатьт, вот и пытается обобщить мои слова по , n00by (ok), 04:04 , 19-Мрт-24, (73) +3 // эксперт по новостям, читает новости, а не код , Sw00p aka Jerom (?), 08:18 , 19-Мрт-24, (77) Подскажите какие дистрибутивы умеют на нее устанавливаться и грузиться , cheburnator9000 (ok), 20:37 , 18-Мрт-24, (20) // Дебиан с нее точно можно загрузить - у меня виртуалки и даже пару железок на Deb, Аноним (40), 21:51 , 18-Мрт-24, (40) // Проще забить, на своем томогочике пересобирать ядро ради одного модуля я буду дв, cheburnator9000 (ok), 00:39 , 19-Мрт-24, (57) // Если это под ARM или что там - линуховое ядро довольно легко кросскомпилится Пр, Аноним (-), 01:31 , 19-Мрт-24, (63) –1 если тебя устраивает кросскомпилятор от неведомых васянов удивительно, но в дис, нах. (?), 18:34 , 19-Мрт-24, (147) Ходить-то научился, или тоже 8212 встал впервые на обе ноги, пошатнулся, упал, Аноним (152), 21:25 , 19-Мрт-24, (154) –1 У меня в дебиане обычный gcc От майнтайнеров Для ARM none-eabi, armhf, aarch6, Аноним (162), 23:06 , 19-Мрт-24, (162) Да ладно, неужели случилось Невероятно , Tron is Whistling (?), 20:51 , 18-Мрт-24, (26) Эта ФС будет ещё одним долгостроем , как и btrfs , Минона (ok), 22:24 , 18-Мрт-24, (45) // Надо же какое откровение, окаызывается не ошибается только тот кто ничего не дел, Аноним (-), 22:28 , 18-Мрт-24, (46) // Обожди, я ещё раст не освоил, как только так сразу , Минона (ok), 08:37 , 19-Мрт-24, (79) // А оно в ядре хруст не требует пока А так вдолгую будет интересно посмотреть что, Аноним (-), 17:56 , 19-Мрт-24, (142) это вряд ли За btrfs стояли мегакорпорации А это недоразуменько поддерживаетс, нах. (?), 23:03 , 18-Мрт-24, (51) // А что пошло так с btrfs Сколько лет прошло до того как ей стало можно пользовать, Аноним (-), 23:32 , 18-Мрт-24, (52) // в сторону - не знаю зачем ей и сейчас пользоваться дома, совершенно бесполезный, нах. (?), 23:46 , 18-Мрт-24, (53) Напротив - она не такая энтерпрайзная и отшибленно-энтерпрайзная как ZFS с одной, Аноним (-), 01:36 , 19-Мрт-24, (64) +2 Дясный сказал что для VM Enterprise ничего круче LVM нету Так что водители з, Минона (ok), 08:44 , 19-Мрт-24, (80) спасибо, спасибо, а можно мне что-нибудь менее крутое Ну там, хотя бы zfs если , нах. (?), 09:14 , 19-Мрт-24, (86) Я понятия не имею что там у вас за дясный , мне похрен Я просто понял как и чт, Аноним (-), 18:01 , 19-Мрт-24, (143) –1 Ууу, водитель звездолета, да ты понятие не имеешь что такое VM Enterprise , Минона (ok), 10:47 , 20-Мрт-24, (173) +1 У него там опыт 2000го года по его же словам vmware GSX это 2001й, так что с , нах. (?), 11:51 , 20-Мрт-24, (177) Вот как раз вмварь и был, на тот момент у него даже конкурентов всерьез не было , Аноним (213), 23:13 , 21-Мрт-24, (213) вот не было Повторяю - 2001й год это год релиза весьма удивительной GSX До пот, нах. (?), 23:49 , 21-Мрт-24, (215) Более 20 лет вписывается в тот таймлайн для early adopters , не находишь С ма, Аноним (-), 06:58 , 23-Мрт-24, (225) А, ну ок Сказочки все интереснее, только вот трогательно не стыкуются с демонст, нах. (?), 16:40 , 23-Мрт-24, (228) Ума не приложу где б я тебе демонстрировал умения в древней вмвари P И откуда , Аноним (231), 17:33 , 23-Мрт-24, (231) интернет - сила только там нет CoW ни по семантике, ни по сути То есть это кон, нах. (?), 21:16 , 24-Мрт-24, (240) Может быть тебе сложно понять - но мир, особенно энтерпрайзный, не крутится вокр, Аноним (-), 22:59 , 21-Мрт-24, (211) Дясный это один из ведущих инженеров продукта RHEV Так что с РФ, шараг и типа-с, Минона (ok), 09:40 , 22-Мрт-24, (222) +1 Лично мне на RHEV, вот честно, положить И начинал я еше на вмвари GSX Где в то, Аноним (226), 07:07 , 23-Мрт-24, (226) Сказал эксперт не видевший zfs никогда в жизни и зачем мне все это дома на локал, нах. (?), 09:32 , 19-Мрт-24, (89) Немного видевший - но не испытавший фанатизма и предпочевший не развиваться в ту, Аноним (-), 18:26 , 19-Мрт-24, (146) В том-то и дело, что ОДИН раб физически не сможет наворотить завалы, которые ник, Аноним (-), 12:54 , 19-Мрт-24, (108) запросто Я уверен что ты ничего не сможешь сделать в его поделке У корпораций р, нах. (?), 13:28 , 19-Мрт-24, (113) Пользую дома под системный раздел Снапшотики - милое дело Когда невидия накося, RANDOMIZE USR 15616 (?), 09:57 , 19-Мрт-24, (94) ну да, ну да - на твоем локалхосте ведь нет ничего кроме драйвера нвидии и прон, нах. (?), 13:42 , 19-Мрт-24, (119) Дружище, протри линзы, btrfs на СИСТЕМНОМ разделе, там система живет, переодичес, RANDOMIZE USR 15616 (?), 15:11 , 19-Мрт-24, (135) –1 сам придумал себе проблемы, сам героически порешал снапшотами А я вот напрочь не, нах. (?), 17:44 , 19-Мрт-24, (138) А пользовался бы NixOS, не парился бы что там за ФС под ней Сломался блоб 821, Аноним (152), 21:49 , 19-Мрт-24, (157) –1 да-да - сломался драйвер видео - откатился без пере ой она вообще-то и не за, нах. (?), 17:32 , 20-Мрт-24, (183) Вряд ли кто в добром уме и памяти станет доверять свои данные молодой файловой с, Аноним (70), 02:59 , 19-Мрт-24, (71) Понапридумывают файловых систем, что им на ext4 не живётся , fuggy (ok), 03:49 , 19-Мрт-24, (72)   // Действительно, - Снапшоты Это для лохов Намного круче переставлять в случае фа, Аноним (-), 04:25 , 19-Мрт-24, (75)   // Действительно, ZFSZFSZFS хотя нафига на десктопе RAID ZFSZFSЗЫ А в твоём космол, Минона (ok), 08:56 , 19-Мрт-24, (82)   Забыли потерю данных на рефлинках и около ZFS, Tron is Whistling (?), 09:36 , 19-Мрт-24, (93)   Первые ноуты с SSD были с двумя накопителями Ещё можно организовать кеш на SSD , n00by (ok), 12:28 , 19-Мрт-24, (106)   но непригодными для raid потому что разного размера и разных характеристик Один , нах. (?), 13:31 , 19-Мрт-24, (114) +1   Дааааа чувствуется опыт в этих словах Тоже в свое время наудивлялся с его прико, Аноним (151), 19:15 , 19-Мрт-24, (151)   В _первые_ ноуты с SSD ставили 2 или 4 одинаковых на 64 Гб, потому что на 128 , n00by (ok), 12:06 , 20-Мрт-24, (178)   ну у меня один Распаян У более новых моделей было два - разных потому что тот, нах. (?), 19:47 , 20-Мрт-24, (194)   В каком году паять то начали В Asus EEE стояло два разных, но они съёмные и я н, n00by (ok), 08:52 , 21-Мрт-24, (200)   в 701 - один, впаян В 1000 - два, один такой же, второй съемный В thinkpad тольк, нах. (?), 10:29 , 21-Мрт-24, (202)   А btrfs и с 1 сторажом в схеме DUP живет В сабже кстати пока аналогов этой фичи, Аноним (-), 00:04 , 20-Мрт-24, (166)   На одном SSD дублировать блоки Ну это да С таким не поспоришь Нет смысла , n00by (ok), 12:10 , 20-Мрт-24, (179) +1   А разработчики btrfs таки - по дефолту DUP вернули для метаданных на SSD, из соо, Аноним (-), 23:19 , 21-Мрт-24, (214)   Спасибо, что сам опроверг свой исходный тезис, подменив его подчёркивание - моё, n00by (ok), 09:02 , 22-Мрт-24, (221)   А шо, раньше у них была 1 копия метаданных Замечательный дизайн ФС 129346 , Минона (ok), 10:42 , 22-Мрт-24, (223)   Опять эксперты опеннета во всей красе На самом деле было так - Сперва на 1-де, Аноним (-), 17:50 , 23-Мрт-24, (232)   Ок, я то думал они совсем балбесы Хотя DUP мало, надо 3 копии иметь У тебя галюн, Минона (ok), 14:50 , 25-Мрт-24, (244)   Я использую btrfs на довольно малохольных штуках с 64 256 мег оперативы С ZFS , Аноним (-), 18:34 , 19-Мрт-24, (148) –1   Вот здесь довольно популярно многое разъяснено про ZFS https docs google com, Аноним (160), 22:55 , 19-Мрт-24, (160)   Спасибо, чел, но, честно, мне оно не надо Во первых я могу посмотреть на дизай, Аноним (-), 23:41 , 19-Мрт-24, (163) –1   С кейсом на зеркале btrfs , когда половинка потерялась сталкивались Как за, Аноним (171), 08:10 , 20-Мрт-24, (171) +1   э стоп, а оно что - и ЭТОГО тоже не умеет , нах. (?), 19:50 , 20-Мрт-24, (195)   судя по комменту ниже - не умеет Приехали Это вообще люди делали для людей или, нах. (?), 16:43 , 23-Мрт-24, (229)   Нууу Чтобы быть совсем уж честными, скажем так btrfs и systemd тянут одеяла, Аноним (246), 06:54 , 26-Мрт-24, (246)   Меня больше колыхали 1-девайсные конфиги, коих есть, и там я схему DUP научился , Аноним (-), 00:01 , 22-Мрт-24, (216) –1   на пол-страницы воды вместо признания очевидного - бырбыр _настолько_ уе щная р, нах. (?), 16:56 , 23-Мрт-24, (230)   Вообще-то его можно зацепить в degraded режиме И да, при желании это можно обыг, Аноним (-), 18:35 , 23-Мрт-24, (233)   при желании попердолиться вприсядку Ок никаких сложностей Просто твой опыт как, нах. (?), 19:27 , 24-Мрт-24, (239)   Дай угадаю, 3-2-1, на SPARK бацаешь , Минона (ok), 15:00 , 25-Мрт-24, (245)   Сомнительно Не то, что посмотреть можешь исходники всем доступны , а то, что _, Аноним (152), 18:43 , 20-Мрт-24, (189) +1   Я увидел там дизайн который так сделан - потому что ничего лучше мы не знали , Аноним (-), 00:18 , 22-Мрт-24, (217)   Ну я и не сомневался что она для всякого говна только и годится на 512 нормально, Минона (ok), 10:59 , 20-Мрт-24, (174)   я честно говоря сомневаюсь что и там будет хорошо - все эти бесконечные деревья , нах. (?), 19:58 , 20-Мрт-24, (196)   Оно в отличие от твоего энтерпрайзного монстра юзает стандартную механику линя , Аноним (-), 19:07 , 23-Мрт-24, (235)   именно А она и так - г-но, вымывающееся линейным чтением А тут еще и памяти кот, нах. (?), 01:46 , 24-Мрт-24, (237)   У меня есть ряд pre-existing выводков Возможность нашару апгрейднуть их свойств, Аноним (-), 18:58 , 23-Мрт-24, (234) –1   ZFSОпять ZFSМануал почитай что-ли Ходил на гитхаб и не нашёл сколько копий метад, Минона (ok), 14:11 , 25-Мрт-24, (243)   Ну тип каждый должен заниматься своим делом, тогда и ошибок меньше Вот, наприме, Аноним (24), 10:02 , 19-Мрт-24, (96) –1   полки нетаппы смотрят на меня, удивленно мигая глазками Они в индус-трии действ, нах. (?), 13:32 , 19-Мрт-24, (115) +1   Поэтому умные люди до сих пор сидят на ext2, которая идеальна и не захламляет пр, Аноним (-), 04:19 , 19-Мрт-24, (74) +5 // Ну рубани питание на Ext2 или Reset Без ручного fsck не обойтись А на флешке -, Аноним (76), 07:50 , 19-Мрт-24, (76) // Бесперебойное питание есть даже в админках а-ля армейская каптёрка На ноутах ак, Аноним (83), 08:58 , 19-Мрт-24, (83) +1 // А знаешь зачем ипользуют ИБП с полностью сдохшими аккумуляторами Чтобы использо, Аноним (190), 18:45 , 20-Мрт-24, (190) у тех у кого ext2 - fsck автоматический, я надеюсь Они должны были эти скрипты , нах. (?), 09:23 , 19-Мрт-24, (88) +1 // Мне Ext2 на флешке исключительно между Linux-системами Case sensetive необходим, Аноним (98), 11:02 , 19-Мрт-24, (97) то есть у тебя реально на одной и той же флэшке в одном и том же месте лежат Фай, нах. (?), 11:31 , 19-Мрт-24, (100) Если у тебя вместо ожидаемого File tar xz окажется file tar xz, догадайся, что т, Аноним (190), 18:25 , 20-Мрт-24, (184) Именно Этот костыль с нами ещё с тех самых пор, когда тратить ресурсы на привед, Аноним (152), 19:00 , 20-Мрт-24, (192) +2 пажалуста вот нинада обижать без повода современный не-очень-unix-like Поводов , нах. (?), 21:14 , 20-Мрт-24, (197) С ext4 опционально, для выбранных папок , Аноним (203), 12:08 , 21-Мрт-24, (203) Во-первых, не костыль а стандарт POSOX Во-вторых, а по мне, так и неплохо В иер, Аноним (203), 12:23 , 21-Мрт-24, (204) У тебя ооп головного мозга совершенно ненужная хня Если содержимое только одно, нах. (?), 15:19 , 21-Мрт-24, (205) Умные - на ext4 созданной с параметром -O has_journal Ну или на ntfs И нет, эт, нах. (?), 09:19 , 19-Мрт-24, (87) И как тебе время fsck на забитом диске в пяток терабайтов Btrfs то и сабж - , Аноним (-), 23:45 , 19-Мрт-24, (164) // потерпит, раз в году результат этого ничего - вот, к примеру, эта новость Как жы, нах. (?), 00:12 , 20-Мрт-24, (167) // Удачи ему и все такое Ога, а у паровозов котлы взрывались Электровозы и теплово, Аноним (-), 00:20 , 20-Мрт-24, (168) –1 Удача нужна пользуемым fs у которых fsck забыли написать да, поздравляю - вы изо, нах. (?), 11:36 , 20-Мрт-24, (176) В большинстве конфиг которые меня интересуют fsck вот тупо запускать некому, что, Аноним (-), 00:26 , 22-Мрт-24, (218) –1 Скрыто модератором, крокодил мимо.. (-), 11:28 , 19-Мрт-24, (99) –1 // Скрыто модератором, Аноним (90), 12:20 , 19-Мрт-24, (105) +1 // Скрыто модератором, нах. (?), 13:34 , 19-Мрт-24, (116) // Скрыто модератором, крокодил мимо.. (-), 14:14 , 19-Мрт-24, (128) в стабильном ядре - не стабильная файловая система, Аноним (134), 14:42 , 19-Мрт-24, (134) // Все из-за раста Сглазили своим внедрением стабильность Дальше будет хуже Скри, Вы забыли заполнить поле Name (?), 18:37 , 20-Мрт-24, (187) +1 // Согласен Набегут бывшие JS-погромисты в ядро на Расте кодить Всё равно, раз б, Аноним (190), 18:54 , 20-Мрт-24, (191) В сабже _пока еще_ хруста нет Во всяком случае в ядре Так что при чем тут о, Аноним (-), 00:28 , 22-Мрт-24, (219) на удивление адекватный чел этот кент оверстрит на своей паге без срача и понто, pelmaniac (?), 17:05 , 24-Мрт-24, (238) // Всяк Шишкин W кулик своё болото хвалит , Минона (ok), 22:01 , 24-Мрт-24, (241) // ты, видимо, не читал что и как оверстрит пишет про других а у шишки все фсописа, pelmaniac (?), 11:07 , 25-Мрт-24, (242) 1,6,8,17,20,26,45,74,134,238

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	72. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."	+/–
	Сообщение от fuggy (ok), 19-Мрт-24, 03:49
	Понапридумывают файловых систем, что им на ext4 не живётся.
	Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-24, 04:25
	> Понапридумывают файловых систем, что им на ext4 не живётся. Действительно, - Снапшоты? Это для лохов. Намного круче переставлять в случае факапа систему убив пару дней, правда же?! Экономят свое время на управлении системой только глупые люди! Или нет? - Впрочем о факапе вы узнаете не сразу. А когда все уже совсем хренакнется. Чексум же нет - поэтому о том что у вас кривое железо вы узнаете последним. Когда там уже совсем вермишель. - Кстати, на консистентность содержимого файлов - EXT4, как бы это сказать то... - А еще оно не умеет деаллокацию раздутых дир. - Зато число инодов прибито на гвозди! Инновационная ФС как она есть! - Рефлинки? Ну что вы, как можно! Деплойнуть десяток виртуалок из шаблона за несколько секунд?! Это не круто! Вот если час хрустения диском - сразу видно, энтерпрайзная технология. А тут за какие-то секунды, да еще место не жрет. Лохотрон! - Удобное управление местом, уровнями RAID и проч? Не, не слышали! Гораздо лучше закатывать ритуалы на полдня, носиться по городу в мыле подбирая стопку дисков одинакового размера если расширить ФС приспичило и прочие характерные прелести. Просто подоткнуть то что под рукой? Добавив место 1 командой? Даже без делания мозга выраваниванием райла? Так можно было! Но не в EXT4, конечно! - Сжатие? Ну что вы. Место на стораже бесплатное, его дохрена, сторажи все давно сверхскоростные. Что ты Васенька плачешь? А, тоже хочешь в такой коммунизм?! - Чексумы чтобы еще и знать когда это "бесплатное" место на суперхлипком супердешевом суперемком стораже еще и сыпется (простите, получился все же капитализм), или хардвар дурит? Может еще и с проверкой онлайн, без тупого fsck вырубающего систему на полдня изволите? А так можно было! Но, конечно, не на этом дровяном потомке древних юниксных файлух, такие дизайны уже четверть века назад выглядели архаикой!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."	+/–
	Сообщение от Минона (ok), 19-Мрт-24, 08:56
	Действительно, > - Снапшоты? ZFS > - Рефлинки? ZFS > - Удобное управление местом, уровнями RAID и проч? ZFS (хотя нафига на десктопе RAID) > - Сжатие? ZFS > - Чексумы? ZFS ЗЫ: А в твоём космолёте есть ВЕ? (Boot Environments)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."	+/–
	Сообщение от Tron is Whistling (?), 19-Мрт-24, 09:36
	Забыли потерю данных на рефлинках и около :) ZFS
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 19-Мрт-24, 12:28
	>> - Удобное управление местом, уровнями RAID и проч? > ZFS (хотя нафига на десктопе RAID) Первые ноуты с SSD были с двумя накопителями. Ещё можно организовать кеш на SSD + медленное хранилище на HDD или двух. Что бы всё это настроить, не надо быть гуру vim и /etc/fstub, достаточно почитать руководство по ZFS от Оракла на русском языке.
	Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."	+1 +/–
	Сообщение от нах. (?), 19-Мрт-24, 13:31
	>>> - Удобное управление местом, уровнями RAID и проч? >> ZFS (хотя нафига на десктопе RAID) > Первые ноуты с SSD были с двумя накопителями. но непригодными для raid потому что разного размера и разных характеристик. Один под систему, другой под файлики. Зачем тебе тут суперфс - сложить все яйца в одну мошонку чтоб ее потом прищемило крышкой ноута? > Ещё можно организовать кеш > на SSD + медленное хранилище на HDD или двух. Что бы но ненужно. Мы ведь про домашнее использование? Ну и в zfs, доложу тебе, с этим кэшом "фсе ниадназначна" настолько что я тебе категорически не советую. > всё это настроить, не надо быть гуру vim и /etc/fstub, достаточно > почитать руководство по ZFS от Оракла на русском языке. э... б...ть... ну ладно, когда нае...нется - приходи. Это у меня хобби такое, я ничего не обещаю, но некоторым повезло.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (151), 19-Мрт-24, 19:15
	> Ну и в zfs, доложу тебе, с этим кэшом "фсе ниадназначна" настолько что я тебе категорически не советую. Дааааа чувствуется опыт в этих словах. Тоже в свое время наудивлялся с его приколов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 20-Мрт-24, 12:06
	>>>> - Удобное управление местом, уровнями RAID и проч? >>> ZFS (хотя нафига на десктопе RAID) >> Первые ноуты с SSD были с двумя накопителями. > но непригодными для raid потому что разного размера и разных характеристик. В _первые_ ноуты с SSD ставили 2 (или 4) одинаковых на 64 Гб, потому что на 128 тогда не было. > Один под систему, другой под файлики. Зачем тебе тут суперфс - сложить > все яйца в одну мошонку чтоб ее потом прищемило крышкой ноута?   что бы скорость работы была как в Венде, а не вдвое меньше. Что бы при этом не читать man fstab и не приседать по три раза в консоли с mdadm, с удивлением в итоге обнаружив, что ZFS почему-то быстрее. >> Ещё можно организовать кеш >> на SSD + медленное хранилище на HDD или двух. Что бы > но ненужно. Мы ведь про домашнее использование? Конечно. Не у всех же видео с котиками и кошечками, кому-то нужны игори по 200 гигабайт, SSD на них не напасёшься, а копировать туда-сюда долго и не каждый умеет.
	Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 20-Мрт-24, 19:47
	>> но непригодными для raid потому что разного размера и разных характеристик. > В _первые_ ноуты с SSD ставили 2 (или 4) одинаковых на 64 ну у меня один. Распаян. У более новых моделей было два - разных (потому что тот что распаян и такой какой воткнешь рядом) А у тебя это экзотика странная какая-то. >> Один под систему, другой под файлики. Зачем тебе тут суперфс - сложить >> все яйца в одну мошонку чтоб ее потом прищемило крышкой ноута? > что бы скорость работы была как в Венде, а не вдвое меньше. а все одно не будет. В венде нет 2x performance hit на mirror (удивительно?) > Что бы при этом не читать man fstab и не приседать man zfs несколько больше и сложнее. Раз в десять то и другое. >>> Ещё можно организовать кеш >>> на SSD + медленное хранилище на HDD или двух. Что бы >> но ненужно. Мы ведь про домашнее использование? > Конечно. Не у всех же видео с котиками и кошечками, кому-то нужны > игори по 200 гигабайт, SSD на них не напасёшься, а копировать > туда-сюда долго и не каждый умеет. поэтому и не надо - завтра он другой игорь запустит, и будет бесполезный износ ssd. (ну или в случае zfs arc2 отработает правильно и ssd вообще не будет участвовать в деле) Т.е. надо ж понимать что двадцатигиговые карты флайтсимулятора читаются доооолго в любом случае - но один раз (причем они еще и из интернетов скачиваются, вот этого уже придется - подождать). А гиговые бинарники - на этом фоне один фиг быстро, разницу из-за успешно сработавшего кэша (если повезло и он правильный и не вытеснился теми картами) почти и не заметишь. В общем, нифига пока не убедил.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	200. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 21-Мрт-24, 08:52
	>>> но непригодными для raid потому что разного размера и разных характеристик. >> В _первые_ ноуты с SSD ставили 2 (или 4) одинаковых на 64 > ну у меня один. Распаян. У более новых моделей было два - > разных (потому что тот что распаян и такой какой воткнешь рядом) В каком году паять то начали? В Asus EEE стояло два разных, но они съёмные и я не рискую называть такое SSD. Было что-то до них и там скорости не 10 МБ/сек? > А у тебя это экзотика странная какая-то. Одинаковые ставили в Vaio Z (и MacBook тех годов, это была по сути их копия в другом корпусе). В ThinkPad-ах вроде бы 1 был, они уже стали Lenovo. >>> Один под систему, другой под файлики. Зачем тебе тут суперфс - сложить >>> все яйца в одну мошонку чтоб ее потом прищемило крышкой ноута? >> что бы скорость работы была как в Венде, а не вдвое меньше. > а все одно не будет. В венде нет 2x performance hit на > mirror (удивительно?) Так для дома не зеркало же надо, а что бы быстро работало. >> Что бы при этом не читать man fstab и не приседать > man zfs несколько больше и сложнее. Раз в десять то и другое. Я читал руководство FreeBSD и pdf от Оракла, потому мне это не оценить.) >>>> Ещё можно организовать кеш >>>> на SSD + медленное хранилище на HDD или двух. Что бы >>> но ненужно. Мы ведь про домашнее использование? >> Конечно. Не у всех же видео с котиками и кошечками, кому-то нужны >> игори по 200 гигабайт, SSD на них не напасёшься, а копировать >> туда-сюда долго и не каждый умеет. > поэтому и не надо - завтра он другой игорь запустит, и будет > бесполезный износ ssd. Ну и что? На авто едешь за новым полезным hdd в гелиевой оболочке, бесполезный износ резины. Пешком идёшь, подошва стирается.) У меня выжил один 64 Гб SSD, и что с ним теперь делать? > (ну или в случае zfs arc2 отработает правильно и ssd вообще не > будет участвовать в деле) >  Т.е. надо ж понимать что двадцатигиговые карты флайтсимулятора читаются доооолго в > любом случае - но один раз (причем они еще и из > интернетов скачиваются, вот этого уже придется - подождать). А гиговые бинарники > - на этом фоне один фиг быстро, разницу из-за успешно сработавшего > кэша (если повезло и он правильный и не вытеснился теми картами) > почти и не заметишь. > В общем, нифига пока не убедил. Так чукче не надо бежать быстрее медведя, достаточно бежать быстрее геолога. Если кто-то понимает и подбирает под задачу, то он сам себе паровоз и всё настроит, как надо. Обычному человеку надо что-то попроще и желательно одной кнопкой. "Один под систему, второй под игры" - с HDD уже не годится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	202. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 21-Мрт-24, 10:29
	> В каком году паять то начали? В Asus EEE стояло два разных, но они съёмные в 701 - один, впаян. В 1000 - два, один такой же, второй съемный. В thinkpad только если подобрать что-то вместо dvd (в тех древних где еще были dvd), или pccard, внутренний слот sata у них только один. > один 64 Гб SSD, и что с ним теперь делать? "кактус на  него поставь!" он же ж еще и тормозной. >> а все одно не будет. В венде нет 2x performance hit на mirror (удивительно?) > Так для дома не зеркало же надо, а что бы быстро работало. дык вот - вендовое зеркало - на чтении вдвое быстрее чем одиночный диск (как, в общем-то, и должно) А в линуксах - наоборот. (как в общем-то и должно - потому что у них все так) Причем мне кто-то мамой клялся что в md это уже починили, но он снова опрашивал, а я когда мерял (давно, потому что второй раз мне уже незачем) - снова было наоборот. А в бырбыр и не чинили. > Обычному человеку надо что-то попроще и желательно одной кнопкой. "Один под систему, второй > под игры" - с HDD уже не годится. значит, пущай за второй ssd платит - обычные должны же ж - страдать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Мрт-24, 00:04
	> Первые ноуты с SSD были с двумя накопителями. Ещё можно организовать кеш > на SSD + медленное хранилище на HDD или двух. Что бы > всё это настроить, не надо быть гуру vim и /etc/fstub, достаточно > почитать руководство по ZFS от Оракла на русском языке. А btrfs и с 1 сторажом в схеме DUP живет. В сабже кстати пока аналогов этой фичи тоже нет, увы и ах. Хотя она и в планах Кента. Это конечно не спасет от полной кончины накопителя, но от рандомного бэда в дофига лет - вполне. Записей конечно в 2 раза больше, но вот на ноуте я много и не записываю - а чего? Билд нескольких небольших фирмварей? В KiCad порисовать? Не больно какие writer'ы.
	Ответить | Правка | К родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."	+1 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 20-Мрт-24, 12:10
	На одном SSD дублировать блоки??? Ну это да. С таким не поспоришь. Нет смысла.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	214. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Мрт-24, 23:19
	> На одном SSD дублировать блоки??? Ну это да. С таким не поспоришь. Нет смысла. А разработчики btrfs таки - по дефолту DUP вернули для метаданных на SSD, из соображений выживаемости ФС. Но вам то ессно виднее чем господам с статистикой из-под миллиарда хомячков мордокниги, и всех остальных впридачу. Таки - смысл может быть. Особенно на не очень хорошем девайсе. И даже на хорошем метаданные лучше хранить так. Флеш специфичная штука, там теорвер наше все. И если ты удумашеь мне лекции читать - я кроме всего прочего напрогал разок простой FTL, так что желаю удачи в этом направлении.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	221. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 22-Мрт-24, 09:02
	>>> А btrfs и с 1 сторажом в схеме DUP живет >> На одном SSD дублировать блоки??? Ну это да. С таким не поспоришь. Нет смысла. > А разработчики btrfs таки - по дефолту DUP вернули для _метаданных_ на Спасибо, что сам опроверг свой исходный тезис, подменив его (подчёркивание - моё). > SSD, из соображений выживаемости ФС. Но вам то ессно виднее чем > господам с статистикой из-под миллиарда хомячков мордокниги, и всех остальных впридачу. Мне уже не интересно, что им виднее, с тех пор как _у_ _меня_ ФС необратимо в очередной раз посыпалась, _я_ обхожу её стороной. Про работающий скрипт Эдуарда и говорить не стоит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	223. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."	+/–
	Сообщение от Минона (ok), 22-Мрт-24, 10:42
	> А разработчики btrfs таки - по дефолту DUP вернули для метаданных на > SSD, из соображений выживаемости ФС. Но вам то ессно виднее чем > господам с статистикой из-под миллиарда хомячков мордокниги, и всех остальных впридачу. А шо, раньше у них была 1 копия метаданных?! Замечательный дизайн ФС! 🥂
	Ответить | Правка | К родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

	232. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Мрт-24, 17:50
	> А шо, раньше у них была 1 копия метаданных?! > Замечательный дизайн ФС! 🥂 Опять эксперты опеннета во всей красе :). На самом деле было так: - Сперва на 1-девайсных конфигах btrfs делал DUP для метаданных по дефолту везде, что на механике, что на SSD. - Потом наслушались "умников" типа тебя и n00by что мол, дедупликация в SSD, умные контроллеры, протирание, блабла, и сделали в 1-девайсной конфиге 1 копию метаданных без DUP. - Набрали статистику - оказалось что со всеми умными контроллерами, статистически выживать стало заметно хуже. Вернули DUP по деволту для SSD взад. Статистика ессно улучшилась. С тех пор теоретики типа тебя и прочих n00by без таких статистик - и идут в (жо)пень, собственно. Со всеми вашими "ценными" экспертизами в топике. Как угодно но DUP понижает вероятность факапов в 1-девайсной конфиге. Не на халяву, но метаданные можно и по дефолту, а данные уже - "at user's discretion". Сам по себе дизайн вообще тут не при чем - это вопрос дефолтной конфигурации. Эксперты опеннета ессно не понимают насколко важен этот топик. Ничего нового.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	244. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."	+/–
	Сообщение от Минона (ok), 25-Мрт-24, 14:50
	> На самом деле было так: > - Сперва на 1-девайсных конфигах btrfs делал DUP для метаданных по дефолту > везде, что на механике, что на SSD. Ок, я то думал они совсем балбесы. Хотя DUP мало, надо 3 копии иметь. > - Потом наслушались "умников" типа тебя и n00by что мол, дедупликация в > SSD, умные контроллеры, протирание, блабла, и сделали в 1-девайсной конфиге 1 > копию метаданных без DUP. У тебя галюники? Я никогда такого не говорил. > - Набрали статистику - оказалось что со всеми умными контроллерами, статистически выживать > стало заметно хуже. Вернули DUP по деволту для SSD взад. Статистика > ессно улучшилась. Молодцы, на ошибках учатся.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-24, 18:34
	> ZFS > ЗЫ: Я использую btrfs на довольно малохольных штуках с 64..256 мег оперативы. С ZFS на таком вообще нечего ловить. И DUP для 1-девайсных конфиг оно не умеет. Энтерпрайзная байда для покусаных энтерпрайзом. И вообще не нравится мне ваш ZFS, ни управлением ни структурой ФС. Не понимаю нахрен оно такое. Btrfs лучше продумал ряд моментов. Кент это - понял. Чем и крут для меня. Я хочу видеть развитие этого направления в именно таком духе, и буду за это обеими руками. > А в твоём космолёте есть ВЕ? (Boot Environments) В моих космолетах есть довольно много странной лабуды. Не факт что называемой так как вы к этому привыкли - но местами, вероятно, похожей по смыслу. Впрочем тот или иной паттерн дизайна делается "под задачу".
	Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (160), 19-Мрт-24, 22:55
	Вот здесь довольно популярно многое разъяснено про ZFS:   https://docs.google.com/document/d/1Qxo2V3v0mjHAW0Q7OElKlWn9... ,   https://docs.google.com/document/d/1na_evjdwYJ7mPo3_UcaVdEOR... ,   https://docs.google.com/document/d/1IA2J5BBB-OVtpV1lFNkm8sQ2... ,   https://docs.google.com/document/d/1n2Q6yhkew_e0XvSmqJ0BjqOG... ,   https://docs.google.com/document/d/1Mldq5HyvgIHR-MiMCs7AsgND...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-24, 23:41
	> Вот здесь довольно популярно многое разъяснено про ZFS: Спасибо, чел, но, честно, мне оно не надо... Во первых я могу посмотреть на дизайн ФС и сделать свои выводы. Я просто не увидел причин по которым тот дизайн работал бы с приличной скоростью без подпора сотнями рамы. В тех кейсах мне неоткуда раму взять и/или это стоит денег. Прямо сейчас у меня запущено не менее дюжины VM. В одной из них мы болтаем... Во вторых внеядерный модуль гарантирует проблем. Я предпочитаю "майнлайновый" экспериенс и взаимодействие с апстримами. Я не пох и не собираюсь создавать себе более 9000 проблем на ровном месте. На окаменелые кернелы мне - пофиг. Мои процессы подвязаны на майнлайн и я не прочь взаимодействовать с ними. Это круто и эффективно. В третьих мне очень нравятся как сделано управление местом в btrfs, с динамической реконфигурацией всего, вплоть до реатрайпа. На мой вкус будущее ФС должно быть таким. И Кент в целом согласен с этой идеей. Это повод интересоваться его дизайном для меня. Я вижу nextgen ФСостроения таким и заинтересован чтобы будущее было - вот так. Вместо ацких ритуалов, выравниваний и хранения "правильных" дисков на складе. В четвертых я научился очень эффективные фокусы. Типа большого апдейта системы в тощей конфиге с мануальным контролем транзакционной механики. Как то делаю btrfs'ом снапшот. Пытаюсь "eatmydata apt upgrade" для дофига всего (в таком виде все fsync и проч идут нафиг, операция разы быстрее). Если прокатило - окей. Не прокатило - возврат на снапшот. Такой фокус ессно требует понимания общих идей транзакционной семантики и когда у нас "commit" а когда "rollback" и как это маппится в фичи "своей" ФС и какие грабли есть. Я думаю что я реально уделаю поха по ряду системных операций во многие разы. Впрочем может кому-то другом линки пригодятся. Мало ли.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	171. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (171), 20-Мрт-24, 08:10
	С кейсом / на зеркале btrfs , когда половинка 'потерялась' сталкивались?   Как загрузка, нормально проходит? без ручного вмешательства?   В моём случае это блокирующий фактор...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	195. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 20-Мрт-24, 19:50
	> С кейсом / на зеркале btrfs , когда половинка 'потерялась' сталкивались? > Как загрузка, нормально проходит? без ручного вмешательства? > В моём случае это блокирующий фактор... э...стоп, а оно что - и ЭТОГО тоже не умеет?!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	229. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 23-Мрт-24, 16:43
	>> С кейсом / на зеркале btrfs , когда половинка 'потерялась' сталкивались? >> Как загрузка, нормально проходит? без ручного вмешательства? >> В моём случае это блокирующий фактор... > э...стоп, а оно что - и ЭТОГО тоже не умеет?! судя по комменту ниже - не умеет. Приехали. Это вообще люди делали для людей или гомодрилы?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	246. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (246), 26-Мрт-24, 06:54
	Нууу... Чтобы быть совсем уж честными, скажем так: btrfs и systemd "тянут одеяла на себя".   Т.е. в 90% дистрибутивов с systemd, загрузка без ручного вмешательства не произойдёт. А, в остальных 10%, скорее всего произойдёт.   Как, например, проходит нормально в Devuan: загрузка, замена 'потеряного' диск, ребаланс онлайн.
	Ответить | Правка | К родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

	216. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Мрт-24, 00:01
	> С кейсом / на зеркале btrfs , когда половинка 'потерялась' сталкивались? Меня больше колыхали 1-девайсные конфиги, коих есть, и там я схему DUP научился юзать с неких пор. Это так: запись блока иде в 2 разные смещения на 1 устройстве. Прелесть в том что это работает с минмумом гемора даже на конфигах где системный девайс всего 1 - и хоть там как. А в одноплатниках, ноутах, и т.п. на этот счет особо не повыпендриваешься, есть то что есть. И вопрос в том как получить более надежную конфигу из ЭТОГО. Как совсем злой вариант - там можно в надежную NOR флеху налить uboot или grub какой - и ими цеплть что там уже хотелось в довольно продвинутом виде. Но это привносит дофига допущений. На ARM - что проц умеет грузиться с SPI nor. На x86 что у вас есть coreboot/libreboot. Без разруливания ЭТОГО аспекта факап будет в том что взятая наобум система может иметь какие-то свои идеи откуда она там грузится и что оно делает при отпадении того или иного девайса. И спасибо если отпадении. А то может и например читаться, но частично и с ощибками. Или что еще. > Как загрузка, нормально проходит? без ручного вмешательства? > В моём случае это блокирующий фактор... Я бы сказал что если вы хотите гарантировано переживать потерю девайса, наиболее крутая проблема пожалуй будет с системным фирмваре. А оно точно это все корректно будет обыгрывать, или у вас есть контроль над тем как это будет, в вышеупомянутом виде? Совсем без энного девайса - надо -o degraded скормить будет, IIRC. Но при желании это решаемо трекингом в бутлоадере успеха загрузки, счета фэйлов, и при эн неуспехах переходу к более радикальной стратегии рекавери системы. Если надо на вот именно автомате. Но в целом, если какой-то девайс совсем скопытился, это заявка на мануальное внимание к той системе уже вот хоть как. И девайс может скопытиться не так как вы это себе представляли. Т.е. все почему-то думают что в случае зеркала - 1 из девайсов перестанет подавать признаки жизни. Но есть полно иных вариантов. Скажем - а что если оба девайса есть, работают но - отдают разное?! Или один из них порой сбоит при чтении? ЧСХ "классический" RAID1 совершенно бесполезен от таких вещей и жестко лажает. Btrfs даже потрепыхается, repair'я зафейленые чтения с избыточной копии. Но тут все же очень зависит от требований. Т.е. сделать это можно и с btrfs'ом если задаться такой целью. И с много чем еще. Вопрос в том что именно хочется получить, какой уровень контроля над системой есть, и сколько кто готов возиться с этим.
	Ответить | Правка | К родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

	230. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 23-Мрт-24, 16:56
	>> С кейсом / на зеркале btrfs , когда половинка 'потерялась' сталкивались? > Меня больше колыхали 1-девайсные конфиги, коих есть, и там я схему DUP на пол-страницы воды вместо признания очевидного - бырбыр _настолько_ уе..щная разработка, что ДАЖЕ этот очевидный случай не реализует вообще никак. > научился юзать с неких пор. Это так: запись блока иде в > 2 разные смещения на 1 устройстве. Прелесть в том что это и когда оно накрывается целиком - ты едешь чинить заевшие шибкоумные ворота. (если они, правда, существуют не только в фантазиях и в недоделанных поделках в твоем столе, ненужных абсолютно никому. Что-то я последнее время все больше склоняюсь к последнему.) > т.п. на этот счет особо не повыпендриваешься, есть то что есть. > И вопрос в том как получить более надежную конфигу из ЭТОГО. средствами fs - никак. очевидно. Ненадежное железо - ненадежно. by design. И это повод просто его не использовать там где неохота пердолиться. > Я бы сказал что если вы хотите гарантировано переживать потерю девайса, наиболее > крутая проблема пожалуй будет с системным фирмваре. А оно точно это опять сказочки опрашивавшего. > все корректно будет обыгрывать, или у вас есть контроль над тем ты не поверишь... > Совсем без энного девайса - надо -o degraded скормить будет, IIRC. Но вот и езжай скармливать. > при желании это решаемо трекингом в бутлоадере успеха загрузки, счета фэйлов, троллейбус из буханки. Только он еще и не ездит. > Т.е. все почему-то думают что в случае зеркала - 1 из девайсов в отличие от тебя - многие знают. А у тебя опыт пыльного ноутбука и пары поделок в стол. > перестанет подавать признаки жизни. Но есть полно иных вариантов. Скажем - > а что если оба девайса есть, работают но - отдают разное?! пару недель воздержаться от употребления. И мыша с красными глазками от этого тоже сама рассосется. > Или один из них порой сбоит при чтении? ЧСХ "классический" RAID1 > совершенно бесполезен от таких вещей и жестко лажает. Btrfs даже потрепыхается, точно-точно? Dec  2 01:00:51 kernel: (ada1:ahcich1:0:0:0): Retrying command Dec  2 01:00:51 kernel: swap_pager: indefinite wait buffer: bufobj: 0, blkno: 25454, size: 65536 Dec  2 01:00:51 kernel: (ada1:ahcich1:0:0:0): READ_FPDMA_QUEUED. ACB: 60 80 18 36 d9 40 16 01 00 00 00 00 Dec  2 01:00:51 kernel: (ada1:ahcich1:0:0:0): CAM status: ATA Status Error Dec  2 01:00:51 kernel: (ada1:ahcich1:0:0:0): ATA status: 41 (DRDY ERR), error: 40 (UNC ) Dec  2 01:00:51 kernel: (ada1:ahcich1:0:0:0): RES: 41 40 1e 36 d9 40 16 01 00 00 00 Dec  2 01:00:51 kernel: (ada1:ahcich1:0:0:0): Error 5, Retries exhausted И нет, я не поехал после этого в Германию, у меня паспорт не того цвета. Биоробот в DC просто заменил насмерть сдохший диск, и мы живем дальше. Уже кажется третий подряд (явно у машинки какие-то проблемы с питанием или охлаждением, но 35евровому коню под хвост не смотрят) > repair'я зафейленые чтения с избыточной копии. Но тут все же очень > зависит от требований. Т.е. сделать это можно и с btrfs'ом если у большинства из нас, работающих таки не с единственным ноутом и парой поделок в столе, требования вполне понятные и очевидные. А тебе даже и невдомек, что на самом деле требуется от рейда и зачем оно такое. Работничек top500. Поверим, ага.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	233. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Мрт-24, 18:35
	> на пол-страницы воды вместо признания очевидного - бырбыр _настолько_ уе..щная разработка, > что ДАЖЕ этот очевидный случай не реализует вообще никак. Вообще-то его можно зацепить в degraded режиме. И да, при желании это можно обыграть из бута. А сложнее всего в таких вещах - с системной фирмварью и ее заскоками, вообще-то. Далеко не любое фирмваре сможет читануть загрузчик и проч с другого диска вот так в произвольном виде. > и когда оно накрывается целиком - ты едешь чинить заевшие шибкоумные ворота. Если система накрылась целиком - тут уж упс. Но если делать системы правильно, они работают годами без каких либо приключений. А failure rate вон то мероприятие таки - снижает. При том ничего не стоя мне, кроме твика пары скриптов: места на типовом SD/eMMC столько что моим минимальным системным образам даже DUP - с большим запасом. А записей там by design очень немного и это в какой-то момент даже становится багом - ибо флехи не "регенерируются" перезаписью. Ну а вот btrfs этот момент подстрахует независимо от интеллекта фирмвари sd/eMMC. Ессно если оно часто икает бэдами - заменяется. Только не аврально, по утрате функций, а фоново, когда это удобно. > больше склоняюсь к последнему.) Да ты и с энтерпрайзами и VM уже телепатию уровня бох^W пох показал тут :). > средствами fs - никак. очевидно. Ненадежное железо - ненадежно. by design. И > это повод просто его не использовать там где неохота пердолиться. А таки - от нескольких фэйлов этот маневр уже спас. Чисто статистически. Ну вот на нескольких выводках - на паре девайсов за несколько лет таки был "csum failed -> corrected". Без этого 50/50 что пришлось бы их аврально менять/чинить. А так self heal. > опять сказочки опрашивавшего. Кроме сказочек системные фирмвари бывают довольно дурацкие. Впрочем я поэтому предпочитаю штуки с плотным контролем над этим аспектом и там я могу даже это до некоторой степени обыграть. Вопрос соотношений и их целесообразности. Вон то видишь ли - занахаляву, в pre-existing выводках, software-only - а свойства таки улучшает. > ты не поверишь... Да почему же. Я практикую плотный контроль над системной фирмварой и даже могу что-то такое забацать если надо. Но в целом и вон то недурно работает и куда проще и менее интрузивно в имлементации. Посему рассматривается мной за фичу. >> Совсем без энного девайса - надо -o degraded скормить будет, IIRC. Но > вот и езжай скармливать. Если мне станет надо именно это, именно так - я и оставлю немного себя. В скрипте бутлоадера. Чтобы самому не ехать как раз. Но для эмбедовки 2 загрузочных девайса в RAID - нехарактерное комбо, увы и ах. А если ну вот совсем супернадежность надо - это другими способами лучше делать, типа "2 из 3" например. Заметь, в мажоритарном принципе - никаких допущений о супернадежности юнитов нет, напротив идея что юнит может отказать - часть плана. > троллейбус из буханки. Только он еще и не ездит. Given enough thrust pigs fly just fine! > в отличие от тебя - многие знают. А у тебя опыт пыльного > ноутбука и пары поделок в стол. Я уже видел как вы тут знаете, ога. У меня - опыт всей планеты на моей службе. В виде девов btrfs'а того же которые честно обрисуют и статистику "в целом" и challenges своего дизайна и проч. Вместо ваших голимых дифирамб и квадратно-гнездовых способов. >> а что если оба девайса есть, работают но - отдают разное?! > пару недель воздержаться от употребления. И мыша с красными глазками от этого > тоже сама рассосется. Ну тогда я лучше буду доверять разработчикам btrfs - утверждающим что это не только бывает, но и не такой редкий артефакт как кажется. Ибо логов с подобным я вокруг - видел. >> совершенно бесполезен от таких вещей и жестко лажает. Btrfs даже потрепыхается, > точно-точно? [...] > Dec  2 01:00:51 kernel: (ada1:ahcich1:0:0:0): Error 5, Retries exhausted Btrfs при read error блока с mirror'а - сделает write из исправной копии для восстановления избыточности. Эта логика довольно дружественна к ремапу секторов фирмварями кстати, в отличие от "in place" файлух. Больше воооон тот сектор уже не надо, долбиться в него не требуется, и при случае это будет перезаписано другими блоками. И фирмвар накопителя сможет проверить запись и ремапнуть это, если надо. Это как раз актуально при "взбрыке" когда с девайса либо не прочелся какрй-то гадский сектор, или прочелся како-то левак. А такое - вот - бывает. > какие-то проблемы с питанием или охлаждением, но 35евровому коню под хвост не смотрят) Если это за 35 евр железная машина - как грится нахаляву и уксус сладкий :) > поделок в столе, требования вполне понятные и очевидные. А тебе даже > и невдомек, что на самом деле требуется от рейда и зачем оно такое. У меня несколько иные кейсы. И там 2 бутовых девайсов - как правило просто чисто технически нет. Это не хорошо и не плохо. Это просто факт. > Работничек top500. Поверим, ага. А таки я у них многому научился. В том числе и разумному подходу, балансированию решений, маневрированию по ситуации, а не просто камланию на ритуалы как ты. И да, их стоило бы увидеть чтобы понять как сие на самом деле выглядит. Если ты не побывал в такой штуке, с именно нормальным западным менеджментом и PM, ты многое не видел. И тогда твое мнение о софтострое и управлении проектами недорого стоит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	239. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 24-Мрт-24, 19:27
	> Вообще-то его можно зацепить в degraded режиме. И да, при желании это можно обыграть из бута. при желании попердолиться вприсядку. Ок. > А сложнее всего в таких вещах - с системной фирмварью и ее заскоками, вообще-то. никаких сложностей. Просто твой опыт как обычно - нулевой. Полторы флэшки в столе и одни безумные ворота. > Далеко не любое фирмваре сможет читануть загрузчик и п возможно в твоем ноуте и правда что-то совсем убогое. Но любое более-менее промышленное железо (и даже большинство десктопов) прекрасно загрузится с первого попавшегося носителя. Иногда сложнее сделать чтоб оно так не делало без спросу. > А таки - от нескольких фэйлов этот маневр уже спас. Почему мне никогда не приходилось героично спасаться от подобных фейлов? Может просто потому что из совсем уж фееричного г-на не работаю? Или потому что у кого-то больше фантазий чем реального опыта - см выше совсем-совсем глупую сказочку про зеленый виноград. > Заметь, в мажоритарном принципе - никаких допущений о супернадежности юнитов нет, напротив идея > что юнит может отказать - часть плана. нет. Потому что иначе "конечно же на этот случай все предусмотрено", и из специальных ниш выкатываются кишкопромокательные губки. С чего после отказа одного недоюнита не откажет второй и третий? Если слеплены-то - из г-на, как ты любишь. Наоборот, это дополнительная защита на случай когда все сделали как могли и немножко больше, но оно - все равно ухитрилось сломаться непредусмотренным образом. > Ну тогда я лучше буду доверять разработчикам btrfs это вот тем ребятам которые в собственном коде не разбираются и за пятнадцать лет не смогли починить или хотя бы выбросить неработающий raid6? Которым понадобилось десять лет чтобы кое-как затолкать под коврик проблему "места дофига но оно кончилось... вот" ? Безсловно, заслуживают всяческого доверия. Но я лучше буду доверять своему опыту. Он довольно немаленький и отказов носителей я поперевидал изрядно. >> Dec  2 01:00:51 kernel: (ada1:ahcich1:0:0:0): Error 5, Retries exhausted > Btrfs при read error блока с mirror'а Это не "read error" в том смысле что вернулось битое. Оно сдохло. Совсем сдохло, приехали, не читается и не пишется уже. (нет, оно не полное г-но, оно почти год копило pending sectors, но мне было сложно не то что попасть туда физически, а хотя бы гарантировать себе нормальное рабочее место, а не недоноут с отваливающейся клавиатурой и 10" экраном) Но после выковыривания мертвого диска - поехало дальше без необходимости это самое рабочее место использовать. Обошелся обычным ssh в уже работающей системе. Да, в обратную сторону нет автоматики, восстанавливать зеркало приходится руками, но никаких ручных костылепердолингов чтобы хотя бы загрузилось - нет. degraded - ну degraded. Чем это отличается от отказа на ходу? (надо будет глянуть, бырбыра хоть такой-то - отработает?) Удивительно в каком вывернутом наизнанку мире живут авторы бырбырфесе и их фанаты, что их поделка такого из коробки не умеет. Мне даже в голову не приходило такое. Ну ок, еще одно место где бырбыре не быть. > Если это за 35 евр железная машина увы. Предыдущую за 25 отобрали со словами что чойта с тебя денег мало, давай ты нам будешь платить хотя бы 60. А там был 3ware которому я доверял больше чем этому вот всему. (но надо признать - без kvm я бы не запустил пострадавшую систему, более того - трудами горе-работников DC одну такую успешно потерял - они полезли чинить что не умели и неправильно ответили на вопрос, задаваемый ровно один раз) > У меня несколько иные кейсы. И там 2 бутовых девайсов - как правило просто чисто технически > нет. Это не хорошо и не плохо. Это просто факт. и оно необслуживаемое? Это эпический фак. Я бы смотрел в сторону загрузки с сети хотя бы как аварийного варианта. Ну и разумеется собирать такое можно только из самых надежных компонент, а не надеяться на бырбыр чудеса. Напоминаю - суперблок у тебя там фиксированный и перезаписывается миллион раз на дню. Это даже не fat. Та не перезаписывается при больше чем половине операций и никогда - целиком. > А таки я у них многому научился. незаметно. Пока все твои выступления - показывают полное неумение думать головой, проверять теории измерениями, а не опросами. Вместо этого - шаманские танцы и святая вера в духа бырбры который тебя спасет. Хотя конечно могу поверить что эти именно так и работали. Гугль и IBM не дадут соврать. Младшие падаваны там ни за что не отвечают и слепо верят указаниям сверху, а если не будут - их уволят одним днем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	245. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."	+/–
	Сообщение от Минона (ok), 25-Мрт-24, 15:00
	> Да почему же. Я практикую плотный контроль над системной фирмварой и даже > могу что-то такое забацать если надо. Дай угадаю, 3-2-1, на SPARK бацаешь?
	Ответить | Правка | К родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

	189. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (152), 20-Мрт-24, 18:43
	> я могу посмотреть на дизайн ФС и сделать свои выводы Сомнительно. Не то, что посмотреть можешь (исходники всем доступны), а то, что _свои_ выводы можешь сделать. Для этого тебе нужно будет понять увиденное, а я по сообщениям вижу, что с пониманием как раз большие проблемы, и разговариваешь ты в основном чужими словами. Не могу только вспомнить, чьими именно. То ли ютубера какого-то, то ли FAQ одного богом забытого подреддита.
	Ответить | Правка | К родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

	217. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Мрт-24, 00:18
	> а я по сообщениям вижу, что с пониманием как раз большие > проблемы, и разговариваешь ты в основном чужими словами. Я увидел там дизайн который так сделан - "потому что ничего лучше мы не знали". А поскольку это было - давно, он даже не экстентный толком. И в целом все явно делано с уклоном в махровую энтерпрайзятину. Остальное делавших это - не колыхало вообще, судя по всему. Btrfs имеет в этом смысле преимущество в том что диазйнился куда позже, архитект мог посмотреть на то что уже есть - и проблемы этого - и сделать выводы. Поэтому мне нравится... 1) Как они сделали управление аллокацией местом и уровнями RAID, это по факту нечто типа "пофайлового RAID". Это некорректное описание, но идея в том что аллокатор на момент записи в принципе - решает как именно писать вон то. И есть block groups относящиеся к той или иной схеме хранения. Это круто и гибко. И на самом деле так можно много чего интересного. 2) Backrefs в сочетании с 1) позволяет довольно ненапряжно и шустро расчистить и вынуть энный девайс. 3) И добавить тоже - ненапряжно. Даже в RAID. В их терминах например RAID1 это требование к аллокатору записать этот блок на 2 разные девайса. Не обязательно кажлый раз одни и те же. В силу такого требования - вылет девайса не критичен т.к. всегда есть вторая копия на других девайсах. А с точки зрения управления - можно, вот, подоткнуть произвольный диск в RAID, отрастет +N места. И все. Ну, для феншуя ребаланс лучше пнуть. 4) В сочетании с CoW оно может достаточно прозрачно, просто и относительно безопасно сменить схему хранения - и даже не по всей площади, а например только метаданным. У данных и метаданных могут быть разные схемы хранения. А на самом деле - теоретически можно было бы чуть ли не разным файлам разные схемы назначать. А автор сабжа смотрел на все что было до него и их проблемы, и был в еще более удачных условиях. Кент в целом ту логику - содрал! Поэтому его дизайн сможет примерно то же что btrfs. Там есть некие упрощения, переигровка и проч. Вместо больших (по дефолту гиг, но настраиваемо) block group - более мелкие buckets на несколько мегов, подгребаемые более агрессивно чем BG. Но общая идея действа, и решений аллокатора - достаточно похожи. Хоть и заметно отличаются в деталях. Но это тоже nextgen дизайн, способный на продвинутости. А не та хрень, "первый блин комом". У него есть и (недопиленные пока) затеи типа Erasure Coding, это нечто типа продвинутого ответа схеме DUP, но более эффективное по месту. > Не могу только вспомнить, чьими именно. То ли ютубера какого-то, то ли FAQ одного > богом забытого подреддита. Я не изучаю ФС по ютубу и не пользуюсь reddit'ом. Ну так, мелочи. А еще я таки юзаю майнлайновые кернелы, плотно интегрирован с их девом и не собираюсь от этого отказываться.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."	+/–
	Сообщение от Минона (ok), 20-Мрт-24, 10:59
	> Я использую btrfs на довольно малохольных штуках с 64..256 мег оперативы. Ну я и не сомневался что она для всякого говна только и годится. > ZFS на таком вообще нечего ловить. на 512 нормально работает. > И DUP для 1-девайсных конфиг оно не умеет. Умеет. > И вообще не нравится мне ваш ZFS, ни управлением ни структурой ФС. > Не понимаю нахрен оно такое. Да кого волнует мнение человека нифига не понимающего в ФС. >> А в твоём космолёте есть ВЕ? (Boot Environments) > В моих космолетах есть довольно много странной лабуды. Это хорошо что ты сам понимаешь что бтрфс - лабуда. Есть надежда на выздоровление...
	Ответить | Правка | К родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

	196. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 20-Мрт-24, 19:58
	>> Я использую btrfs на довольно малохольных штуках с 64..256 мег оперативы. > Ну я и не сомневался что она для всякого говна только и > годится. я честно говоря сомневаюсь что и там будет хорошо - все эти бесконечные деревья с деревьями надо же ж где-то хранить и перебирать листиками. А у нас 64 мег. Т.е. кэш метаданных отсутствует как таковой. А потом он жалуется что флэшки без конца дохнут и только бырбыр его спасет. А ведь использовал бы ext4 - нечему бы было и дохнуть (наверное. Те две мои бывшие не поддержат. Но там и нагрузка не как в умных воротах) > Это хорошо что ты сам понимаешь что бтрфс - лабуда. > Есть надежда на выздоровление... нету. он уже новый фуфел нашел себе. Все новое-красивое-переливающееся лампочками принимается за звездолет. А это всего лишь @н@льный вибратор... бывают и с подсветочкой. (не спрашивайте, для кого она там, мне запрещено это знать)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	235. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Мрт-24, 19:07
	> я честно говоря сомневаюсь что и там будет хорошо - все эти > бесконечные деревья с деревьями надо же ж где-то хранить и перебирать листиками. Оно в отличие от твоего энтерпрайзного монстра юзает стандартную механику линя. Поэтому мало отличимо на вид от EXT4 какого. Работает себе и траблов не создает. > А у нас 64 мег. Т.е. кэш метаданных отсутствует как таковой. А потом он жалуется > что флэшки без конца дохнут и только бырбыр его спасет. Yolo, там скорее инверсная проблема - из-за редких записей "регенерация" флех не случается, а то что контроллер sd/eMMC до такого допирает сам это 50/50 в лучшем случае. > А ведь использовал бы ext4 - нечему бы было и дохнуть (наверное. Ага, кроме того что - вот - разок рандомный бэд под libc6 всю систему урыл. А fsck там во первых запускать некому, и отвечать на его вопросы тоже. Да и если libc6 не читается - какой recovery в fsck предполагается в таком случае? :). А вот DUP таки вынет копию этого блока с другого смещения. И если бэд раз в 2 года, какой шанс словить его на второй копии? Не, я не доживу до проигрыша в такую рулетку. > Те две мои бывшие не поддержат. Но там и нагрузка не как в умных воротах) А, ты кажется начал догадываться. У меня и правда не дофига записей. Как раз из соображений надежности и выживания системы. > нету. он уже новый фуфел нашел себе. Этот "фуфел" - сделан по тем же лекалам и обещает быть примерно столь же приятным по управлению. Чем и симпатичем. А ОС с гиморным упарвлением, где все хреново и криво, с починкой систем часами и проч - это для тебя. Я уже познал что есть способы лучше. > Все новое-красивое-переливающееся лампочками принимается за звездолет. А это всего лишь > @н@льный вибратор... бывают и с подсветочкой. (не спрашивайте, для кого она > там, мне запрещено это знать) Ну да, твой шеф не оценит глупые вопросы в таких вещах :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	237. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."	+/–
	Сообщение от нах. (?), 24-Мрт-24, 01:46
	>> я честно говоря сомневаюсь что и там будет хорошо - все эти >> бесконечные деревья с деревьями надо же ж где-то хранить и перебирать листиками. > Оно в отличие от твоего энтерпрайзного монстра юзает стандартную механику линя. именно. А она и так - г-но, вымывающееся линейным чтением. А тут еще и памяти кот накакал. Файлик прочитал - все метаданные пошли по п-3де, не поместилось. А их там тонны. > Поэтому мало отличимо на вид от EXT4 какого. в 64х то мегабайтах? Еще как отличимо. (тут я, правда, опрашивал. Но ведь и тебе не придет никогда в голову померять) > Yolo, там скорее инверсная проблема - из-за редких записей "регенерация" флех не случается опять опрашивал, поди? А я вот - мерял. Ни на одной из полусотни флэшек с 2007 до 2019го года никаких проблем нет. Использовались в режиме worm, я никогда не перезаписываю флэшки с фото и видео. (и поэтому их таки у меня - много) > Ага, кроме того что - вот - разок рандомный бэд под libc6 всю систему урыл. на флэшке. бэд. Ну ок. > А fsck там во первых запускать некому, и отвечать на его вопросы тоже. (про -y наш специалист по всему тоже не слышал) >> Те две мои бывшие не поддержат. Но там и нагрузка не как в умных воротах) > А, ты кажется начал догадываться. У меня и правда не дофига записей. а у меня накрылись именно флэшки с дофига записей. Причем из заранее известно что дефективного батча (блистер не запаян, понятно что это делали даже не в четвертую смену, а между пятой и шестой перебрали корзинку с браком. Впрочем, их и продали дешевле песка.)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	234. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Мрт-24, 18:58
	>> Я использую btrfs на довольно малохольных штуках с 64..256 мег оперативы. > Ну я и не сомневался что она для всякого говна только и годится. У меня есть ряд pre-existing выводков. Возможность нашару апгрейднуть их свойства таки круто ;) >> ZFS на таком вообще нечего ловить. > на 512 нормально работает. У меня не файлопомойки - жрать весь RAM на ФС решительно не катит. Btrfs вообще в основном юзается за 2 вещи: 1) Снапшоты. Можно скажем "reset to system defaults" ими делать влегкую. 2) Схема DUP + чексуммы = self heal. Мои системные образа мелкие, на SD/eMMC немеряно места и ополовинить емкость не парит. А теорвер круто разворачивается в правильную сторону. И теперь я боюсь не 1 битого сектора под системой - а того что бэды накроют 2 копии в разных смещениях. Грубо говоря: чтобы выигрывать в рулетку - надо стать казино. А тут эта идея доведена до экстремума, переформулированием структуры рулетки. >> И DUP для 1-девайсных конфиг оно не умеет. > Умеет. В каком  месте? Не, создание 2 разделов и проч для RAID - не то. Это в разы сложнее в менеждменте и плохо дружит с идеей вида "раскатать образ на носитель "неопределенного" размера и grow до полного размера при 1st boot". А вон то - 1 параметр при создании ФС, в управлении как обычная ФС останется. Просто будет 2 копии делать. > Да кого волнует мнение человека нифига не понимающего в ФС. Да вы тут эксперты с вашим ZFS. Уже рассказывали какое оно клевое и без багов. А потом после фэйла с рефлинками я зашел на их гитхаб, и смог сравнить то что вижу с вашими росказнями :) > Это хорошо что ты сам понимаешь что бтрфс - лабуда. > Есть надежда на выздоровление... Я никогда не стану похожим на bsd-like админов покусаных энтерпрайзом. Вы - вымирающий вид. Динозавры на пешеходном переходе. Туда же идут out of tree модули. Они всегда в лине этим были.
	Ответить | Правка | К родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

	243. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."	+/–
	Сообщение от Минона (ok), 25-Мрт-24, 14:11
	> 1) Снапшоты. ZFS > 2) Схема DUP + чексуммы = self heal. Опять ZFS > В каком  месте? Мануал почитай что-ли. > Да вы тут эксперты с вашим ZFS. Уже рассказывали какое оно клевое > и без багов. А потом после фэйла с рефлинками я зашел > на их гитхаб, и смог сравнить то что вижу с вашими > росказнями :) Ходил на гитхаб и не нашёл сколько копий метаданных хранит ZFS? Завязывай позориться, сказочник.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (24), 19-Мрт-24, 10:02
	Ну тип каждый должен заниматься своим делом, тогда и ошибок меньше. Вот, например, LVM и аппаратный рейд в индустрии приняты, а васянство с zfs нет.
	Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."	+1 +/–
	Сообщение от нах. (?), 19-Мрт-24, 13:32
	> Ну тип каждый должен заниматься своим делом, тогда и ошибок меньше. Вот, > например, LVM и аппаратный рейд в индустрии приняты, а васянство с > zfs нет. полки нетаппы смотрят на меня, удивленно мигая глазками. Они в индус-трии действительно не приняты, но не совсем так.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема