The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу проекта сообществу Eclipse, opennews (??), 26-Ноя-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (1), 26-Ноя-23, 19:22 
ждем когда в эту ос запихнут js либо lua
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (2), 26-Ноя-23, 19:24 
Python же
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  –6 +/
Сообщение от Аноним (5), 26-Ноя-23, 19:32 
Поскольку это майкрософт - дотнет и хруст.

А так в каких-то проприетарных фирмварях ЭТО попадалось. К сожалению, так и продолжит попадаться с такой лицензией, как именно блоб, увы...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (7), 26-Ноя-23, 19:36 
>Компания Microsoft объявила об открытии под пермиссивной лицензией MIT исходных текстов операционной системы

MIT свободная лицензия в отличие от этой вашей GPL.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (5), 26-Ноя-23, 20:01 
>> Компания Microsoft объявила об открытии под пермиссивной лицензией MIT исходных
>> текстов операционной системы
> MIT свободная лицензия в отличие от этой вашей GPL.

Да спасибо, имел возможность насладиться свободой от души, наипнувшись на нефиксабельную фирмварь в блобе с вот этим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  +11 +/
Сообщение от Аноним (18), 26-Ноя-23, 20:37 
После этого должна быть ссылка на коммиты опенсорсных фирмварей, ага. А то на словах все программисты микроконтроллеров, а на деле - лендинги на ноде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (29), 26-Ноя-23, 21:15 
При MIT можно не давать ссылки. В чём и разница свободы, сравнивая с GPL. Эстафета рвётся на раз, знания пропадают при MIT.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (35), 26-Ноя-23, 21:27 
Давать исходники GPL это обязанность.
Не давать исходники BSD это свобода.
Ты способен понять разницу между принуждением и свободой?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-23, 05:03 
> Давать исходники GPL это обязанность.

Не брать соседа в рабство - ограничение.

> Не давать исходники BSD это свобода.

Брать соседа в рабство - свобода. Но, правда, не для соседа.

> Ты способен понять разницу между принуждением и свободой?

Свобода одного заканчивается там где начинается свобода другого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  +2 +/
Сообщение от Котофалк (?), 27-Ноя-23, 11:15 
> Свобода одного заканчивается там где начинается свобода другого.

Именно.

> Не брать соседа в рабство - ограничение.

Именно. Но в эту игру можно играть вдвоём.

Разработчик, открывший код под BSD взял на себя ограничение: не диктовать другим разработчикам, что им делать с ИХ кодом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  –2 +/
Сообщение от x3who (?), 27-Ноя-23, 16:12 
Он просто делегировал им право измываться над пользователями. Практически спонсировал терроризм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  +/
Сообщение от Аноним (134), 27-Ноя-23, 17:32 
А пользователя он тоже заставляет пользоваться приложениями?
Не нравится - не пользуйся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  +/
Сообщение от x3who (?), 28-Ноя-23, 00:19 
> А пользователя он тоже заставляет пользоваться приложениями?
> Не нравится - не пользуйся.

Я думаю, что тут мало кому нравится таким пользоваться. Приходится гуглить и выяснять куда можно установить OpenWRT, Lineage, Linux... Данное открытие Микросовта не решает эту проблему никоим образом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-23, 21:44 
> Разработчик, открывший код под BSD взял на себя ограничение: не диктовать другим
> разработчикам, что им делать с ИХ кодом.

Де факто, когда мне отгружают нефиксабельный блоб в рыло - я почему-то свободным с этого себя совсем не ощущаю. А вот наоборот - вполне.

Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  +/
Сообщение от Котофалк (?), 30-Ноя-23, 09:59 
Де-факто, если не врать, тебе никто ничего не отгружает. Есть первоначальный софт, он - открытый, с лицензией BSD. И, что характерно, продолжает таковым оставаться. И есть модифицированный, автор которого свой код открывать не захотел, это его свобода. Почему твоя свобода тебе важнее - вполне понятно. Но прошу заметить, некоторые тоже ограничены в свободе - например жить в твоей квартире и пользоваться твоими деньгами. Ну так оно работает. Ну и работай над ощущениями, как минимум убирай театральность. Вот это "мне отгружают в рыло" и "BSD это проприетарь" при том что например у FreeBSD обновление из исходников всё ещё один из штатных способов - это странно. Тролли GPL тоже умеют в такую игру: трагически выпячивать одну из ограниченных свобод. Непонятно только как ещё это всех не задолбало, при в общем-то кристальной простоте вопроса: GPL это приоритет свободы пользователя видеть исходники, BSD это приоритет свободы автора ими распоряжаться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

183. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Дек-23, 10:09 
> Де-факто, если не врать, тебе никто ничего не отгружает. Есть первоначальный софт,
> он - открытый, с лицензией BSD. И, что характерно, продолжает таковым оставаться.

Я очень рад. А принтер с нефиксабельным вулном в фирмвари на основе этой штуки - очень свободно ощущается, что ни говори.

> И есть модифицированный, автор которого свой код открывать не захотел, это его свобода.

К сожалению эта его свобода идет в ущерб свободам и безопасности других. Такая мелочь.

> Почему твоя свобода тебе важнее - вполне понятно.

Да, и вон то состояние дел меня совершенно не возбуждает.

> Но прошу заметить, некоторые тоже ограничены в свободе - например жить
> в твоей квартире и пользоваться твоими деньгами.

Простите но принтер я купил. Это как акт продажи представлялось. И он - мой. Но тут оказывается что безопасность и фиксабельность в свободы не входят. Здорово!

> Ну так оно работает. Ну и работай над ощущениями, как минимум убирай театральность.

Спасиб, я лучше над ощущениями в воооон тех экосистемах поработаю. Где не принято кидать и лошить ближнего своего.

> Вот это "мне отгружают в рыло" и "BSD это проприетарь" при том что
> например у FreeBSD обновление из исходников всё ещё один из штатных
> способов - это странно.

Однако вон там на PlayStation соня AAA игры крутит. А FreeBSD берет дрова на такие AMD GPU где?! Ах, не у сони? А из линуха через какие-то прослойки полуправдами копипастит? Ну вот куда-то туда эти свободы и приводят в результате. И чего-то FreeBSD на десктопе вообще мало кто пользоваться хоет в результате.

> Тролли GPL тоже умеют в такую игру: трагически выпячивать одну из ограниченных
> свобод. Непонятно только как ещё это всех не задолбало, при в общем-то кристальной
> простоте вопроса: GPL это приоритет свободы пользователя видеть исходники, BSD
> это приоритет свободы автора ими распоряжаться.

Ну и насколько я вижу по состоянию апстримов - BSDL в основном любят корпы для карманных проектов. Для незавсимых проектов это ведет к нездоровой ситуации с апстримом. Корпы жадные, по хорошему не понимают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

186. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  +/
Сообщение от Котофалк (?), 04-Дек-23, 15:42 
> К сожалению эта его свобода идет в ущерб свободам и безопасности других. Такая мелочь.

Как и любая другая.

> Простите но принтер я купил. Это как акт продажи представлялось. И он - мой. Но тут оказывается что безопасность и фиксабельность в свободы не входят. Здорово!

"Тут" это между тобой и производителем принтера. Понимаю. При чём здесь автор кода начального софта - неясно. Ты хотел, чтобы он за тебя что-то делал? На каком основании?

> Ну и насколько я вижу по состоянию апстримов - BSDL в основном любят корпы для карманных проектов.

$ qgrep LICENSE | grep -c "\(MIT\|BSD\)"
8672

Больше 8К пакетов, и что характерно - в исходниках.

>  Ну вот куда-то туда эти свободы и приводят в результате

Ну давай посмотрим куда GPL линукс на дескопе привёл, например Linux Libre или что там сейчас без блобов... Ведь это свободы привели, правда? Или это другое? Или всё мягко говоря совсем не так, как  некоторые себе нафантазировали?

Ответить | Правка | К родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  +/
Сообщение от aname (?), 12-Дек-23, 10:07 
> Простите но принтер я купил. Это как акт продажи представлялось. И он - мой. Но тут оказывается что безопасность и фиксабельность в свободы не входят. Здорово!

Ты квартиру купи и попробуй перепланировку затрагивающую несущие стены сделать, ага.

Ответить | Правка | К родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  +/
Сообщение от Аноним (40), 26-Ноя-23, 21:53 
Знания сильнeе всего пропадают, если ты сидишь на опеннете, а не занимаешься продуктивной деятельностью. Ужас, правда?
Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-23, 05:05 
> Знания сильнeе всего пропадают, если ты сидишь на опеннете, а не занимаешься
> продуктивной деятельностью. Ужас, правда?

Да не скажи. Вон там например в новости про разрушение данных про ZFS - гражданин пох все же докопался до реальной причины. И смею заметить что этот детектив достоин его чтения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 26-Ноя-23, 22:45 
А при ГПЛ можно прислать тебе на почту тарбол с сырцами ядра или дать ссылку на кернел.орг. Не нравится - иди в суд в юрисдикции вендора, доказывай, что это не то, что требует ГПЛ.
Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  +/
Сообщение от Аноним (40), 26-Ноя-23, 22:57 
Бесполезно. Эти дети думают, что гопаель - это такая волшебная палочка, которая авадо кедаврой сорцы открывает. Лечится только образованием и получением работы в реальной мире.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-23, 04:11 
> Бесполезно. Эти дети думают, что гопаель - это такая волшебная палочка,

Во всяком случае я успешно патчил ряд донимавших меня вешей, что-то сам, что-то при помощи зала.

А, я вспомнил где я видел threadx. В фирмвари принтера, во. А фирмварь попала под внимание - за вулн, когда в принтер можно налить любой крап как "документ" с фирмварапдейтом. Я чертовски уверен что могу отломать к хренам фирмварапдейт в фирмври, или дописать к нему какое-нибудь хитрое условие типа требования нажать физическую кнопу на морде, для всего этого совершенно точно не надо быть гроссмейстером. Но можно надуть щеки и попытаться опустить оппонента или набить себе цену, это конечно делает точку зрения убедительнее. Или, скорее, ведет к рассмотрению оппонента и экосистемы как "скунсов".

Представляете, а линуксные ядерщики вот вместо задирания гузок - позволяют круто совместно поработать. И это и эффективно и кайфово. Будущее должно быть таким.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  +/
Сообщение от Аноним (113), 27-Ноя-23, 13:41 
> Представляете, а линуксные ядерщики вот вместо задирания гузок - позволяют круто совместно поработать. И это и эффективно и кайфово

И выглядит это примерно так: https://aur.archlinux.org/packages/zfs-linux-rt#comment-838503
Офигенная совместная работа.

А в других системах действительно позволяют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Ноя-23, 01:08 
> И выглядит это примерно так: https://aur.archlinux.org/packages/zfs-linux-rt#comment-838503

Обломитесь, я таки юзаю btrfs и - немного экспериментирую с дизайном кента. Так что это не про меня. Да и допустим майкрософт на моей памяти - минимум 2 раза лажал так что можно было полностью лишиться своего NTFS. Вообще в ноль. Сперва с врапом на 2 терабайтах, с выносом MBR и $MFT - что вообще-то довольно неудобный вариант кончины файлухи с точки зрения DataRecovery, а потом лажей если юзер попробует что-то с файлом с именем $I30, кажись, делать.

> Офигенная совместная работа.

Ну дык а вы чем хотя-бы приведенный вами же пример крыть будете? У вас есть технологии лучше? Которыми вы блеснуть готовы?

> А в других системах действительно позволяют.

