Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Опубликована библиотека nghttp3 1.0 с реализацией протокола HTTP/3 , opennews (ok), 22-Окт-23, (0) [смотреть все] А управление потоком там Cubic по дефолту или что , timur.davletshin (ok), 10:23 , 22-Окт-23, (1) // Боже упаси от этого куска фекалий мамонта Это половина причин по которым оно во, Аноним (-), 18:01 , 22-Окт-23, (41) –1 // Вы только по воскресеньям обдолбанный или всегда В подавляющем большинстве реал, timur.davletshin (ok), 18:36 , 22-Окт-23, (49) +3 // Гугол в mainline ядра уже давно запушил нечто, что уже точно не v1 в его изначал, Аноним (-), 18:57 , 22-Окт-23, (51) –2 Как быстро ты порвался В ядре BBRv1, который НИ ОДНОЙ фичей не был расширен с н, timur.davletshin (ok), 21:29 , 22-Окт-23, (63) Нате вам на двоих, эксперты И реализаций QUIC - уже более одной Вы за все гово, Аноним (-), 21:41 , 22-Окт-23, (64) –1 Chrome, neqo Firefox , nginx Человек упомянул про беспроводные сети Проблема в, timur.davletshin (ok), 21:50 , 22-Окт-23, (65) +1 А это все точно к либе nghttp можно интерфейсить как реализацию quick Или тут, Аноним (-), 18:06 , 23-Окт-23, (96) Оно обязано мочь работать с ними, ибо нафиг бы такой Quic кому нужен был , timur.davletshin (ok), 18:40 , 23-Окт-23, (99) Обязано работать вообще ничего не говорит о шедулинге пакетов и алгоритмах Та, Аноним (101), 18:42 , 23-Окт-23, (101) https github com mozilla neqo tree main neqo-transport src cc - нужно ещё Поищ, timur.davletshin (ok), 18:45 , 23-Окт-23, (102) Как вот это все относится к ВОН ТОЙ либе Она подразумевает, что вы принесете св, Аноним (-), 18:36 , 25-Окт-23, (137) Сводные данные можешь поискать по Same Standards, Different Decisions A Study , timur.davletshin (ok), 19:10 , 23-Окт-23, (104) +1 Надо на jumbo frame переходить, но чувствую это ещё сложнее чем с IPv6 Хотя по и, Ivan_83 (ok), 22:24 , 23-Окт-23, (123) Аха, сколько копий сломали о то, как приоритеты пакетов IP агрегировать в беспро, timur.davletshin (ok), 22:44 , 23-Окт-23, (124) Jumbo это всё что больше 1536 или как то так В принципе вифи может лимитироват, Ivan_83 (ok), 23:36 , 23-Окт-23, (129) Там ещё мини-джамбо был Позволяет на PPP делать 1500 MTU Его много кто умеет н, timur.davletshin (ok), 23:44 , 23-Окт-23, (131) Так передача же не одним TCP ограничивается , Аноним (135), 03:54 , 24-Окт-23, (135) Даже используя MTU 1500 в интернете можно покушать много интересных вещей Из-, Аноним (-), 18:40 , 25-Окт-23, (138) Если у вас потеря пакетов идёт, на вайфай, то каналу связи полная Ж пришла Ника, Аноньимъ (ok), 22:56 , 22-Окт-23, (66) +2 Справедливо, т к контроль целостности и retransmit есть в WiFi, но дроп это не , timur.davletshin (ok), 23:12 , 22-Окт-23, (68) Радио - нестабильная среда по определению Особенно если это все не в пустыне, в, Аноним (101), 18:40 , 23-Окт-23, (100) +1 Вайфай в зоне покрытия работает нормально, ад начинается только когда вы на гран, Аноньимъ (ok), 19:34 , 23-Окт-23, (105) –1 Управляет потоком тот, кто посылает данные Есть три подхода - по потерям, по за, timur.davletshin (ok), 20:16 , 23-Окт-23, (109) +1 Спасибо Как я и думал А попыток таки протоколов в которых сетевые узлы могли , Аноньимъ (ok), 20:59 , 23-Окт-23, (113) Читай ниже про ECN , timur.davletshin (ok), 21:10 , 23-Окт-23, (115) +1 Есть ещё управление по задержкам Идея такая, что посылающий пакеты должен каким, timur.davletshin (ok), 20:39 , 23-Окт-23, (110) +1 поэтому придумали гибридные и двухрежимные алгоритмы Одни пытаются совмести, timur.davletshin (ok), 20:45 , 23-Окт-23, (111) +1 Я тут ошибся Такие алгоритмы называются двухрежимными , timur.davletshin (ok), 22:01 , 23-Окт-23, (118) есть ещё ECN явное уведомление о перегрузке Это поле в пакете IP, которое, timur.davletshin (ok), 20:50 , 23-Окт-23, (112) +1 Вот Оно Насколько оно распространено вообще По идее, обязать всех это соблюдать, Аноньимъ (ok), 21:06 , 23-Окт-23, (114) +1 Зайди в консоль, сделай netstat -s где-то в самом низу есть статистика InNoECTPk, timur.davletshin (ok), 21:15 , 23-Окт-23, (116) +1 Суть разборок с Quic в том, что на самом деле Quic является обычным UDP UDP не , timur.davletshin (ok), 21:25 , 23-Окт-23, (117) Ну тут такое себе В том смысле что нетфликсу с фрёй не пришлось городить юзерс, Ivan_83 (ok), 22:21 , 23-Окт-23, (122) +1 Ага, those were the days , timur.davletshin (ok), 23:06 , 23-Окт-23, (128) А дело не в том, что его не шейпили А в том, что uTP первой версии было агресси, _oleg_ (ok), 14:36 , 10-Ноя-23, (148) А эти речи выдают дилетанта Который про интерференцию, поляризацию, отраженку, , Аноним (-), 19:15 , 25-Окт-23, (139) Нет, пользоваться вайфаем в яме, под водой, или в свинцовом бункере, я запретить, Аноньимъ (ok), 15:19 , 26-Окт-23, (144) Расскажите это RTMP и HLS - , _oleg_ (ok), 14:48 , 10-Ноя-23, (149) Если бы ты сказал LDPC, то этот тезис можно было бы принять Он чуть лучший резу, timur.davletshin (ok), 19:54 , 23-Окт-23, (106) +1 FEC это более generic название идеи И если кто не знал их можно комбинировать , Аноним (140), 19:31 , 25-Окт-23, (140) А где вы к этому привыкли Я прямо хочу услышать у пана про организацию управлен, timur.davletshin (ok), 19:57 , 23-Окт-23, (107) +1 Ничем незамутнённый Cubic без гибридного старта Или тебе сорцев недостаточно Н, timur.davletshin (ok), 20:02 , 23-Окт-23, (108) +1 Сорцев, блин, чего Я посмотрел сорц сабжевой либы А там и сказано что flow co, Аноним (140), 19:36 , 25-Окт-23, (141) FEC вас не спасёт, потому что пропускную способность нельзя взять из вакуума Ес, Аноним (135), 03:58 , 24-Окт-23, (136) Как у вас все просто и универсально то А я думал что проблемы RF каналов крайне, Аноним (140), 19:38 , 25-Окт-23, (142) Не важно где именно идёт потеря пакетов Кроме потери пакетов бывает ещё и RTT п, Ivan_83 (ok), 22:17 , 23-Окт-23, (121) Не могу подтвердить, что его можно в кач-ве алгоритма общего применения использо, timur.davletshin (ok), 22:49 , 23-Окт-23, (125) htcp работает на больших RTT чуть хуже hybla С hybla вроде нет проблем в локалка, Ivan_83 (ok), 23:38 , 23-Окт-23, (130) Про htcp ничего не могу сказать, т к не гонял в разных сценариях А вообще поищ, timur.davletshin (ok), 23:47 , 23-Окт-23, (133) CUBIC - фигня, он работает не плохо и не хорошо Гораздо интереснее hybla и htcp , Ivan_83 (ok), 22:12 , 23-Окт-23, (120)   // Тут дело не впроизводительности даже Первый критерий - агрессивность в самом пр, timur.davletshin (ok), 22:54 , 23-Окт-23, (126)   У кого что болит В RACK даже наоборот вроде выключал какую то фичу для учёта с, Ivan_83 (ok), 23:46 , 23-Окт-23, (132)   Я говорил лишь про общий случай, про менее агрессивную относительно Cubic альтер, timur.davletshin (ok), 23:52 , 23-Окт-23, (134)   В принципе, если узкое место в WAN, а на роутере AQM ECN, то любой алгоритм, н, timur.davletshin (ok), 23:00 , 23-Окт-23, (127)   можно без шифрования юзать для клиента будет проигрышь в скорости, а для сервера, Аноним (3), 10:51 , 22-Окт-23, (3) +1 // Нельзя , Аноньимъ (ok), 11:27 , 22-Окт-23, (5) –2 Нет SSL неотъемлимая часть http 3 спецификации, Zulu (?), 15:09 , 22-Окт-23, (22) +2 // Ну так никто не же не принуждает следовать ей для внутреннего пользования Емнип, Аноним (27), 15:48 , 22-Окт-23, (27) –3 // Для внутреннего использования оно нафиг не надо А http3 без quick - это внезапно, Аноньимъ (ok), 18:57 , 22-Окт-23, (52) А ассемблер без event loop это внезапно просто ассемблер , Аноним (55), 19:25 , 22-Окт-23, (55) –1 Сумасшедший без сумасшедшего дома внезапно просто сумасшедший , Аноньимъ (ok), 19:28 , 22-Окт-23, (57) Самурай без меча подобен самураю с мечом, но только без меча , rvs2016 (ok), 03:18 , 28-Окт-23, (145) Плохо, потому что если использовать этот протокол поверх Tor I2P или др то полу, Skullnet (ok), 03:23 , 23-Окт-23, (75) // Использовать Тор и жаловаться на оверхед странно Оверхед это его второе имя , Zulu (?), 12:46 , 23-Окт-23, (89) все новое почему-то поверх , а не в корне , Sw00p aka Jerom (?), 11:14 , 22-Окт-23, (4) +5 // Потому что всё происходит из единого корня - Адам Коммон , Аноним (11), 12:37 , 22-Окт-23, (11) // лол, кек, а че не Ивана , Sw00p aka Jerom (?), 16:15 , 22-Окт-23, (29) Синтетическая теория эволюции гласит, что все ныне живущие организмы имеют ровно, Аноним (12), 12:51 , 22-Окт-23, (12) // Ну то оно и видно, - только родственники и могут весь мир поджечь, OpenEcho (?), 14:40 , 22-Окт-23, (18) –1 Ждём новостей про очередную уязвимость, вызванную обращением к уже освобождённой, ИмяХ (?), 11:29 , 22-Окт-23, (6) –3 А почему не написано на безопастном Rust , beck (??), 12:06 , 22-Окт-23, (8) +9 // Хоть на брейнфаке пиши, я разрешаю , Аноним (9), 12:18 , 22-Окт-23, (9) // Вот обычный http прост и это как раз вполне реально , kusb (?), 12:31 , 22-Окт-23, (10) +1 // Да я бы не сказал, что multipart это прям просто-просто Особенно если писать не, Хру (?), 13:42 , 22-Окт-23, (13) На память об этом у нас полно прикольных атак типа request smuggling Когда все , Аноним (-), 15:27 , 22-Окт-23, (24) Есть, хоть и не завершена, но говорят, что вроде работает https crates io crat, НяшМяш (ok), 13:46 , 22-Окт-23, (14) –2 // А вот еще один адепт хруста который даже не пробовал устриц - но мнение имеет , Аноним (25), 15:29 , 22-Окт-23, (25) +1 // А онаним хотя бы сяшечный http3 уже попробовал, или тоже лишь бы экспертом побыт, НяшМяш (ok), 12:11 , 23-Окт-23, (85) Немножко беременна, Вы забыли заполнить поле Name (?), 23:59 , 22-Окт-23, (70) Наверное потому что не у всех складывается одолеть помесь брэйнфака с ЖС, OpenEcho (?), 14:50 , 22-Окт-23, (19) –1 // Поэтому именно таким кадрам нужно доверять написание критически важных библиотек, Аноним (21), 14:58 , 22-Окт-23, (21) +2 // Проблема не языках, - вообще А в банальном как ни странно, но даже людям работ, OpenEcho (?), 15:32 , 22-Окт-23, (26) –3 Да, очевидно, С - как раз свой инструмент для критически важных сетевых библиоте, Аноним (21), 16:06 , 22-Окт-23, (28) +1 Дак в расте все те же самые дыры Раст ведь это не настоящий ЯП, он транслируетс, Аноним (36), 17:41 , 22-Окт-23, (36) –2 поэтому настоящие советские программисты с профильным инженерным образованием сч, анонист (?), 17:49 , 22-Окт-23, (40) –2 Какого ещё диска Какое намагничивание Они лезвиями вырезают дырки в перфокартах, rvs2016 (ok), 03:21 , 28-Окт-23, (146) Пришло время офигительных историй , Аноним (21), 19:27 , 22-Окт-23, (56) +3 Опеннет-специалисты тм , чо , Аноним (81), 10:09 , 23-Окт-23, (81) +2 Можно мне показать хоть один мой пост где я воевал против раста Семантика языка, OpenEcho (?), 18:06 , 22-Окт-23, (42) –1 Да, да Достаточно попросить сишника сложить две строки - и наслаждаться цирко, Аноним (21), 18:21 , 22-Окт-23, (44) +2 Причем здесь сишники и ржавые Ты уверен что по русски понимаешь что написанно , OpenEcho (?), 18:34 , 22-Окт-23, (48) –2 сложение - это операция над числами любой язык который складывает строки - помо, Аноним (50), 18:48 , 22-Окт-23, (50) –5 Если ты тут не видтишь противоречия, то да, проблема в тебе , Советский инженер (ok), 16:22 , 22-Окт-23, (30) –1 А можно как Советский инженер - бывшему sоветскому инженеру обьяснить, а в чем, OpenEcho (?), 18:31 , 22-Окт-23, (47) а что так трудно понять что язык как раз то и поощпяет к разным стилям и способа, Советский инженер (ok), 09:17 , 23-Окт-23, (77) А противоречие то здесь при чем и я , OpenEcho (?), 17:57 , 23-Окт-23, (93) Я вот правильно понимаю, что ты тут делаеш морду кирпичем, и никак не хочешь при, Советский инженер (ok), 18:05 , 23-Окт-23, (95) снова никаких противаречий , Советский инженер (ok), 18:07 , 23-Окт-23, (97) ты хотя бы зайди на официальный сайт раста да посмотри на него прежде чем ерунду, анонист (?), 17:47 , 22-Окт-23, (39) // ерунда - это обилие значков которая больше похоже на опкоды чем на поня, OpenEcho (?), 18:27 , 22-Окт-23, (45) –1 Даже не знаю где вы такое видели , Аноним (55), 19:16 , 22-Окт-23, (54) –1 рядом даже не лежали , Sw00p aka Jerom (?), 19:30 , 22-Окт-23, (58) +1 Так может есть некая причина, зачем все эти знаки добавили Или у вас традиционн, Аноним (21), 19:39 , 22-Окт-23, (60) +1 Но и ты нам тоже не обьяснишь , scriptkiddis (?), 21:16 , 22-Окт-23, (62) –1 Cobol PL 1 давно изобрели, но что-то как-то они не сильно популярны , Советский инженер (ok), 09:19 , 23-Окт-23, (78) Это Cobol то не популярен А что-ж тогда после стольких десятилетий навалом в, OpenEcho (?), 18:00 , 23-Окт-23, (94) а навалом это сколько в процентах а ты лично хоть одного живого программитса н, Советский инженер (ok), 18:09 , 23-Окт-23, (98) Выучить конкретно синтаксис - задача от силы на неделю для любого системного про, Аноним (81), 10:28 , 23-Окт-23, (82) лол, кек, ну вот асм как видно уделал всех, опкодов интел архитектуры свыше 1к, , Sw00p aka Jerom (?), 10:47 , 23-Окт-23, (83) Так об этом же писали ещё лет 25 назад в Шутке создателей Си и Юникс Затем , rvs2016 (ok), 03:27 , 28-Окт-23, (147) Потому что его авторам плевать на безопасность Дареному коню в зубы не смотрят , Аноним (21), 14:57 , 22-Окт-23, (20) +2 // Ну вот ты и используй какое-то куищще от клаудспайвари А как по мне - чтобы име, Аноним (25), 16:55 , 22-Окт-23, (33) –3 Потому, что на Расте уже написано , Аноним (32), 16:47 , 22-Окт-23, (32) +2 Потом освоят и перепишут , Bob (??), 09:34 , 23-Окт-23, (79) –1 Всё равно все будут использовать libcurl Она и 1, и 2, и 3 поддерживает, и до к, Аноним (15), 14:01 , 22-Окт-23, (15) –3 // ну у этой есть весомые преимущества -- через нее работает libcurl, Аноним (16), 14:06 , 22-Окт-23, (16) +4 Есть там и маленький патчик от меня Мелочь, а приятно , Zulu (?), 15:09 , 22-Окт-23, (23) –1 // Спасибо вам, сэр , Аноним (25), 16:42 , 22-Окт-23, (31) +2 readme поправил небось , Вы забыли заполнить поле Name (?), 00:00 , 23-Окт-23, (71) –1 // Нет, но не сильно круче Потому и написал маленький Прекрати портить мне мину, Zulu (?), 01:02 , 23-Окт-23, (73) большие проекты на сишке это ад раст реально тема, проигрался тут в playground,, анонист (?), 17:44 , 22-Окт-23, (37) –1 // Большие проекты надо сравнивать с большими , Вы забыли заполнить поле Name (?), 22:09 , 23-Окт-23, (119) Не понимаю где этот HTTP 3 вообще юзается https cloudflare-quic com Тут показы, Skullnet (ok), 02:59 , 23-Окт-23, (74) // Пообновляй страницу без Shift У меня не с первого раза грузит по quic Но раза с, Аноним (135), 09:40 , 23-Окт-23, (80) // Я уже всё перепробовал Вообще результата ноль , Skullnet (ok), 13:25 , 23-Окт-23, (90) При первом обращении всегда идет http 1 1 если нет prior knowledge, это отдельн, Zulu (?), 12:42 , 23-Окт-23, (87) +1 Это что теперь Если я пишу клиента, то мне нужно уметь ходить через HTTP 1 1, H, Страдивариус (?), 11:15 , 23-Окт-23, (84) –1 // Можешь поддерживать только один из протоколов http 1 1 , потому как http 2 и ht, Zulu (?), 12:44 , 23-Окт-23, (88) // libcurl - это довольно упоротая либа, которая многие вещи прячет в себя и не даё, Страдивариус (?), 14:12 , 23-Окт-23, (91) // Вот кстати не скажите На удивление libcurl можно как по простому и высокоуровне, Аноним (143), 21:28 , 25-Окт-23, (143) 1,3,4,6,8,15,23,37,74,84

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	120. "Опубликована библиотека nghttp3 1.0 с реализацией протокола ..."	+/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 23-Окт-23, 22:12
	CUBIC - фигня, он работает не плохо и не хорошо. Гораздо интереснее hybla и htcp тоже не плох. BBR - не уверен что хорошо работает. На фре RACK отлично работает, и его же вариант выбрал интел и гугол чтобы пихать в свои сетевухи, новость тут недавно была.
	Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Опубликована библиотека nghttp3 1.0 с реализацией протокола ..."	+/–
	Сообщение от timur.davletshin (ok), 23-Окт-23, 22:54
	> CUBIC - фигня, он работает не плохо и не хорошо. Тут дело не впроизводительности даже. Первый критерий - агрессивность в самом простом случае - LAN. Запускаешь один поток Cubic в простейшем сценарии кабель-тупой свитч-кабель + дефолтный fq-codel на обоих концах. RTT < 2 мс. Запускаешь параллельно SSH и делаешь выхлоп какого-нибудь сислога. Ну как, интерактивно живётся? Дальше - больше. Параллельные потоки тестируешь. Не забыть с отложенным запуском. Конкуренцию со стандартными Reno, Cubic и пр.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Опубликована библиотека nghttp3 1.0 с реализацией протокола ..."	+/–
	Сообщение от Ivan_83 (ok), 23-Окт-23, 23:46
	У кого что болит :) В RACK даже наоборот вроде выключал какую то фичу для учёта соседних соединений, ибо просто не нужно. У меня не было никогда большого трафика в локалке и необходимости что то докручивать чтобы интерактивность не страдала, всегда была проблема как отдать контент через линки с потерями или потери+RTT.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	134. "Опубликована библиотека nghttp3 1.0 с реализацией протокола ..."	+/–
	Сообщение от timur.davletshin (ok), 23-Окт-23, 23:52
	> У кого что болит :) > В RACK даже наоборот вроде выключал какую то фичу для учёта соседних > соединений, ибо просто не нужно. > У меня не было никогда большого трафика в локалке и необходимости что > то докручивать чтобы интерактивность не страдала, всегда была проблема как отдать > контент через линки с потерями или потери+RTT. Я говорил лишь про общий случай, про менее агрессивную относительно Cubic альтернативу. Я понимаю, что Reno и Cubic там по историческим причинам, но это не значит, что достойных альтернатив нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Опубликована библиотека nghttp3 1.0 с реализацией протокола ..."	+/–
	Сообщение от timur.davletshin (ok), 23-Окт-23, 23:00
	> CUBIC - фигня, он работает не плохо и не хорошо. > Гораздо интереснее hybla и htcp тоже не плох. > BBR - не уверен что хорошо работает. > На фре RACK отлично работает, и его же вариант выбрал интел и > гугол чтобы пихать в свои сетевухи, новость тут недавно была. В принципе, если узкое место в WAN, а на роутере AQM + ECN, то любой алгоритм, не игнорирующий ECN, пойдёт (можно даже без ECN). Беда в том, что внутри LAN трафик тоже гоняют и иногда немалый. И это не вещание, пускай хоть 8к, с относительно стабильным битрейтом.
	Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема