forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск дистрибутива NixOS 23.11, использующего пакетный менеджер Nix , opennews (??), 30-Ноя-23, (0) [смотреть все]

Это же замечательно Можно поудалять немного кода Поздравляю всех пользователей , Аноним (1), 22:24 , 30-Ноя-23, (1) +3
Вот это я понимаю уникальное торговое предложение УТП Ванную что сабж вытисни, Аноним (2), 22:25 , 30-Ноя-23, (2) +7 //

Что ванную И на что готов поспорить что ты не ошибся, как обычно , Аноним (3), 22:50 , 30-Ноя-23, (3) +2
Ты им попользуйся и поймешь Первые пару месяцув прикольно, но потом тебе внезап, Аноним (6), 22:58 , 30-Ноя-23, (6) +3 //

И ты добавляешь десяток строк на Nix Но чаще всего нужно даже не сторонний паке, Аноним (1), 23:03 , 30-Ноя-23, (7) +5 //

В целом так оно и есть, но вот со сторонними питоновскими приложениями - полный , Аноним (11), 23:51 , 30-Ноя-23, (11) +2

Понимаю твою боль очень хорошо Без Poetry действительно тяжко, и тут никакой Ni, Аноним (1), 00:11 , 01-Дек-23, (12) +2
Попытка собрать AI пакет по requirements txt даже без nix чаще проваливается чем, morphe (?), 04:12 , 01-Дек-23, (14) +1
gt оверквотинг удален Ну так а в итоге то что, какой дистр в итоге самый готов, Местный Эксперт (?), 10:32 , 01-Дек-23, (31)

Убунта , Минона (ok), 13:20 , 01-Дек-23, (43)

Ложь, Заноним (?), 20:43 , 02-Дек-23, (90)

помню-помню, как мне вместе с паспортом дали знания древних - языка nix, который, Вася (??), 07:20 , 01-Дек-23, (21)

Ложь Как минимум раз https github com ton-blockchain ton blob master flake ni, Аноним (33), 11:00 , 01-Дек-23, (33)

ложь это когда ты шыворот-навыворот приносишь такие ссылки Без nixpkgs у этих ф, Вася (??), 11:59 , 01-Дек-23, (39)

Так можно сказать про любую зависимость, это не аргумент, Аноним (33), 13:53 , 01-Дек-23, (44) –1

Выпуск дистрибутива NixOS 23.11, использующего пакетный мене..., Минона (ok), 14:50 , 01-Дек-23, (50)
Это щас было примерно как чехлы для айфона не нужны нигде кроме айфонов - лош, Вася (??), 16:32 , 01-Дек-23, (62) +2

Вот от аналогия получше, может хоть что-то понятнее станет язык Rust нигде не н, Аноним (33), 16:52 , 01-Дек-23, (63) –1

только вот есть нюанс, в проектах с Rust и Cargo toml это будет неотъемлимая час, Вася (??), 17:28 , 01-Дек-23, (71)

Если ты в приципе умеешь программировать и знаешь хотя бы пару ЯП, то с Nix разб, Аноним (1), 18:43 , 01-Дек-23, (73)

угу, особенно напрактикуешься им так, что синтаксис сам будет от пальцев отскаки, Вася (??), 12:44 , 02-Дек-23, (83)

gt оверквотинг удален Относительно свежие драйвера на видео будут в Fedora и в, Аноним (85), 19:07 , 02-Дек-23, (85)

gt оверквотинг удален порог входжения ниже, а охват аудитории ниже, чем в Nix, Аноним (85), 19:08 , 02-Дек-23, (86)

gt оверквотинг удален порог входжения ниже, а охват аудитории больше, чем в , Аноним (85), 19:09 , 02-Дек-23, (87)

Свежие драйвера на видео будут везде из run файла Ядро свежее собрать и опакет, Вася (??), 02:00 , 03-Дек-23, (91)

Именно 6-ти месячый апгрэдинг цикл слишком короток для продакшен систем, не с, OpenEcho (?), 04:21 , 01-Дек-23, (15) //

Можешь не веселиться, а собирать под проприетарь FHS-загон При должной сноровке, Аноним (1), 05:06 , 01-Дек-23, (16)

Если проприетарь требует конкретную версию шляпы или убунты - надо ставить то чт, Минона (ok), 15:12 , 01-Дек-23, (54)

Ну раз требует, тогда ставь, что ж поделаешь К счастью, мир не ограничивается к, Аноним (1), 19:15 , 01-Дек-23, (74)

А контейнейр для этого внезапно стороннего пакета никак нельзя применить Флатпа, Местный Эксперт (?), 10:29 , 01-Дек-23, (30)

Уже 21 год вытесняет, да все никак не вытеснит , Аноним (22), 08:23 , 01-Дек-23, (22) //

Скрыто модератором, Анонимусс (?), 14:38 , 01-Дек-23, (49)
он только несколько лет последних стал более-менее годным , Вася (??), 15:55 , 01-Дек-23, (57) +1

Повангуй на тему rc conf из BSD систем , 1 (??), 09:21 , 01-Дек-23, (23) //

Нет ну FreeBSD на голову лучше этого вашего линукса, я и не спорю , Аноним (72), 17:45 , 01-Дек-23, (72)

Не вытеснит, хотя УТП действительно крутое и не потому что единый файл конфигура, Аноним (26), 09:53 , 01-Дек-23, (26) +4 //

с чего вдруг, если они друг-друга то не могут вытеснить , Вася (??), 15:56 , 01-Дек-23, (58)

Интересно как пользователи обычных дистров всю жизнь нормально живут без этого , Аноним (3), 22:52 , 30-Ноя-23, (4) //

Большую часть времени неплохо, но иногда сильно мучаются, когда, к примеру, разв, Аноним (1), 22:56 , 30-Ноя-23, (5) +3 //

вот у тебя сраные 13 сервервов это вообще ниачом тебе вдруг резко надо что-то с, Вася (??), 15:58 , 01-Дек-23, (59) //

Я не знаю, что тебе проще У меня и с NixOS проблем нет, и с дебианоидами, и с р, Аноним (1), 19:27 , 01-Дек-23, (75)

а теперь объясни Пете как срочно починить твой nixos, который сломался или требу, Вася (??), 12:25 , 02-Дек-23, (82)

gt оверквотинг удален А это не баг, а фича, такой вот вендорлокинг, точнее адм, Аноним (85), 19:12 , 02-Дек-23, (88)

так себе фича - работать-то кому-то надо, хорошо все уметь, но не дай боже все д, Вася (??), 19:24 , 02-Дек-23, (89)

Пете может и не смогу объяснить, я с ним не знаком А вот Йохан программист на , Аноним (1), 05:25 , 04-Дек-23, (95)

угу и теперь за две недели он может сделать все что угодно, ага, верю, верим, я , Вася (??), 17:45 , 04-Дек-23, (96)

Пользователи обычных дистров имеют те версии программ, которые им поставил Госпо, Аноним (11), 23:37 , 30-Ноя-23, (10) +3 //

ценой необходимости вкладываться в решение проблем, конечно же Если оно не опка, Вася (??), 16:01 , 01-Дек-23, (60)

Просто не знают, что они живут в гуане, как это обычно по жизни бывает xD, Аноним (26), 09:53 , 01-Дек-23, (27)
Ну как-как Пока сидят и юзают тот софт, который им подсунули авторы дистриба , Аноним (41), 13:03 , 01-Дек-23, (41) +2

Скрыто модератором, TrollGPT (?), 23:31 , 30-Ноя-23, (8) +6
При таком подходе я бы ожидал роллинг со всеми наисвежайшими версиями, worldmind (?), 09:44 , 01-Дек-23, (24) //

А по факту там версии пакетов не свежее федоркиных или гентушных NixOS это не п, Местный Эксперт (?), 09:56 , 01-Дек-23, (28) –1 //

Там уже можно кликать вместо ручного пердолинга с nix файлами , Минона (ok), 15:28 , 01-Дек-23, (55) //

В любом дистре можно кликать, даже в самом бедном на GUI-обёртки над православны, Аноним (80), 00:29 , 02-Дек-23, (80)

Кому нужен роллинг, те сидят на nixos-unstable и получают свежак почти каждый , Аноним (33), 11:07 , 01-Дек-23, (35) +1 //

Более того, stable и unstable еще и миксовать можно без риска что-то поломать , Аноним (45), 14:00 , 01-Дек-23, (45) +1
Дистры на OSTree так тоже умеют , Минона (ok), 15:33 , 01-Дек-23, (56) //

Да, только они тупее и медленнее, не такие гибкие И потом, никсось не в теории,, Я в курсе а ты (?), 17:04 , 01-Дек-23, (66)

Вот только не надо тут про астрейбл никсоса и свежак, ага По факту это просто та, Местный экспертный эксперт (?), 16:56 , 01-Дек-23, (64)

там на unstable считай и есть rolling, Вася (??), 16:04 , 01-Дек-23, (61)

То есть в NixOS имея нужный конфигурационный файл, можно собрать 1 в 1 систему, , Аноним (26), 09:48 , 01-Дек-23, (25) +2 //

Да, только если прям один в один хочешь, то файлов нужно больше, чем один Но им, Аноним (29), 10:09 , 01-Дек-23, (29) +1 //

Не, я именно про вариант 1 к 1 одинаковую систему, если мне например нужно воспр, Аноним (32), 10:40 , 01-Дек-23, (32) //

Можешь запинить нужный коммит nixpkgs и будет тебе везде одинаковая система, Аноним (33), 11:12 , 01-Дек-23, (36)
Сильно не углубялся, но у них есть lock файлы для пакетов, называются flakes, и , Аноним (29), 11:31 , 01-Дек-23, (37)
Есть техническая гарантия, что при наличии всех тех же файлов ты сможешь собрать, Аноним (41), 14:25 , 01-Дек-23, (47)

Вопрос был про скорее про то, как с этим вопросом дела по факту обстоят , Аноним (67), 17:06 , 01-Дек-23, (67)

Скрыто модератором, morphe (?), 15:24 , 05-Дек-23, (97)

Да, можно, но с некоторыми оговорками В общем случае, собранный при помощи Nix , Аноним (1), 19:43 , 01-Дек-23, (76)

gt оверквотинг удален Спасибо за развёрнутый ответ Однако, я интересовался ск, Аноним (81), 00:36 , 02-Дек-23, (81)

Нет, nixpkgs лежит на github и его код лежит весь с 2004 года полностью cache ni, Аноним (93), 11:02 , 03-Дек-23, (93)

Спасибо вам за ответ, это вселяет надежду, если так , Аноним (94), 01:32 , 04-Дек-23, (94)

Ничего себе А я думал, так только винда может начиная с 80-ых годов , Аноним (34), 11:05 , 01-Дек-23, (34) +3 //

Ну щас эту возможность даже ненавидимые всеми снапы дают, так что лет через 5 ли, Аноним (29), 11:32 , 01-Дек-23, (38)
Так как это делает NixOS - нет , Пряник (?), 15:04 , 01-Дек-23, (51) +1

Это атомарно обновляемый дистр, поэтому дополнительно надо указывать месячный тр, Аноним (-), 12:30 , 01-Дек-23, (40) //

Всмысле, ты хочешь уже сейчас знать сколько софтин обновят их авторы в следующем, Аноним (41), 13:12 , 01-Дек-23, (42)
Он-то атомарно обновляемый, но там не используются образы а-ля OSTree Если в ре, Аноним (33), 14:00 , 01-Дек-23, (46) //

Только libc Остальное - пересобрать , Пряник (?), 15:06 , 01-Дек-23, (52)

Вы можете пояснить, что вы вкладываете в понятие, атомарно обновляемый дистр в, Требуется пояснительная бригада (?), 17:09 , 01-Дек-23, (68)

Guixsd хах А это для хипстеров , Аноним (48), 14:29 , 01-Дек-23, (48) –1 //

Guix давно без sd, чтоб ты знал, так что кто ещё хипстор , yomama (?), 17:10 , 01-Дек-23, (69) +1

Каждый раз правка конфигов nix-а вызывает стойкое желание уйти в запой Хаскель , Анонимщик (?), 15:11 , 01-Дек-23, (53) //

Там хаскелем и не пахнет, это скорее вариация на json toml только с функциями С, Аноним (33), 16:57 , 01-Дек-23, (65)
Чел, я не знаю о каком хаскеле ты ведёшь речь, но я даже будучи полным нубом в э, Нубасий (?), 17:13 , 01-Дек-23, (70)
Для таких вещей в Nix есть fromTOML и fromJSON У меня так GUI для девелоперов р, Аноним (1), 19:53 , 01-Дек-23, (77)

Никс так жарко описывают, что поставил и разочаровался Имея прям вот тут calcul, Аноним (78), 20:55 , 01-Дек-23, (78) //

Calculate ваш жирный и медленный при перестроениях, я им пользовался одно время , Аноним (79), 00:20 , 02-Дек-23, (79)

Это уже давно есть в виндовсе, называется реестр , ИмяХ (ok), 08:49 , 03-Дек-23, (92) –3

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

4. "Выпуск дистрибутива NixOS 23.11, использующего пакетный мене..." +/–

Сообщение от Аноним (3), 30-Ноя-23, 22:52

> При использовании Nix результат сборки пакетов хранится в отдельной поддиректории в /nix/store. Например, после сборки пакет firefox может записываться в /nix/store/1onlv6pc3ed4n5nskg8ew4twcfd0d5ce4ec5d4-firefox-120.0.1/, где "1onlv6pc3ed4n5nskg8ew4twcfd0d5ce4ec5d4" является хешем всех его зависимостей и инструкций сборки.
Интересно как пользователи обычных дистров всю жизнь нормально живут без этого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск дистрибутива NixOS 23.11, использующего пакетный мене..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (1), 30-Ноя-23, 22:56

Большую часть времени неплохо, но иногда сильно мучаются, когда, к примеру, разваливается всё при неудачном обновлении. Или когда софт требует либу одной версии, а в системе стоит совершенно другая, несовместимая. Все эти проблемы, конечно же, можно легко решить, но с Nix их решать не надо, что большой плюс для тех, у кого больше дюжины серверов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск дистрибутива NixOS 23.11, использующего пакетный мене..." +/–

Сообщение от Вася (??), 01-Дек-23, 15:58

> Большую часть времени неплохо, но иногда сильно мучаются, когда, к примеру, разваливается
> всё при неудачном обновлении. Или когда софт требует либу одной версии,
> а в системе стоит совершенно другая, несовместимая. Все эти проблемы, конечно
> же, можно легко решить, но с Nix их решать не надо,
> что большой плюс для тех, у кого больше дюжины серверов.
вот у тебя сраные 13 сервервов (это вообще ниачом)
тебе вдруг резко надо что-то сделать в них, что тривиально в обычном дистре и ты без понятия как это сделать в никсе.
Что проще, починить проблему зависимостей у одной софтины (которая в LTS случае и не появится скорее всего) или же пердолиться с configuration.nix часами в попытках завести то, что у тебя не работает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Выпуск дистрибутива NixOS 23.11, использующего пакетный мене..." +/–

Сообщение от Аноним (1), 01-Дек-23, 19:27

Я не знаю, что тебе проще. У меня и с NixOS проблем нет, и с дебианоидами, и с редхатоидами, и даже с редко встречающимися в наше вермя ОС из прошлого века. За столько лет «в траншеях» уже без разницы в общем-то какая там операционная система, лишь бы на команды реагировала и хоть какая-то документация была. Когда надо с нуля что-то строить, в первую очередь беру NixOS именно потому, что не надо часами «пердолиться» с configuration.nix и зависимости чинить. Софт либо собрался и работает, либо не собрался и не работает. Без промежуточных состояний типа «вчера всё работало, а ночью OpenSSL обновился».

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Выпуск дистрибутива NixOS 23.11, использующего пакетный мене..." +/–

Сообщение от Вася (??), 02-Дек-23, 12:25

> Я не знаю, что тебе проще. У меня и с NixOS проблем
> нет, и с дебианоидами, и с редхатоидами, и даже с редко
> встречающимися в наше вермя ОС из прошлого века. За столько лет
> «в траншеях» уже без разницы в общем-то какая там операционная система,
> лишь бы на команды реагировала и хоть какая-то документация была. Когда
> надо с нуля что-то строить, в первую очередь беру NixOS именно
> потому, что не надо часами «пердолиться» с configuration.nix и зависимости чинить.
> Софт либо собрался и работает, либо не собрался и не работает.
> Без промежуточных состояний типа «вчера всё работало, а ночью OpenSSL обновился».
а теперь объясни Пете как срочно починить твой nixos, который сломался или требует какого-то срочного апдейта в проде, потому что ты сам уехал на недельку отдыхать подальше от этой вашей техники, если, конечно, для тебя это актуально все и ты не живешь в подвале

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Выпуск дистрибутива NixOS 23.11, использующего пакетный мене..." +/–

Сообщение от Аноним (85), 02-Дек-23, 19:12

>[оверквотинг удален]
>> «в траншеях» уже без разницы в общем-то какая там операционная система,
>> лишь бы на команды реагировала и хоть какая-то документация была. Когда
>> надо с нуля что-то строить, в первую очередь беру NixOS именно
>> потому, что не надо часами «пердолиться» с configuration.nix и зависимости чинить.
>> Софт либо собрался и работает, либо не собрался и не работает.
>> Без промежуточных состояний типа «вчера всё работало, а ночью OpenSSL обновился».
> а теперь объясни Пете как срочно починить твой nixos, который сломался или
> требует какого-то срочного апдейта в проде, потому что ты сам уехал
> на недельку отдыхать подальше от этой вашей техники, если, конечно, для
> тебя это актуально все и ты не живешь в подвале
А это не баг, а фича, такой вот вендорлокинг, точнее админолокинг, нефиг всяким Петям иметь шанс подсидеть и заменить нашего доблестного админа! xD

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Выпуск дистрибутива NixOS 23.11, использующего пакетный мене..." +/–

Сообщение от Вася (??), 02-Дек-23, 19:24

> А это не баг, а фича, такой вот вендорлокинг, точнее админолокинг, нефиг
> всяким Петям иметь шанс подсидеть и заменить нашего доблестного админа! xD
так себе фича - работать-то кому-то надо, хорошо все уметь, но не дай боже все делать самому

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Выпуск дистрибутива NixOS 23.11, использующего пакетный мене..." +/–

Сообщение от Аноним (1), 04-Дек-23, 05:25

> а теперь объясни Пете
Пете может и не смогу объяснить, я с ним не знаком. А вот Йохан (программист на Хаскеле, человек довольно далёкий от системного администрирования) въехал во все важные аспекты их системы за две недели. То было два года назад. С тех пор они там ещё двух админов наняли дальше развивать то, что я начал. Йохан писал, что один сразу Nix знал, а второго сообща научили по быстрому. Хорошо, конечно, что не я один в мире с Nix разобрался, а то и вправду беда была бы.

Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Выпуск дистрибутива NixOS 23.11, использующего пакетный мене..." +/–

Сообщение от Вася (??), 04-Дек-23, 17:45

>> а теперь объясни Пете
> Пете может и не смогу объяснить, я с ним не знаком. А
> вот Йохан (программист на Хаскеле, человек довольно далёкий от системного администрирования)
> въехал во все важные аспекты их системы за две недели. То
> было два года назад. С тех пор они там ещё двух
> админов наняли дальше развивать то, что я начал. Йохан писал, что
> один сразу Nix знал, а второго сообща научили по быстрому. Хорошо,
> конечно, что не я один в мире с Nix разобрался, а
> то и вправду беда была бы.
угу и теперь за две недели он может сделать все что угодно, ага, верю, верим, я поверив
система часто требует НЕСТАНДАРТНЫХ действий. Если у тебя клиент бьет копытом и нужно починить за 10 минут то, что в обычном дистре делается за одну команду, а в nixos падает с сегментейшен фолтом или еще что-то подобное - разбираться ты будешь гарантированно дольше чем в обычном линуксе

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск дистрибутива NixOS 23.11, использующего пакетный мене..." +3 +/–

Сообщение от Аноним (11), 30-Ноя-23, 23:37

Пользователи обычных дистров имеют те версии программ, которые им поставил Господин. Если нужна версия посвежее или постарее, то нужно Превозмогать, Терпеть или скачивать Нескучные Велосипеды. Например, если нужен Node.js определенной версии, то пользуешься такой штукой, как nvm — "скачиватель Node.js определенной версии". Ну не бред ли? А в NixOS такая проблема решена как класс.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Выпуск дистрибутива NixOS 23.11, использующего пакетный мене..." +/–

Сообщение от Вася (??), 01-Дек-23, 16:01

> Пользователи обычных дистров имеют те версии программ, которые им поставил Господин. Если
> нужна версия посвежее или постарее, то нужно Превозмогать, Терпеть или скачивать
> Нескучные Велосипеды. Например, если нужен Node.js определенной версии, то пользуешься
> такой штукой, как nvm — "скачиватель Node.js определенной версии". Ну не
> бред ли? А в NixOS такая проблема решена как класс.
ценой необходимости вкладываться в решение проблем, конечно же.
Если оно не опкачено - иди опакечивай. Ой, что, не знаешь как? Почитай документацию! Ой, а что, документации нет? Ну почитай исходники. Ой, что, не знаешь Nix? Бедняжка! иди учи!
И кто после этого страдает, юзер никсоси или юзер nvm?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Выпуск дистрибутива NixOS 23.11, использующего пакетный мене..." +/–

Сообщение от Аноним (26), 01-Дек-23, 09:53

>> При использовании Nix результат сборки пакетов хранится в отдельной поддиректории в /nix/store. Например, после сборки пакет firefox может записываться в /nix/store/1onlv6pc3ed4n5nskg8ew4twcfd0d5ce4ec5d4-firefox-120.0.1/, где "1onlv6pc3ed4n5nskg8ew4twcfd0d5ce4ec5d4" является хешем всех его зависимостей и инструкций сборки.
> Интересно как пользователи обычных дистров всю жизнь нормально живут без этого.
Просто не знают, что они живут в гуане, как это обычно по жизни бывает. xD

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск дистрибутива NixOS 23.11, использующего пакетный мене..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (41), 01-Дек-23, 13:03

Ну как-как... Пока сидят и юзают тот софт, который им подсунули авторы дистриба и мейнтейнеры реп этого дистриба (в режиме "ты тут ничего не трогай, а то сломаешь" короче), то более-менее нормально.
Но вот когда оказывается, что пользователю захотелось иметь 2 проги, обе из которых хотят одну и ту же либу, но каждая из хочет её определенную версию, не ту, что хочет вторая - начинается краcнозенковый пердолинг.
Или когда (в чём-то это вариация предыдущего) софтина хочет либу одной версий, а у тебя в системе эта либа другой версии. А вот прога белугой воет, что ей надо старее/новее.
Или когда юзер хочет иметь и запускать несколько разных версий одной и той же проги. Браузера какого, например. Или одной версии, но собранной с разными флагами.
Бизнес вон эти тупые пердолинги так достали как-то, что для того, чтобы не пердолиться начали придумывать себе всякие там докинги, а потом потянулось нивеляция этого пердолинга и для домашних юзеров в виде всяких там флатпаков, снапов, аппимэйджей. Всё ради того, чтобы не пердолиться (с зависимостями, конфликтами зависимостей, дистрибузависимостью и вот этим всем).

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

4. "Выпуск дистрибутива NixOS 23.11, использующего пакетный мене..."	+/–
Сообщение от Аноним (3), 30-Ноя-23, 22:52
> При использовании Nix результат сборки пакетов хранится в отдельной поддиректории в /nix/store. Например, после сборки пакет firefox может записываться в /nix/store/1onlv6pc3ed4n5nskg8ew4twcfd0d5ce4ec5d4-firefox-120.0.1/, где "1onlv6pc3ed4n5nskg8ew4twcfd0d5ce4ec5d4" является хешем всех его зависимостей и инструкций сборки. Интересно как пользователи обычных дистров всю жизнь нормально живут без этого.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Выпуск дистрибутива NixOS 23.11, использующего пакетный мене..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (1), 30-Ноя-23, 22:56
	Большую часть времени неплохо, но иногда сильно мучаются, когда, к примеру, разваливается всё при неудачном обновлении. Или когда софт требует либу одной версии, а в системе стоит совершенно другая, несовместимая. Все эти проблемы, конечно же, можно легко решить, но с Nix их решать не надо, что большой плюс для тех, у кого больше дюжины серверов.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	59. "Выпуск дистрибутива NixOS 23.11, использующего пакетный мене..."	+/–
	Сообщение от Вася (??), 01-Дек-23, 15:58
	> Большую часть времени неплохо, но иногда сильно мучаются, когда, к примеру, разваливается > всё при неудачном обновлении. Или когда софт требует либу одной версии, > а в системе стоит совершенно другая, несовместимая. Все эти проблемы, конечно > же, можно легко решить, но с Nix их решать не надо, > что большой плюс для тех, у кого больше дюжины серверов. вот у тебя сраные 13 сервервов (это вообще ниачом) тебе вдруг резко надо что-то сделать в них, что тривиально в обычном дистре и ты без понятия как это сделать в никсе. Что проще, починить проблему зависимостей у одной софтины (которая в LTS случае и не появится скорее всего) или же пердолиться с configuration.nix часами в попытках завести то, что у тебя не работает?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	75. "Выпуск дистрибутива NixOS 23.11, использующего пакетный мене..."	+/–
	Сообщение от Аноним (1), 01-Дек-23, 19:27
	Я не знаю, что тебе проще. У меня и с NixOS проблем нет, и с дебианоидами, и с редхатоидами, и даже с редко встречающимися в наше вермя ОС из прошлого века. За столько лет «в траншеях» уже без разницы в общем-то какая там операционная система, лишь бы на команды реагировала и хоть какая-то документация была. Когда надо с нуля что-то строить, в первую очередь беру NixOS именно потому, что не надо часами «пердолиться» с configuration.nix и зависимости чинить. Софт либо собрался и работает, либо не собрался и не работает. Без промежуточных состояний типа «вчера всё работало, а ночью OpenSSL обновился».
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	82. "Выпуск дистрибутива NixOS 23.11, использующего пакетный мене..."	+/–
	Сообщение от Вася (??), 02-Дек-23, 12:25
	> Я не знаю, что тебе проще. У меня и с NixOS проблем > нет, и с дебианоидами, и с редхатоидами, и даже с редко > встречающимися в наше вермя ОС из прошлого века. За столько лет > «в траншеях» уже без разницы в общем-то какая там операционная система, > лишь бы на команды реагировала и хоть какая-то документация была. Когда > надо с нуля что-то строить, в первую очередь беру NixOS именно > потому, что не надо часами «пердолиться» с configuration.nix и зависимости чинить. > Софт либо собрался и работает, либо не собрался и не работает. > Без промежуточных состояний типа «вчера всё работало, а ночью OpenSSL обновился». а теперь объясни Пете как срочно починить твой nixos, который сломался или требует какого-то срочного апдейта в проде, потому что ты сам уехал на недельку отдыхать подальше от этой вашей техники, если, конечно, для тебя это актуально все и ты не живешь в подвале
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	88. "Выпуск дистрибутива NixOS 23.11, использующего пакетный мене..."	+/–
	Сообщение от Аноним (85), 02-Дек-23, 19:12
	>[оверквотинг удален] >> «в траншеях» уже без разницы в общем-то какая там операционная система, >> лишь бы на команды реагировала и хоть какая-то документация была. Когда >> надо с нуля что-то строить, в первую очередь беру NixOS именно >> потому, что не надо часами «пердолиться» с configuration.nix и зависимости чинить. >> Софт либо собрался и работает, либо не собрался и не работает. >> Без промежуточных состояний типа «вчера всё работало, а ночью OpenSSL обновился». > а теперь объясни Пете как срочно починить твой nixos, который сломался или > требует какого-то срочного апдейта в проде, потому что ты сам уехал > на недельку отдыхать подальше от этой вашей техники, если, конечно, для > тебя это актуально все и ты не живешь в подвале А это не баг, а фича, такой вот вендорлокинг, точнее админолокинг, нефиг всяким Петям иметь шанс подсидеть и заменить нашего доблестного админа! xD
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	89. "Выпуск дистрибутива NixOS 23.11, использующего пакетный мене..."	+/–
	Сообщение от Вася (??), 02-Дек-23, 19:24
	> А это не баг, а фича, такой вот вендорлокинг, точнее админолокинг, нефиг > всяким Петям иметь шанс подсидеть и заменить нашего доблестного админа! xD так себе фича - работать-то кому-то надо, хорошо все уметь, но не дай боже все делать самому
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	95. "Выпуск дистрибутива NixOS 23.11, использующего пакетный мене..."	+/–
	Сообщение от Аноним (1), 04-Дек-23, 05:25
	> а теперь объясни Пете Пете может и не смогу объяснить, я с ним не знаком. А вот Йохан (программист на Хаскеле, человек довольно далёкий от системного администрирования) въехал во все важные аспекты их системы за две недели. То было два года назад. С тех пор они там ещё двух админов наняли дальше развивать то, что я начал. Йохан писал, что один сразу Nix знал, а второго сообща научили по быстрому. Хорошо, конечно, что не я один в мире с Nix разобрался, а то и вправду беда была бы.
	Ответить \| Правка \| К родителю #82 \| Наверх \| Cообщить модератору


	96. "Выпуск дистрибутива NixOS 23.11, использующего пакетный мене..."	+/–
	Сообщение от Вася (??), 04-Дек-23, 17:45
	>> а теперь объясни Пете > Пете может и не смогу объяснить, я с ним не знаком. А > вот Йохан (программист на Хаскеле, человек довольно далёкий от системного администрирования) > въехал во все важные аспекты их системы за две недели. То > было два года назад. С тех пор они там ещё двух > админов наняли дальше развивать то, что я начал. Йохан писал, что > один сразу Nix знал, а второго сообща научили по быстрому. Хорошо, > конечно, что не я один в мире с Nix разобрался, а > то и вправду беда была бы. угу и теперь за две недели он может сделать все что угодно, ага, верю, верим, я поверив система часто требует НЕСТАНДАРТНЫХ действий. Если у тебя клиент бьет копытом и нужно починить за 10 минут то, что в обычном дистре делается за одну команду, а в nixos падает с сегментейшен фолтом или еще что-то подобное - разбираться ты будешь гарантированно дольше чем в обычном линуксе
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	10. "Выпуск дистрибутива NixOS 23.11, использующего пакетный мене..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (11), 30-Ноя-23, 23:37
	Пользователи обычных дистров имеют те версии программ, которые им поставил Господин. Если нужна версия посвежее или постарее, то нужно Превозмогать, Терпеть или скачивать Нескучные Велосипеды. Например, если нужен Node.js определенной версии, то пользуешься такой штукой, как nvm — "скачиватель Node.js определенной версии". Ну не бред ли? А в NixOS такая проблема решена как класс.
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	60. "Выпуск дистрибутива NixOS 23.11, использующего пакетный мене..."	+/–
	Сообщение от Вася (??), 01-Дек-23, 16:01
	> Пользователи обычных дистров имеют те версии программ, которые им поставил Господин. Если > нужна версия посвежее или постарее, то нужно Превозмогать, Терпеть или скачивать > Нескучные Велосипеды. Например, если нужен Node.js определенной версии, то пользуешься > такой штукой, как nvm — "скачиватель Node.js определенной версии". Ну не > бред ли? А в NixOS такая проблема решена как класс. ценой необходимости вкладываться в решение проблем, конечно же. Если оно не опкачено - иди опакечивай. Ой, что, не знаешь как? Почитай документацию! Ой, а что, документации нет? Ну почитай исходники. Ой, что, не знаешь Nix? Бедняжка! иди учи! И кто после этого страдает, юзер никсоси или юзер nvm?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Выпуск дистрибутива NixOS 23.11, использующего пакетный мене..."	+/–
	Сообщение от Аноним (26), 01-Дек-23, 09:53
	>> При использовании Nix результат сборки пакетов хранится в отдельной поддиректории в /nix/store. Например, после сборки пакет firefox может записываться в /nix/store/1onlv6pc3ed4n5nskg8ew4twcfd0d5ce4ec5d4-firefox-120.0.1/, где "1onlv6pc3ed4n5nskg8ew4twcfd0d5ce4ec5d4" является хешем всех его зависимостей и инструкций сборки. > Интересно как пользователи обычных дистров всю жизнь нормально живут без этого. Просто не знают, что они живут в гуане, как это обычно по жизни бывает. xD
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору


	41. "Выпуск дистрибутива NixOS 23.11, использующего пакетный мене..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (41), 01-Дек-23, 13:03
	Ну как-как... Пока сидят и юзают тот софт, который им подсунули авторы дистриба и мейнтейнеры реп этого дистриба (в режиме "ты тут ничего не трогай, а то сломаешь" короче), то более-менее нормально. Но вот когда оказывается, что пользователю захотелось иметь 2 проги, обе из которых хотят одну и ту же либу, но каждая из хочет её определенную версию, не ту, что хочет вторая - начинается краcнозенковый пердолинг. Или когда (в чём-то это вариация предыдущего) софтина хочет либу одной версий, а у тебя в системе эта либа другой версии. А вот прога белугой воет, что ей надо старее/новее. Или когда юзер хочет иметь и запускать несколько разных версий одной и той же проги. Браузера какого, например. Или одной версии, но собранной с разными флагами. Бизнес вон эти тупые пердолинги так достали как-то, что для того, чтобы не пердолиться начали придумывать себе всякие там докинги, а потом потянулось нивеляция этого пердолинга и для домашних юзеров в виде всяких там флатпаков, снапов, аппимэйджей. Всё ради того, чтобы не пердолиться (с зависимостями, конфликтами зависимостей, дистрибузависимостью и вот этим всем).
	Ответить \| Правка \| К родителю #4 \| Наверх \| Cообщить модератору