Между нами девочками я в проприетарных компаниях поработал более чем, чтобы иметь возможность знать настоящее состояние дел о качестве их софта, и том чего на публику не выносится и как это все соотновится с вашими бла-бла-бла. Так что если вы такое мне удумаете рассказывать - обломайтесь, не прокатит. Единственное реальное отличие - публичного багтрека нету. Хотя вон те что-то расслабились с тестированием своего добра до вываливания юзерам на бошку. Но вот тут гражданин пох накопал что это обгадились еще аж чуть ли не вон те, из нормальных кондовых систем, аж чуть ли не эпохи сана. А вон те виноваты в основном тем что налетели на винтажные траблы. В общем то за вот это вот я и полюбил опенсорс - не пытаются постоянно на@бать и перевалить свои проблемы на других. А если вам кажется что это очень крутая политика - удачи в бизнесе (и скорейшего вам банкротства!).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  +/
Сообщение от Аноним (134), 27-Ноя-23, 13:47 
> Представляете, а линуксные ядерщики вот вместо задирания гузок - позволяют круто совместно поработать. И это и эффективно и кайфово. Будущее должно быть таким.

Будущее по ГПЛ: это разработчики без денег побирающиеся на пожертвования, или вообще какой-то монстр от государства в виде министерства оплаты труда программистам, или (возможно в добавок) налог на железо (как налог на болванки от мигалкова)

Спасибо мне такого бущего не нужно)
Пусть лучше будет нормальная лицензия чем эта раковая опухоль.

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  +/
Сообщение от Аноним (137), 27-Ноя-23, 18:23 
Это будущее по Столлману. А GPL — это просто лицензия. Абстрактный текст. Буквы на экране. Никакое будущее абстрактный текст планировать не может. Но тебе ж так, покукарекать на опеннете про то, к чему не имеешь совершенно никакого отношения, так как кодить не умеешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  +/
Сообщение от Аноним (113), 27-Ноя-23, 18:47 
https://opensource.com/law/16/8/gpl-enforcement-action-hellw...

Просто лицензия, как же. У гитлера тоже наверное была просто лицензия.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  +/
Сообщение от Аноним (134), 27-Ноя-23, 20:12 
GPL была создана Столлманом для проекта ГНУ.
Собственно отсюда и из его манифеста растут все ноги и руки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  +/
Сообщение от Аноним (79), 27-Ноя-23, 07:13 
Ещё можно через обфускатор прогнать сорцы. Типичный эксперт всё равно не увидит отличий.
Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-23, 03:28 
> После этого должна быть ссылка на коммиты опенсорсных фирмварей, ага.

Эээ а вас на гитхабе забанили? Там даже можно отфильтровать, и по слову firmware и по лицензии.

> А то на словах все программисты микроконтроллеров, а на деле - лендинги на ноде.

Вот в ноджэыесе я как свинья в апельсинах. Я JS умею лишь в маргинальном объеме, достаточном для XHR в вебморде девайсов, не более, так что с вон теми даже и в проекте конкурировать не собирался.

И вы конечно офигенно аргументировали почему нефиксабельный крап - это круто. Это видимо должно помочь ощущению себя свободным было? Или чего?

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  +/
Сообщение от Аноним (92), 27-Ноя-23, 11:29 
Внезапно, забанили. На гитхабе уже ничего нельзя нафильтровать, если не залогинен (пруф: https://github.blog/changelog/2023-06-07-code-search-now-req.../). Разве что по топикам искать. Потому что мелкософту западло, что кто-то будет на  купленной ими интеллектуальной собственности нейросетки тренировать, кроме них самих.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Ноя-23, 01:16 
> Внезапно, забанили. На гитхабе уже ничего нельзя нафильтровать, если не залогинен (пруф:
> https://github.blog/changelog/2023-06-07-code-search-now-req.../). Разве
> что по топикам искать. Потому что мелкософту западло, что кто-то будет
> на  купленной ими интеллектуальной собственности нейросетки тренировать, кроме них самих.

Ну так вы по идее радоваться должны - майкрософт попользовался своей свободой, за что вы так топили. Офигенно ж получилось, разве нет?! А это - оборотная сторона той медали. Что вам не нравится то? Что у медали есть 2 стороны, а топя за отношения в стиле master-slave можно зачастую вместо master'а получить пассивную роль?

Так что предлагаю считаить это фичой, при том очень в духе лицензий которые любят проприетарщкики. Людям вообще некоторые соотношения на примере вот лично их тушек - намного доходчивее :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (49), 26-Ноя-23, 22:46 
1. Так зачем ВЫ драйвера с блобами используете. и устройства, для которых нет свободных драйверов?
2. То-то всех разработчиков проприетарных драйверов для ядра Linux (под GPL, что требует. чтобы все драйвера были под GPL) уже засудили.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-23, 04:18 
> 1. Так зачем ВЫ драйвера с блобами используете. и устройства, для которых
> нет свободных драйверов?

Если вы покажете мне лазерный принтер с опенсорсной встроенной фирмварой - "дайте две" как говорится.

> 2. То-то всех разработчиков проприетарных драйверов для ядра Linux (под GPL, что
> требует. чтобы все драйвера были под GPL) уже засудили.

Да вообще их более-менее повыжали. Всякие андроиды стали предпочитать комитить в майнлайн, нвидии в последнем кернеле очередной ништяк для их удобства подогнали. А вот нефиксабельный фирмвар в который атакующий может налить любой шит - не очень круто так то.

И да, я совершенно точно в состоянии пропатчить апдейт фирмвари, отключив это либо затребовав нажатие хардварной кнопки ДО того как апдейт будет вообще принят от ремоты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  +/
Сообщение от Котофалк (?), 04-Дек-23, 15:48 
> Если вы покажете мне лазерный принтер с опенсорсной встроенной фирмварой - "дайте две" как говорится.

аштотакое? такая свободная лицензия, может они просто не понимают, что сами себя свободы лишают?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  +/
Сообщение от Аноним (113), 27-Ноя-23, 13:36 
А когда ты наипнулся на нефиксабельную фирмварь в блобе в линуксе, ты разве не насладился свободой?
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Дек-23, 01:27 
> А когда ты наипнулся на нефиксабельную фирмварь в блобе в линуксе, ты
> разве не насладился свободой?

Вы что-то опоздали с этим коментом, лет на эн: из линуха (который кернел) фирмвари выпнули в отдельный проект - linux-firmware. Как раз чтобы уменьшить помойку от этих господ в ядре и явно маркировать их как отдельнче сучности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (92), 27-Ноя-23, 11:27 
> MIT свободная лицензия в отличие от этой вашей GPL.

Ну здравствуй, клоун–у–корпорастов. Пермиссивные лицензии защищают только одну свободу ­— свободу корпов присваивать результаты чужого труда. Как программистов, так и «добровольных тестировщиков».

Если я вижу что кто-то затирает про свободу пермиссивных лицензий — это либо купленный пиараст на зарплате у копрорастов, либо молодняк с мозгами, промытыми FAANG'ом. Тем самым FAANG'ом, который давно и активно продвигает опенсорс с пермиссивными лицензиями. А GPL — активно душит. Та же история про работу над пет-проектами в рабочее время в гугле — одобрение ты получишь только с правильной лицензией. За GPL приходиться буквально биться зубами и когтями.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (134), 27-Ноя-23, 14:06 
Может еще и частную собственность запретим?
Вот ты и попался комуняка!

Я могу написать свою open source лицензию или опубликовать код под CC-ND с запретом производных произведений. Но у нее все равно будет открытый код.
Да это может быть не очень умно, но никто не может мне это запретить.
Кроме фанатиокв ГПЛ для которых свобода копирования это практически религиозная мантра.
А их создатель Столманн хотел наказывать тех кто не подчиняется бредням его секты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  +/
Сообщение от Котофалк (?), 04-Дек-23, 15:55 
> Может еще и частную собственность запретим?

Сама отсохнет.

> Вот ты и попался комуняка!

Как что-то плохое.

> Кроме фанатиокв ГПЛ для которых свобода копирования это практически религиозная мантра.

Есть свобода пользователя видеть код. Столманн таки первый её описал достаточно громко. И это хорошо. А есть свобода автора распоряжаться своим кодом. Несложно догадаться, что эти свободы чуток конфликтуют. Но в любом случае вот это всё про "бредни" и "секта" во-первых не сильно-то и правда, во-вторых, уж точно ничему не помогают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  +/
Сообщение от Аноним (134), 27-Ноя-23, 14:11 
> история про работу над пет-проектами в рабочее время в гугле — одобрение ты получишь только с правильной лицензией

т.е гугл оплачивает зарплату во время работы над пет проектами и не может решать на каких условиях? Ты совсем бобо?
Хочешь писать петы под раком - делай это в свободное время, по вечерам или на выходных.

Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  +/
Сообщение от Аноним (92), 27-Ноя-23, 18:08 
О, ловите корпораба!

Штука в том, что декларируется это как удивительное человеколюбие и уникальные условия работы — мол, чтобы программист не выгорал, он может на своей комфортабельной галере с печеньками не только работку работать, но и сообществу пользу приносить. И что ради этого великая Корпорация Добра^W Бабла может поступиться некоторой частью зряплаты, всё, мол, для людей.  А на деле — 100% оплаченного времени идёт на пользу корпорации. Просто часть явно, а часть — в форме любовно вылизанного кода, который завсегда можно присвоить и закрыть, если это потребуется. И программисты при этом блестят глазами и радостно бегут за морковкой — сплошной win-win. Для корпораций, конечно.

При этом тот же гугл не стесняется использовать GPLный код, там, где это выгодно. То же самое ядро Linux. Не переписывает истерично, не тащит фряху или ещё какой миникс. Но при этом отчаянно моет мозги своим сотрудникам и прочим фанбоям насчёт истинной свободы пермиссивных лицензий.

Почему? Да потому же, почему и Linux никогда не будет на третьей версии GPL — бабки, цуко, бабки. Патентная кляуза, обязующая лицензировать право на использование патентов вместе с кодом. Поэтому Торвальдс и хейтит третью версию — либо сам дотумкал, либо намекнули, что шиш ему тогда, а не корпоративные донаты.

Уже давно можно было бы догадаться что всё что ни делается корпами — делается ради бабла. Явно или неявно, иногда вдолгую, через два, три, десять ходов. Не для общества, не для прогресса, не для великой справедливости. Исключительно ради блага акционеров.

Но копрорабам с ярмом ипотеки и кредитным айфоном всё нипочём. Да, да, давайте защищать право корпораций диктовать вам этику, убеждения, вкусы, образ мыслей! Может ещё и право первой ночи учредим для топ-менеджеров? Или первенца им отдавать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (137), 27-Ноя-23, 18:39 
> Уже давно можно было бы догадаться что всё что ни делается корпами — делается ради бабла.

… а на третий день Орлиный Глаз заметил, что у сарая одной стены не хватает. Это прямым текстом написано в уставе или его функциональном аналоге любого коммерческого предприятия. Но судя по тому, как ты лозунгами разговариваешь, читать — не твоё.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  +/
Сообщение от Аноним (142), 27-Ноя-23, 19:46 
Да, хаусниггерский менталитет неистребим.

Но насчёт «читать — не твоё» и «лозунгами разговариваешь» — оба раза мимо. Какие же тут лозунги, мальчик? Лозунги были двадцать лет тому назад, когда гугл только набирал пользовательскую базу. «Корпорация добра», «Don't be evil», вот это вот всё.

Я просто обращаю внимание на лицемерие корпов — когда декларируемая забота об окружающих, о свободах, о прогрессе — это на самом деле всегда забота о собственном кошельке. Даже в том же примере с лицензиями.

Дед Столлман был прав. Ещё тогда был прав, хотя все смеялись: «паранойя», «не нагнетай», «дед, пей таблетки». А всё сбылось. Ой, какая неожиданность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  –1 +/
Сообщение от хамоним (?), 27-Ноя-23, 20:19 
Дед столманн - это выживший из ума коммуняка, который из зависти к своим коллегам,
придумал секту цель которой "запретить разработчикам разрабатывать, заставить ходить с протянутой рукой или уравнять всех, чтобы много не получали"
А самому сидеть на грантах.

И все это под лозунгами мира, свободы и справедливости.
Вот кто мерзкий, а не корпорации в уставе которых написано "мы созданы чтобы зарабатывать деньги"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  +/
Сообщение от Котофалк (?), 04-Дек-23, 16:00 
> Дед столманн - это выживший из ума коммуняка, который из зависти к своим коллегам,
> придумал секту цель которой "запретить разработчикам разрабатывать, заставить ходить
> с протянутой рукой или уравнять всех, чтобы много не получали"

MySQL был продан за 1 миллиард зарубежных тугриков. Можно поднять другие сделки. Можно посмотреть сколько крупный опенсорс зарабатывает без продаж проектов, на поддержке. Не очень-то похоже ни на "запретить разрабатывать", ни на "протянутые руки".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  +/
Сообщение от хамоним (?), 27-Ноя-23, 20:39 
> Не для общества, не для прогресса, не для великой справедливости.

Надеюсь ты работаешь бесплатно, на благо общества и всего человечества!
Что, нет? Да как же так!
А сколько пафоса надюрил в сообщение выше.

Оказывается, чтобы получать что-то качественное, нужно время и хорошие специалисты.
И большинство хороших специалистов не готовы работать за спасибо.
Это можно решить 2 способами:
1 совковый - шарашки, сломанные челюсти и нквдшник-ссовец с бутылкой и мотиватором "программировай"
2 капиталистический - корпы получают деньги, на них нанимают программеров, все довольны

Опенсорс чаще всего продвигали работники университетов на зарплате или гратах, потому что они уже обеспечены были.

Да и раньше программы были простые, и требования тоже, и ожидания от результата были ну ваще мизерные (pong и астероидых отличные игры, но для своего времени).
И любой образованный человек с компом собранным из радиодеталей с помойки или соседского телевизора мог что-то написать. И это было круто, но время прошло.
Сейчас написать что-то крутое можно только вложив тысячи человекочасов. Что и могут сделать корпорации, а не мифическое Сообщество™

Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  +/
Сообщение от Аноним (142), 27-Ноя-23, 22:16 
> Это можно решить 2 способами:

Прэлестно! Прэлестно!
ru.wikipedia.org/wiki/Ложная_дихотомия

Иронично тут также то, что кровавые байки про «сломанные челюсти» и «нквдшник-ссовец с бутылкой» начали в массовом порядке распространять в восьмидесятые-дивиноустые. Когда нарождающимся хозяевам жизни нужно было стремительно обосновывать, почему вроде как общественная собственность должна перекочевать в лично их персональные карманы.

Так вот, возвращаясь к означенной задаче. Корпорации, как мы уже выяснили, существуют для извлечения прибыли. Проговорим ещё раз: Извлечения. Прибыли. А вовсе не удовлетворения чьей-то там потребности в «чём-то качественном».

Предложу третий способ. Тоже вполне капиталистический. И без злых картонных нквдшников:
Кто производит ништяки? Программисты. Кто потребляет ништяки? Пользователи. Допустим, чтобы всей этой толпе между собой встретиться и организоваться нужно ещё какое-то количество толковых архитекторов/управленцев/бухгалтеров и уборщица Тётя Глаша. И всё. Пользователи скидываются по n шекелей, архитекторы архитекторят, управленцы разруливают, программисты пишут код, бухгалтера сводят баланс, Тётя Глаша шурудит шваброй под ногами и следит, чтобы вся орава не утонула в обёртках от фастфуда и прочих продуктах жизнедеятельности. Все получают согласно совершённой работе. Или по табелю. Или как договорятся.

Самое главное — не стоит задача извлечения прибыли в пользу постороннего непоймикого. Есть потребитель, есть исполнитель. Есть задача удовлетворения хотелок потребителя за егойные шекели. Всё. Потребитель доволен — стоимость удовлетворения хотелок минимальна. Исполнитель доволен — 100% целевое расходование средств, не надо кормить посторонних. И более того, даже код потом можно отпустить в опенсорс — ведь хотелки пользователей уже удовлетворены.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  +/
Сообщение от хамоним (?), 27-Ноя-23, 23:08 
> Прэлестно! Прэлестно! ru.wikipedia.org/wiki/Ложная_дихотомия

Не думал, что ты упорот настолько(( Надо было писать "с моей точки зрения есть два рабочих способа"

> кровавые байки

да-да, это ведь все выдумки! Королев наверное умер поперхнувшись черной икрой.
А куча братских могил появились от отравления воздухом.

> Допустим, чтобы всей этой толпе между собой встретиться и организоваться нужно ещё какое-то количество толковых архитекторов/управленцев/бухгалтеров и уборщица Тётя Глаша.

Хахаха! Ты серьезно?
Тут люди готовы друг-другу горло грызть, потому что им не нравится вейланд или системмд. Ты реально думаешь, что они смогут "встретиться и организоваться"?
Любая организация не связанная жесткими связями неизбежно распадается на части. Деньги/религия/убеждения могут немного замедлить процесс, но сколько примеров фирм откуда уходили люди и делали "что-то похожее", а про религию - так почти вся история).
Потому что мысль "они все делают неправильно, я знаю как лучше" (мне кажется!) неизбежна для человека.

Посмотри сколько DE наделали для линкуска? А сколько дистробутивов с изменениями вида "я убрал систем мд"?  Сколько уже всяких либроBOOTов разной степени фанатизма и упоротости, тк толкуют "Священное описание Швободки" по разному.

> Пользователи скидываются по n шекелей, архитекторы архитекторят, управленцы разруливают, программисты пишут код, бухгалтера сводят баланс

Поздравляю, ты только что изобрел краудфандинг (который вполне может обходиться без опенсорса).
Кто определит зарплату тети Глаши и архитектора? Кто посчитает сколько надо взять с пользователей? Кто проконтролирует что сумма не завышена чтобы выплатить побольше премий?

Я видел всего пару примеров - крита и блендер, которые делали краудфандинг для отдельных фич.
Но я не верю в реальность того что ты предлагаешь. ИМХО это утопия.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (142), 28-Ноя-23, 12:07 
>> Пользователи скидываются по n шекелей, архитекторы архитекторят, управленцы разруливают, программисты пишут код, бухгалтера сводят баланс
> Поздравляю, ты только что изобрел краудфандинг

Нет. Всего лишь описал, что из себя представляет производственный кооператив. Которые уже два века как известны в той или иной форме. И акцентировал внимание на отличии в целевой функции. Не «извлекать прибыль любыми законными способами», а «удовлетворять потребность в продукте».

>> Прэлестно! Прэлестно! ru.wikipedia.org/wiki/Ложная_дихотомия
> Не думал, что ты упорот настолько(( Надо было писать "с моей точки зрения есть два рабочих способа"

А вот не надо юлить. Когда описывается две альтернативы, из которых одна заведомо омерзительная и морально неприемлемая — это очевидная манипуляция. По факту же существует масса «рабочих способов», как свести потребителей и исполнителей. Но про безальтернативность текущего status quo почему-то больше всего твердят именно «хозяева жизни» и специально нанятые ими люди.

>> кровавые байки
> да-да, это ведь все выдумки! Королев наверное умер поперхнувшись черной икрой.

Королёв умер от рака прямой кишки и потому что до последнего работал и откладывал обращение за медицинской помощью.

А вот то что у него были сломаны челюсти (по меткому выражению неподкупного журналиста Сергея Доренко: «обе, левая и правая») и то что «не смогли спасти потому что сломанные челюсти помешали провести интубацию» — это уже уродливая перестроечная байка. Которую, впрочем, не стесняются воспроизводить все кому не лень, даже Наталья Королёва, дочь от первого брака, отчаянно пиарящаяся на прахе отца.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  +/
Сообщение от Аноним (112), 27-Ноя-23, 13:37 
Да, настолько свободная, что одним движением позволяет сделать из свободного уже совсем несвободное.
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  +/
Сообщение от Аноним (134), 27-Ноя-23, 14:07 
Неужели? Может ты еще соврешь, что все предыдущие версии кода тоже станут не свободными?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Microsoft анонсировал открытие кода Azure RTOS и передачу пр..."  +/
Сообщение от _ (??), 27-Ноя-23, 02:31 
>Поскольку это майкрософт - дотнет и хруст.

Не-не-не! Мелкомягкие это выкинули. Теперь это - Eclipse и стало быдть там будет жаба.

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру